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Sujet de la discussion Le marché de la musique, les business models ou les initiatives qui marchent entre indé
Salut
Sur une ultime idée convergente et d'après une proposition originale du titre par Aikah, il serait peut être intéressant de centraliser les bonnes idées.

Comment toi indé qui zike et qui rame dans un marché saturé, espères-tu faire entendre ton album, ta prod ?

Espères-tu en étant inscrit sur tes plates-formes légales faire ton buzz alors que ce marché est un marché émergeant.

Ta monté un projet, tu as réussi, pourquoi ?

Ton projet est un échec, pourquoi ?

Des groupes internationales en quête de signatures n'hésites plus en proposant aux gens une Donationware, quand penses tu toi qui démarche ton album ?

Bon c'est sur ce genre de question qu'il serait peut être bon de réagir, d'approfondir, sans pour autant rentrer dans une guéguère entre pro majors, pro indé, pro P2P, anti P2P, pro licence et blablabla, l'idée n'est pas de refaire le monde en 5 minutes derrière son clavier, mais de tenter de sortir de son anonymat et de proposer des solutions adaptés à son milieu, à ces espérances, aux marchés, puisqu'il en est un, les bons plans ne sont pas légions et je me doute bien que tu vas le garder pour toi, mais peut être qu'une idée à partager...

Voilà si vous en êtes
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Tjs dans la même interview:

Citation : L’autre modèle, c’est la publicité, la rançon de la gratuité. Prometteur ?

Difficile à prévoir. Ce qui est certain, c’est que l’on va vers une coexistence de modèles, y compris pour le paiement à l’acte, qui perdurera dans le cas d’une consommation limitée. Ils iront du plus basique au super haut de gamme, de la musique jetable au service sur mesure pour mélomane. La musique «gratuite» rétribuée par la publicité correspondra à l’entrée de gamme, le modèle de la radio appliqué au Net, qui existe déjà avec des sites comme Deezer ou radioblog. Je suis plus sceptique sur le financement par la publicité de services à la demande, plus sophistiqués. Cela peut être un danger pour la diversité culturelle, dans la mesure où seuls les artistes connus seront en mesure d’intéresser les annonceurs.

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Citation : Mouais.. un peu vite fait... on a l'impression que ca y est , la solution est trouvée..
Elle ne l'est pas ; et cette taxe mensuelle ne me parait pas etre une solution, ni pour l'industrie musicale, ni contre le p2p :



Je crois pas que cet article est la vocation de donner La solution, il dessine seulement enfin je pense, ce que pourrait être le futur de l'industrie du disque

Citation : Mais les artistes, dans tout ça, ils sont rémunérés comment, maintenant
Voilà la question qui peut nous intéresser !!



Pour pouvoir parler d'évolution et aller au bout de cette révolution, ce sujet doit faire l'objet d'une plus grande attention de la part des artistes eux mêmes....car cela me surprendrait que les industriels et les consommateurs sans préoccupent, non ?? !!

c'est clair que le fonctionnement de la sacem et le système de répartition ( compositeurs, auteurs, interprètes ) sont à faire évoluer.
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Les mecs , je vais être dur comme d'hab mais bon ! je donne mon avis .

pour moi les gars la zic c'est mort ! vous pouvez essayer de tourner toute les solutions que vous voulez pour essayer de chercher comment ont peut tous gagné nos 1500 euros net par mois ( voir plus ) à savoir :

les artistes auteur compositeur
les producteurs
les distributeurs
les labels
les ingénieur du son
les magasins de disques
les magasins de musique

LES GENS NE L A PAYE PLUS LA MUSIQUE LES MECS !!!!

perso si je continue dans le son , c'est parce que j'ai chopé le virus de la passion , et que j'arrive à toucher 5000 acheteurs passionné de musique qui ACHETE ENCORE DES CD ET VYNIL . c'est tout !!!!!! je perd pas d'argent mais j'en gagne pas non plus , seul LA PASSION ME FAIT CONTINUER ... :bravo:

et plus les années vont passées , moins des acheteurs potentiel vous en trouverez , car il existe de moins en moins de vrais passionné si si si si si

1ere raison : la gratuité de la zic via internet
2eme raison : le probleme du pouvoir d'achat ( 20 millions de français gagne 900 euros de salaire net par mois :fache: )

avec ça dans la poche tu croit que t'a le temps d'avoir une passion hein ! , MON CUL ouais !!! tu cherche d'abord à survivre avant d'acheter du son .
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Il faut vendre du luxe. la musique façon haute couture, le design et l'objet façon conceptuel. le mp3 c'est pour les pauvres lol. du cher en petite quantité...
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Aikah , moi je dirais du pas trop cher en petite quantité
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Un tirage limité est forcement cher à la vente.
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Bonsoir,

La vente a la sortie des concerts et sur le net, c'est le seul modele de faire du beurre si on a public fidele. Je joue dans un egroupe de rock patriotique et on à aucun mal à écouler notre production, environ 3000 exemplaires par galette, par contre pour trouver un distributeur on se fait jeter de partout lol. Par contre on remplit bien les salles (qui nous acceptent relol); aller a+
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Citation : Un tirage limité est forcement cher à la vente.



non

par exemple, en angleterre (et j'avoue que je sais pas comment ils font, à part en perdant de l'argent) ils font des tirages à 300 exemplaires au même prix que des vinyles normaux

c'est pas faisable en France , mais on peut le faire en tirant à 500 exemplaires en étant assez rationnel sur les coûts et sans passer par un distributeur
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De toute façon moi soyons clair je suis pas prêts à payer un disque "bcp" plus cher sous prétexte qu'il est en tirage limité
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Citation : par exemple, en angleterre (et j'avoue que je sais pas comment ils font, à part en perdant de l'argent) ils font des tirages à 300 exemplaires au même prix que des vinyles normaux

c'est pas faisable en France , mais on peut le faire en tirant à 500 exemplaires en étant assez rationnel sur les coûts et sans passer par un distributeur

suffit de regarder le prix à la presse.

tirer 10000 disques revient moins cher(par unité) que d'en tirer 300 et peu importe le prix en magasin, c'est la base du commerce...
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Libre à toi de faire du tirage limité et pas cher. après tout, c'est ton argent, cependant l'idée est aussi dans le travail du concept, l'objet pour accompagner le réceptacle d'information qu'est le disque.ton designer voudras être payés à l'acte, pas en royalty.

sinon il n'y a aucune valeur ajoutée,si le rare se retrouve en mp3 un jour ou l'autre, pas l'objet
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Il faut aussi ne pas en être de "sa poche" ! Si tu en fait tirer pour, 1000€, et que tu ne les vends que pour un rapport de 800€, là j'en vois pas l'intérêt !
Après on peut ce dire, bon dans le commerce, en moyenne, un CD ce vend 20€. Je veux attirer les gens avec un CD pas cher, donc je le vends à 10€ ! Et là, les gens se dise : "C'est pas cher, c'est peut-être pas si génial que ça, c'est peut-être pas de bonne qualité :??: "
C'est aussi le risque ! Donc pas cher, ne veux pas toujours dire, "bonnes ventes" :non:
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Citation : suffit de regarder le prix à la presse.

tirer 10000 disques revient moins cher(par unité) que d'en tirer 300 et peu importe le prix en magasin, c'est la base du commerce...



tu as mal lu ce que j'ai marqué je crois
tu as des mecs qui tirent à 300 en Angleterre et qui les vendent à un prix normal, et je me demande comment ils font sans perdre d'argent



Citation : Il faut aussi ne pas en être de "sa poche" ! Si tu en fait tirer pour, 1000€, et que tu ne les vends que pour un rapport de 800€, là j'en vois pas l'intérêt !
Après on peut ce dire, bon dans le commerce, en moyenne, un CD ce vend 20€. Je veux attirer les gens avec un CD pas cher, donc je le vends à 10€ ! Et là, les gens se dise : "C'est pas cher, c'est peut-être pas si génial que ça, c'est peut-être pas de bonne qualité "
C'est aussi le risque ! Donc pas cher, ne veux pas toujours dire, "bonnes ventes"



on est d'accord
je ne parle pas de de faire des disques "pas chers" mais de les vendre le prix normal
et je sais très bien que le but final c'est de vendre un disque plus cher que le cout de production globale (production des morceaux, du disque physique, promo éventuelle etc)


tjs est il qu'il y a des prix qui je pense pour la plupart des acheteurs sont des "références"
par exemple le prix d'un 45 tours c'est 5 euros
si c'est vendu 7 euros par exemple ça a clairement un effet dissuasif pour les gens qui achètent bcp de 45 tours

pour un maxi je dirai que le prix se situe entre 7 et 10 euros, au delà même effet dissuasif etc

même si tu fais un objet en édition limité avec un packaging sympa, à moins de s'appeller radiohead, tu dois tenir compte des prix généralement pratiqués car il y a évidemment des effets d'arbitrage
il y a déjà des 100aines de disques avec des petits pressages et ils sont tous proposés au même prix à peu près, alors si le tiens est plus cher ça va clairement pas jouer en ta faveur
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On est aussi ok que presser 10 000 disques ça fait énormément baisser le cout à l'unité de chaque disque
mais encore faut il avoir le marché pour presser autant de disques

si tu dois presser des petites quantités, c'est plus intéressant de faire un pressage en édition limitée car:
_ de toute façon tu n'as pas forcément un public plus important pour ce genre de disque
_ avec une édition limitée tu vas toucher un public sensible à l'aspect "objet" et tenir un disque un peu "exclusif"
_ tu incites les gens à acheter plus vite, car si ils savent que ce ne sera pas represser ils vont essayer de l'obtenir rapidement avant qu'il y en ai plus
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Toute proposition est bonne à prendre, maintenant il ne faut pas se fourvoyer, les raisons pour lesquels tel ou tel artiste explose sur le net est très difficile à prévoir, ce n'est pas une science exact.
Je dirai quand même qu'avec du recul, qu'il y a une réeducatin à faire, si les gens sont content d'écouter du mp3 déguelasse compressé, je trouve que c'est idiot surtout que vous vous êtes fait chié à avoir un son optimal en studio je ne vois pas l'intérêt. Un disque pressé dans une usine c'est quand même meilleur. Ce qui veut dire qu'à mon avis il faut revenir à un support de qualité, tant sur le plan graphique que sur le plan musical.
Après réflexion, je pense que le CD audio n'est pas dépassé encore.
Faut juste que les gens comprennent qu'il achete de la merde en téléchargeant du mp3( même si vous télécharger un wave vous avez une perte de qualité lors du passage CD audio wave). Alors sinon le net est un bon moyen pour se faire connaitre un peu à travers myspace et autres sites etc .... Cela ne remplacera pas les médias traditionnels, la télévision, les grosses radios, et ma mise en bac de vos disques dans des points de vente classique. Pour combattre le pear to pear ? et bien proposer un nouveau support de haut qualité, et puis nous avons banalisé la musique en faisant
un produit de consommation, on zappe maintenant. Cela n'empêchera pas la copie numérique quoiqu'il en soit, mais comprendre qu'acheter de la musique
c'est pas acheter un sac de patate.
Retour aux vrais valeurs. Par contre, j'adresse un carton rouge aux majors qui ne font plus leur vrais boulot.
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Citation : ( même si vous télécharger un wave vous avez une perte de qualité lors du passage CD audio wave)



je serais curieux de voir lequel, à part le taux d'erreur éventuel lié au fait de ripper un cd


qui plus est je serais curieux de savoir si tu es capable de faire la différence entre un mp3 320 et un cd
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Citation : Pour combattre le pear to pear ? et bien proposer un nouveau support de haut qualité, et puis nous avons banalisé la musique en faisant
un produit de consommation, on zappe maintenant. Cela n'empêchera pas la copie numérique quoiqu'il en soit, mais comprendre qu'acheter de la musique
c'est pas acheter un sac de patate.



SACD ça sert à rien
les gens font à peine la différence entre un mp3 pas bien codé et un cd
alors aller vers un support qui demande un enregistrement encore plus cher c'est pas la solution

aller vers des objets plus beaux avec par exemple du contenu additionnel (un dvd avec le groupe en studio etc) ça en revanche c'est me semble-t-il nettement plus prometteur
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Le SACD, n'y changera rien ! Vu comment les gens écoutent la musique chez eux :oo:
Il faut déjà avoir un système Dolby Surround ou Digital. Et après, savoir le régler (j'en ai vu certains, chez des gens, et :nawak: ). Car s'il est mal réglé ou mal positionné, vous perdez tout l'intérêt d'une bonne diffusion de la musique.
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Alors c'est quoi l'intérêt de faire un système encore plus complexe ?
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Un objet design, incongru , travail de la matière, un livret avec photos haute qualité, textes , poster, access internet exclusif avec bonus, droit à une place gratuite, etc... ya plein de trucs à travailler, faut être créatif.
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On est ok

mais vendre "bcp" plus cher si tu n'es pas un groupe connu, ça n'a que peu de chance de fonctionner
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Pas nécessairement, cela dépend de ta clientèle.
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Par exemple?
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Hors sujet :

Citation : Faut juste que les gens comprennent qu'il achete de la merde en téléchargeant du mp3( même si vous télécharger un wave vous avez une perte de qualité lors du passage CD audio wave).


Citation : je serais curieux de savoir si tu es capable de faire la différence entre un mp3 320 et un cd


A moins d'avoir un cerveau bionique et des oreilles venant de mars couplé à un système audio de haut niveau, je vois pas comment ( mis à part graphiquement ? ) cela serait possible.

De plus la qualité d'encodage est nettement meilleure, qu'il y a quelques années, et au dessus de 196, c'est pas trop discutable voir pas du tout, 128 voir moins,là oui faut que les gens qui écoutent la musique à ces niveaux soient informés des éventuelles dommages, mais bon ça... quand les medias et autres industriels en ventes les mérites ou sont des relais commerciaux.. :??:


Le plus gros problème réside dans le fait d'écouter de l'hyper-compression avec des basses surgonflés.

J'ai un pote DJ, qui avait l'habitude d'écouter sa Zic et la zic en générale sur caisson de basse, généreuse et tapant bien... sur les murs, se plaignant de moins entendre de son oreille gauche, je lui ai proposé de baisser radicalement les basses voir de les couper sévèrement pendant une semaine, résultat il entend différemment aujourd'hui.


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Citation : Un objet design, incongru , travail de la matière, un livret avec photos haute qualité, textes , poster, access internet exclusif avec bonus, droit à une place gratuite, etc... ya plein de trucs à travailler, faut être créatif.



Sans doute, mais bon c'est surtout valable et viable ( financièrement parlant ) pour un groupe ou artistes relativement connu ou ayant de très bon relais médiatique, promo, marketing, etc...
à moins d'être pété de thune, monter un budget dessus, est quand assez risqué mais c'est effectivement un bon et beau pari.

Pour moi la création doit se sentir avant tout dans la musique, ce qui l'accompagne autour fait partie du visuel et est un prolongement de ce qui peut être une réussite