Appel aux indé !

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 04/07/2007 à 10:59:08

On a eu un vaste débat concernant les majors, et le thread a dérapé jusqu'à son autodestruction. Il y a eu des choses interessantes dans les débats, et le problème principal soulevé par les petits labels indé (dont je suis) était de pouvoir se faire entendre, gérer sa promotion et son rayonnement sans disposer de la force de frappe des grosses boites. On voit bien que le problème n'est pas de produire mais de distribuer et de promouvoir sa musique.

En parcourant AF, j'ai bien vu qu'on était pas seuls dans ce cas, sachant que les outils médiatiques sont soit horriblement cher (encards presse) soit fondus dans un marécage hétéroclyte (myspace) où on se voit les choses que trés superficiellement.

Bref j'avais envie de lancer ici un appel aux labels indépendants qui comme nous font des sorties épisodiques, pour que des "ponts promotionnels" se tendent et qu'on puisse devenir partenaires sur des projets dont les styles musicaux se rapprochent et sont appréciés.

Devenir partenaires de façon un peu plus officielle, pour permettre a chacun d'assurer une forme de relais en terme de diffusion, partager les bons plan et avec une actu en mouvement... Ca pourrait aller jusqu'a des collaborations, des parainages de concerts, des echanges d'adresses de lieux qui pourrait être mis a la disposition des artistes.

Je nourris encore l'espoir que les micro projets puissent se fédérer efficacement en respectant leur ethique commune, pour faire face au front commercial et permettre l'expression plus large d'artistes qui nous semblent de valeur.

Je sais pas, peut etre je rêve, peut être même dans le monde indé c'est chacun pour sa gueule... Mais je tente le coup, ne serait-ce que par acquis de conscience...

A vous les studios....

Anonyme

521397

101 Posté le 07/10/2007 à 19:36:17

Et bien souvent il y a une différence de qualité entre 150 et 10000 euros le spectacle...

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Anonyme

521397

102 Posté le 07/10/2007 à 19:37:18

Et le 2eme avantage c'est d'obtenir le plus de date possible pour qu'un sponsor puisse te glisser une enveloppe de billet pour que tu puisse financer ta publicité.

parceque à moins d'avoir 15000 euro sur ton compte en banque je vois pas du tout comment tu va financer ta publicité

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Anonyme

521397

103 Posté le 07/10/2007 à 19:39:24

Kapam, arrete avec tes chiffres, sponsors et autre trucs définitivement HS et inutile car basé sur de pure spéculation...

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Anonyme

521397

104 Posté le 07/10/2007 à 19:58:18

Alors qu'est ce que vous prevoyez ?

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Anonyme

492

105 Posté le 07/10/2007 à 20:19:27

Citation : Bon je disais en apparté a Noisestation:
concernant le HH et l'electro, je n'ai rien contre les DJ, simplement je pense que leur objectif n'est pas le meme: booking dans des lieux différents, pas ou peu de sortis de disques... Je dis pas qu'il faut les exclure mais je pense que la démarche est autre.

J'ai rien contre les DJ's non plus Doz, et pour ça j'avais bien compris, c'est surtout pour le Hip Hop que je voulais avoir ton avis...

Citation : Je suis pour n'exclure aucun style, tant qu'on reste dans cette optique production/live a but plus artistique que commercial.

Oui globalement n'exclure aucun style serait mieux, mais sans doute pas au départ, par contre pas mal de style electro et d'artiste sont justement resté en dehors, sans live, par manque de moyen et de contact, idem pour sortir un disque.

Donc il y a sans doute des styles ( daroc, ex )pour qui cela pourrait s'avérer intéressant, ce qui permettrait aussi de favoriser des collaborations sur d'autres styles, etc....

PS : d'ailleurs si il pouvait venir en débattre le Daroc, ce serait sympa :clin:

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Anonyme

521397

106 Posté le 07/10/2007 à 20:23:26

Citation : moi derriere j'arrive avec mes 15 musicien pro , notre camion , notre sonorisation pro , notre éclairagiste , et nos ingé ont vend notre spectacle 10 000 euros LE TOUT ! et mon répond " a ba non c'est pas possible j'ai un groupe moins chère avant vous il prennent une biere et 10 balles et vienne avec 2 ampli et une caisse claire LOOOOooolllll !!!!

oui et alors effetivement tu est mieux equipé que la plupart des musiciens

mais demande pas un groupe ayant un materiel et un budget minime de prester sur 10000 euro.

et de toute les facons, je pense que la ou tu tourne, l'organisateur n'a pas l'habitude de prendre des zikos ayant peu de moyen scenique.

donc personne ne te concurrence à part ceux qui ont les memes moyens scenique que les tiens

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Anonyme

107 Posté le 07/10/2007 à 22:24:43

Citation : c'est clair maintenant je sais pourquoi avec ma société j'arrive pas à travailler correctement

Change de metier mec!

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Anonyme

108 Posté le 07/10/2007 à 22:31:57

C'est quand même stupéfiant, dés qu'un mec tente de monter quelque chose il faut absolument qu'il se fasse descendre.. à croire que tous les frustré voient là une ooportunité de cracher leur fiel sur ceux vont là ou ils n'ont pu aller...

Il est clair que ce n'est qu'une fois qu'il à tenu tête à tous les détracteurs qu'il commence à se faire entendre.

Courage #DOZ#

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Anonyme

109 Posté le 07/10/2007 à 22:33:27

Citation : moi derriere j'arrive avec mes 15 musicien pro , notre camion , notre sonorisation pro , notre éclairagiste , et nos ingé ont vend notre spectacle 10 000 euros LE TOUT ! et mon répond " a ba non c'est pas possible j'ai un groupe moins chère avant vous il prennent une biere et 10 balles et vienne avec 2 ampli et une caisse claire LOOOOooolllll !!!!

T'es tu demandé si ils étaient moins bon parcequ'ils ont moins de moyens?

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Anonyme

521397

110 Posté le 08/10/2007 à 00:19:52

Juste quelques trucs en vrac:
d'abord pour le scepticisme, je fais partie d'une petite asso lilloise qui se bouge pour monter des evenements electroniques (dnb, jungle, hardcore, break en particulier), et meme si je ne suis pas toujours d'accord avec ce qui se fait ou la maniere dont ça se fait, force est de constater qu'avec de la bonne volonté et gras de flyage, on arrive une fois par mois a reunir entre 100 et 200 personnes dans une toute petite salle, en faisant jouer un peu tout le reseau, les amis, les membres, les artistes qu'on aime bien... La prog reste assez heterogene, parfois meme en qualité, mais le truc existe et on remplit toujours nos soirées, preuve qu'il suffit de pas mal de bonne volonté pour faire tenir un truc debout, le public, si on va le chercher, il existe. j'ajoute qu'on est loin d'etre les seuls sr lille dans ce creneau et que malgré tout, ça fonctionne, on a des ponts entre les assos, des occasions de se rencontrer, de se rencarder, de s'aider les uns les autres... Les artistes prennent pas tres cher mais on paye autant que possible, le but c'est avant tout de diffuser et de toucher le public, peu importe notre rentabilité, puisqu'on fait tous ça benevolement.

Le deuxieme point, c'ets les artistes gratuits ou pas cher: si VOUS estimez qu'un mec gratuit vous tire un marché, il serait temps de vous poser des questions, logiquement, votre valeur ajoutée devrait etre superieure, non?? Si vous restez sur le carreau, c'est peut etre parce que vous ne correspondez pas a la demande. comme si ferrari accusait renault de vendre des twingo.

Les imperatifs de rentabilité, ça fausse completement la problematique de diffusion: un groupe qui prend 700€, faut deja faire 100 entrée a 7€ pour l'amortir, et reste a payer le staff, la location de matos, celle de la salle, la securité, etc... autant dire qu'effectivement, a ce tarif, dur dur de prendre des risques et de se lancer en France. par contre, dans l'optique de Doz, se diffuser au max, faire des rencontres, partager des valeurs autour d'une biere, permettre au reseau de mettre en avant les groupes la ou on n'en aurait jamais entendu parler... Pour tout ça, y'a juste besoin de bonne volonté, et d'une logistique rodée. C'est peut etre aussi arce qu'on vient de milieux ou on monte des soirées avec des bouts de ficelle, ou on pense avant tout a faire plaisir et a ce faire plaisir, qu'on arrive a croire en ce genre de truc. peu importe les retombées financieres, peu importe "l'efficacité" du truc, c'est avant tout un projet motivé par l'envie de jouer. Et c'est deja pas mal.

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lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

111 Posté le 08/10/2007 à 08:03:29

Hors sujet :

Citation : c'est clair maintenant je sais pourquoi avec ma société j'arrive pas à travailler correctement , parce qu'il y a des bouffons de zicos comme vous qui niquer le métier et qui nique toute les dates , les contact , et qui donne leur cul gratuit à des programmateur pour jouer dans des salles .

Les groupes qui jouent gratos, ce sont les première parties des premières parties, hein, pas les têtes d'affiches ou les milieux d'affiches, ni les "grosses structures" avec du métier comme la tienne...

Et si tu te remettais un peu en cause, hum ?

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TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

Anonyme

521397

112 Posté le 08/10/2007 à 10:06:59

Je resitue un peu le sujet:

On est pas la pour faire gratuitement ce qui fait vivre des "pros". On est pas la pour dévaloriser le métier. On est pas la pour mettre sur la table tous nos contacts, se dire tous nos petits secrets. On est pas la pour se pomper l'energie les uns des autres en se volant des renseignement top secrets...

On est la pour:
>multiplier notre force de frappe en terme de distribution, de promotion et de démarchage, avec l'appui géographique de chacun,
>echanger des expériences, jouer ensemble, elargir un peu nos horizons musicaux, dans un esprit d'ouverture artistique,
>Créer un lieu un peu centralisé qui servirait de vitrine a nos productions respectives, afin de donner du poid à un catalogue cohérent,
>Entretenir la motivation de chacun en regardant un peu plus loin qu'on ne le ferais seul,
TOUT EN RESPECTANT les projets individuels des groupes et des labels, qui doivent avoir entamer seul des démarches serieuses.
A aucun moment le collectif ne servira a sauver un artiste à la dérive ou prendre sous son aile de A à Z quelqu'un qui n'a pas engagé de démarches. Il s'agirait d'un soutien supplémentaire, mais pas d'un consortium de gens dépendants les uns des autres.

Concernant les affaires de "groupes qui jouent gratos", on va pas s'étendre encore pendant des pages et des pages, c'est pas le sujet ici. Funky Drummer, je comprend mal moi aussi comment, si tu est organisateur d'évènements, un groupe local et un pack de bière arrivent a te faire concurrence, mais bon... On est pas ici pour parler logistique et pognon, on avance pour notre passion. Si t'as du mal a boucler tes fins de mois, merci de ne pas nous en tenir rigueur. Je signale quand meme au passage qu'on est pas les derniers a travailler avec des pros pour obtenir du bon boulot que ce soit des ingé sons, des musiciens, des fournisseurs de matos ou des studios. Il trouvent surement leur compte a faire une fois de temps en temps des prestas gratuites, pour se faire connaitre et s'inscrire dans un réseau. La musique est une grande famille, et comme dans toute famille on s'entend pas toujours... Mais rester sur la touche en boutiquant dans son coin, stratégie que certains adoptent, c'est jamais payant ! A dire "je fais mieux que tout le monde", on crève dans son coin, j'en suis convaincu. De toute façon, c'est pas ici que tu changeras le monde.

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Anonyme

521397

113 Posté le 08/10/2007 à 10:32:22

Un résumé très interessant.

est-ce que ceux qui n'ont pas le projet d'organiser des concerts aurait le droit eux aussi de profiter de ce collectif.

j'ai un panel de compo electro encodé au format mp3 320 Kb, quels sont les demarches à suivres

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Anonyme

521397

114 Posté le 08/10/2007 à 11:15:41

Voila, parfait exemple Kapam !

La vraie question est:
Tu ne semble pas avoir d'album de prevu, pas de concert a faire. Qu'attend tu comme coup de pouce des autres? En quoi ce que les autres savent faire va pouvoir t'aider dans ta démarche? A contrario, propose tu quelque chose a apporter? D'après ce que j'avais compris de ta démarche, tu cherches a être produit, qui plus est dans un rayon relativement commercial (dancefloor, instru hiphop sans paroles, remix dont tu ne detiens pas les droits...).

On a deja eu ce debat a coté... Outre ce que je pense moi de la qualité de ta musique (c'est trés subjectif), je vois pas comment tu dirige ton developpement artistique. Ce qu'il te faut c'est un label qui manage tes projets, ce n'est pas l'objectif que je veux moi mettre en place.

Mais bon exemple.

Citation : ou prendre sous son aile de A à Z quelqu'un qui n'a pas engagé de démarches. Il s'agirait d'un soutien supplémentaire, mais pas d'un consortium de gens dépendants les uns des autres.

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Anonyme

521397

115 Posté le 08/10/2007 à 11:28:14

Daccord,

donc si je comprends bien, il faudrais dabord etre signé à un label indépendant avant d'envisager quoique ce sois.

qu'est ce que je propose ?
je vais y reflechir et je te tiens au courrant

Citation : remix dont tu ne detiens pas les droits...).

il est tres fort possible que tu croise certain artistes qui mixe par dessus leur compo, une accapella par principe pour ne pas se la faire piller à outrance.

et qui detienne totalement les droits de leur compo une fois l'accapella virer puisqu'ils en sont les créateurs.

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Anonyme

521397

116 Posté le 08/10/2007 à 11:35:17

Citation : donc si je comprends bien, il faudrais dabord etre signé à un label indépendant avant d'envisager quoique ce sois.

tu fais ce que tu veux ! Il faut avoir un projet précis et etre en cours de developpement. Ca, personne le fera pour toi !

Citation : il est tres fort possible que tu croise certain artistes qui mixe par dessus leur compo, une accapella par principe pour ne pas se la faire piller à outrance.

et qui detienne totalement les droits de leur compo une fois l'accapella virer puisqu'ils en sont les créateurs.

Dans le cas ou il reste quelque chose une fois l'accapella enlevée !!! :lol:

Je veux pas rentrer dans un debat juridique.

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Anonyme

521397

117 Posté le 08/10/2007 à 11:47:04

Citation : avoir un projet précis et etre en cours de developpement.

daccord mais alors dans ce cas la
quel interet aurais je de passer par toi,

mise à part le faite que je te communiquerais

le nom de mon label (dont j'ai mis tant de tant de temps à convaincre)
mon circuit de distribution, qui est de plus en plus radin
mon public ayant une grosse tendance à m'oublier tres vite.
l'organisateur qui s'occupe des demarches à faire aupres des circuit de distribution à l'etanger

que fera tu avec tout ce que je te communiquerais ?

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Anonyme

521397

118 Posté le 08/10/2007 à 11:48:41

Je suis assez d'accord avec toi DOZ, le risque (on connait hein !) c'est de se substituer au role de l'artiste pour ce qui est des choix de carrière et des nombreuses démarches qui doivent être entreprise. Ce doit être un plus, pas quelque chose qui remplace...

Je pense que le gros du problème des artistes "pas connu" c'est le manque d'initiative, de projet concret et de démarche. Je ne généralise pas à tous masi nombreux sont ceux qui ne finissent jamais un album, ne font peu ou pas d'envoi aux labels, presses, distributeurs... Ne font rien pour pouvoir présenté un live, etc

Pour que ca marche (du moins pour tenté ça chance) il faut faire des trucs, c'est claire...

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Muh Nods

1457

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

119 Posté le 08/10/2007 à 12:02:01

Citation : Je pense que le gros du problème des artistes "pas connu" c'est le manque d'initiative, de projet concret et de démarche. Je ne généralise pas à tous masi nombreux sont ceux qui ne finissent jamais un album, ne font peu ou pas d'envoi aux labels, presses, distributeurs... Ne font rien pour pouvoir présenté un live, etc

Pour que ca marche (du moins pour tenté ça chance) il faut faire des trucs, c'est claire...

+1! Il faut vraiment se bouger, faire des choses concrètes, et ne pas attendre que tout tombe tout cuit du ciel, comme par magie...

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Une vidéo forestière psychédélique mais sans champignons

Anonyme

521397

120 Posté le 08/10/2007 à 12:06:05

Un pti tuyaux qui peut etre ne servira à rien mais bon c'est tjrs ca.

vous allez à la fnac de parly2 vous demandez Florent,
dite lui de mettre quelques un de vos disques à la place des miens.

et vous quels sont vos contacts fixes.

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Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

121 Posté le 08/10/2007 à 12:11:53

Citation : moi derriere j'arrive avec mes 15 musicien pro , notre camion , notre sonorisation pro , notre éclairagiste , et nos ingé ont vend notre spectacle 10 000 euros LE TOUT ! et mon répond " a ba non c'est pas possible j'ai un groupe moins chère avant vous il prennent une biere et 10 balles et vienne avec 2 ampli et une caisse claire LOOOOooolllll !!!!

Bah tu demandes pas non plus à Jean-Michel Jarre d'animer un samedi soir au troquet du coin. :mdr:

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Muh Nods

1457

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

122 Posté le 08/10/2007 à 13:31:19

Oulaa! Va-t-on vers le dérapage en mentionant dans ce thread Jean Michel Jarre? :surpris:

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Une vidéo forestière psychédélique mais sans champignons

Anonyme

521397

123 Posté le 08/10/2007 à 13:32:40

Citation : Un pti tuyaux qui peut etre ne servira à rien mais bon c'est tjrs ca.

vous allez à la fnac de parly2 vous demandez Florent,
dite lui de mettre quelques un de vos disques à la place des miens.

Kapam c'est trés gentil de ta part de sacrifier ta place dans les bacs, mais mieux vaut pas faire un étalage individuel sur AF des contacts qu'on a !

D'abord tu risques de facher Florent, ensuite le but c'est pas de créer la cohue la où c'est possible de fourguer un disque ou deux. Pour illustrer ton propos, j'ajoute que la démarche serait plutot de demander toi un RDV avec le chef de rayon, 5 disques différents en main, et de lui dire:
"bonjour, on est un collectif qui s'entraide pour la distribution de skeuds qui nous semble vraiment bien et qui sans nous ne serait pas arrivé jusqu'a vous. Auriez vous le temps de jeter une oreille a ces 5 albums qui sont par ailleurs proposé dans divers point de vente en France, et je vous recontacte la semaine prochaine pour savoir si vous êtes a même d'en écouler quelques uns. Ce disque a eu des retours favorable a trifouillis, celui ci est deja distribué sur fnac.com. Ecoutez vraiment c'est du bon. Ca permettra de mettre des couleurs un peu différentes dans vos gondoles."

Enfin je caricature.

bon sans déconner, c'est pas la peine de dresser ici une liste des gens qu'on connait. Déja on voit qui en est, qui est où, qui est prêt a faire quoi et demande quoi. Y'a des quoi.

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Anonyme

492

124 Posté le 08/10/2007 à 13:52:21

Citation : e pense que le gros du problème des artistes "pas connu" c'est le manque d'initiative, de projet concret et de démarche. Je ne généralise pas à tous masi nombreux sont ceux qui ne finissent jamais un album, ne font peu ou pas d'envoi aux labels, presses, distributeurs... Ne font rien pour pouvoir présenté un live, etc

Pour que ca marche (du moins pour tenté ça chance) il faut faire des trucs, c'est claire...

+1! Il faut vraiment se bouger, faire des choses concrètes, et ne pas attendre que tout tombe tout cuit du ciel, comme par magie...

C'est excellent ça, nous sommes de plus en plus nombreux à le penser :bravo:

Citation : A aucun moment le collectif ne servira a sauver un artiste à la dérive ou prendre sous son aile de A à Z quelqu'un qui n'a pas engagé de démarches.

ça je pense Doz, que c'est un point qu'il est important de soulever, effectivement, le but est que nos indépendances respectives puissent nourrir un collectif pour un Collectif, ce qui sous entends que nos prods, nos démarches, nos motivations, orientations, nous sont proprent et quand finalité si un artiste n'éclores pas, c'est à lui de se bouger et non pas aux collectifs de se bouger le fion.

Cependant, je pense qu'il est important quand même de souligner qu'il faut que ce collectif mène une action commune, et non pas que chacun tire sa barque de son côté, sinon cela n'a aucun Sens.

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Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

125 Posté le 08/10/2007 à 14:34:07

Hors sujet : J'ai vu Florent de Parly 2 à 12h00. Il est OK pour faire une tête de gondole "Les musiciens râtés d'AF". :bravo:

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