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Contacté par le service de distribution numérique de Believe :Zimbalam. Votre avis?

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Sujet de la discussion Contacté par le service de distribution numérique de Believe :Zimbalam. Votre avis?
Salut!
Nous avions postulé chez Believe pour être distribué , sans succès. J'ai reçu un mail de la part de leur nouvelle plateforme de distribution :Zimbaland, qui réunit 13 plateforme : Itunes, amazon, napster, etc...
Là , pas de filtrage, il suffit de s'inscrire et d'uploader...Mais en lisant le contrat on découvre qu'il y a des frais d'inscription de 20€ pour un single et 30€ pour un album, et l'on touche 90% des revenus. Perso ça me gêne de payer pour être distribué. Reste à savoir (et je leur ai envoyé un mail pour cette question) s'ils sont prélevés sur les ventes, ou s'il faut sortir les sous à l'entrée. Je crois que la deuxième solution est la plus probable malheureusement.
Qu'en pensez-vous?
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"4-b. Vous renoncez irrévocablement et inconditionnellement et êtes d'accord de ne pas revendiquer à l'encontre de Zimbalam ou tout Service de distribution digitale tout droit moral et droit équivalent que vous avez sur Vos enregistrements, vidéoclips et les compositions y étant incarnées "

Moi, je comprends pas ça , ou plutot;si ,j'ai une idée :

à 0.20 ou.30; attention pour ta pomme, hein ,les plateformes ,te recommandent de fermer ta gueule
expressement au cas, ou un, titre "fuserait" ! tout média confondu !

Tu es là pour vendre du mp3, et pas autre chose ,nan ,et ,là ,moi ,ça,m'indispose ! alors, pour popol.al , c'est pas une question de richesse perso ,c'est une question de fierté ,!! il a raison !

Après,que,  certains, beaucoup, et la majorité se sentent parfaitement reconnus lorsqu'ils ont vendu pour 200,ou 300 euro de mp3 sur une période donnée , je dis pas, non, là je dis rien, mais, faudrait peut-ètre passer à la vitesse supérieure ,non ! et en plus, c'est sur quelle période :1 mois, ou six mois ?

Donc, pour répondre, qu'est-il ,possible d'envisager lorsqu'on "contracte" pour le flux I-0 ?

d'un point de vue parfaitement déontologique, on pourrait penser ,que vendre du mp3, sur une plateforme, c'est ,"abouti", mais, imaginons, que parmi nous, il existe une réelle valeur qualitative autant que quantitative ,et,que du jour au lendemain, son travail soit reconnu par une multitude de gens ou de médias ,mais, que par le § 4-b de Zimbalam ,l'artiste en question ,n'est que le droit de la fermer , puisque par contrat ,il reconnait ,qu'il est là pour vendre du mp3 et pas autre chose, !!! ,comme,c'est retord ça, non ,..,non! 

Reste que ,les droits voisins, et les droits du producteur sont parfaitement occultés, du fait, qu'on est ,là pour vendre du mp3, n'est-ce pas !

>  Pour répondre à vincent 2.0 , non, vis à vis de Zimbalam , je n'ai pas de perspective d'avenir, avec des gens, qui me proposent, soit, d'un coté ne pas me calculer la gueule, et , puis d'un autre ,me proposent un deal à la con, histoire de pas perdre le client ! c'est ,soit, j'ai un potentiel ,et ,là ,vous me faites confiance, j'en ai surement pas, soit, ils cherchent à" m'embrasser les fesses " et ,là ,je suis pas dispo !

Tout cela procède de la parfaire résonabilitationite en vigueur .
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Bonjour,

J'ai reçu ceci de la part de Mr D.LADEGAILLERIE, de ZIMBALAM  :

"
Bonjour,
 
 Il y avait qq coquilles dans le contrat, il a été mis à jour dans votre espace personel sécurisé.
 
Concernant la SACEM, les services avec qui nous travaillons (iTunes etc...) ont tous des accords avec la Sacem.
Celle-ci prélève automatiquement auprès des plateformes à chaque titre vendu : 0.07 euros/titre.
 
bien à vous

 

Zimbalam Team


C'est la réponse à une question, posée à Zimbalam , donc, déjà ,quand on a des réponse ,c'est plus qu'encourageant ! tout devrait baigner (!)

Pascal 

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@ Pascal,

Tu es quand même surprenant dans tes virages à 180° attention!!!!!!

Araftu Music  www.araftu.com

[ Dernière édition du message le 30/06/2009 à 11:58:41 ]

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Il y a trois/quatre ans encore, je dis pas, on pouvait se laisser séduire. On  avait envie d'y croire au téléchargement payant, pas vrai ? Mais , là, aujourd'hui, franchement, j'ai explosé de rire (jaune) quand je suis tombé sur cette campagne de Believe. Après le foutoir Wild Palms, c'est tellement opportuniste et bienvenu, que c'est juste écoeurant !

Bon, de tout façon, on sait ce que ça donne, non ?  L'intérêt du distributeur est évident, addition de centimes et hop (j'ai vu que vous aviez fait le calcul). Mais l'intérêt des artistes ? Autoproduit, noyé dans la masse du téléchargement payant et caché derrière la promo de ceux qui ont été "choisis" ?  Quelle blague !

Tous ces agrégateurs, distributeurs, sites de musiques, gratuits, payants, licences libres ou droits sacem, tous ceux qui courtisent les autoproduits cherchent tout simplement à faire du blé sur leur dos. On pourrait le dire un fois pour toutes bien fort, non ?  Au lieu de leur faire de la pub...

S'il s'agit juste pour nous de figurer sur iTunes pour faire comme les grands, autant aller chercher moins cher (ça existe). Le mp3 ne fera jamais vivre les autoproduits mais intéresse très fort ceux qui se servent de la musique pour vendre tout un tas d'autres choses, des supports, des téléphones et générer de la copie privée et des recettes publicitaires dont nous ne verrons jamais la couleur.

Franchement, les autoproduits devraient arrêter d'être les dindons consentants de cette farce. Payer pour servir de produit d'appel et enrichir quelqu'un d'autre ... C'est débile, non ?

Laissons donc tout ce joli monde faire son business entre soi et continuer de pleurer pour leurs revenus en baisse. Faisons de la bonne musique, soignons nos lives, nos fans, nos buzz, continuons, quoi !






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Il ne faut tout de même pas exagérer, non ?
J'ose imaginer que tous les agrégateurs ne sont pas là pour plumer les artistes, et qu'il en existe de sérieux.

Maintenant, si tout le monde y retrouve son compte, je ne vois pas où est le problème : l'artiste est distribué/téléchargé, la boite prend son pourcentage.
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Tu es quand même surprenant dans tes virages à 180° attention!!!!!!


Non,non, voyant que plus personne ne postait, j'ai eu un doute , et ai tenté de radoucir léger mon point de vue à l'occasion du message de Zimbaland, voir plus haut !

Pour le reste, Nini75 a surement raison, à ceci près, que je garde un petit espoir que les choses évoluent par la suite sur internet (!) mais, il est vrai que c'est mal barré ,on est tant à faire ce voeu ! mais, il est également vrai ,que c'est difficile d'y croire et comme me le disait si bien quelqu'un la semaine dernière ,
" rien ne vaut un vrai label avec une vraie promo " et là internet et le "flux" ont surement leur part de responsabilité .

Du reste, si chez Believe ,il font le tri ,et ils ne sont pas les seuls, il y a vraisemblablement une raison qui a été évoquée à la page 1 et 2 du post , afin de ne pas avoir à faire de la promo sur n'importe qui d'après eux et que leur plateforme ne devienne pas un fourre-tout pour artistes en devenir !

 les majors en leur temps ne faisaient pas autre chose, et si l'on regarde vers les grosses plateformes de téléchargement (Etune,Fnac,Virgin,Emusic et les autres ), pourquoi est-il si compliqué de les brancher directement ?
C'est égal, c'est un tri sélectif qui leur permet de coller au plus près d' une ligne éditoriale ! 

Après, quand on a dit ça, on a rien dit mais.... oui ,phoenix(was acapela), ce serait le top si cela fonctionnait ,comme tu le souhaites : Maintenant, si tout le monde y retrouve son compte, je ne vois pas où est le problème : l'artiste est distribué/téléchargé, la boite prend son pourcentage

Mais, est-ce bien cela ?

Pascal

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On vend encore une fois du rêve... Je veux dire, même si un album vend bien sur le net, les gens vont gagner 50 euros... Pourquoi vouloir absolument passer par ce genre de plateforme. C'est comme ci on ne pouvais pas faire de la "vrai" musique sans la vendre...

En même temps, c'est aussi parce que les gens sont assez cons pour marcher la dedans que Zimbalan existera (ou pas...) Alors pour ceux qui en plus auront manger un refus chez eux genre 'très interéssant votre travail mais ca va pas être possible" qu'il faut traduire par "vous ne passerez jamais le seuil de rentabilité!" c'est à peu près aussi intelligent que de soutenir des politiques libérales en vivant en dessous du seuil de pauvreté...
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On vend encore une fois du rêve... Je veux dire, même si un album vend bien sur le net, les gens vont gagner 50 euros... Pourquoi vouloir absolument passer par ce genre de plateforme. C'est comme ci on ne pouvais pas faire de la "vrai" musique sans la vendre...

En même temps, c'est aussi parce que les gens sont assez cons pour marcher la dedans que Zimbalan existera (ou pas...) Alors pour ceux qui en plus auront manger un refus chez eux genre 'très interéssant votre travail mais ca va pas être possible" qu'il faut traduire par "vous ne passerez jamais le seuil de rentabilité!" c'est à peu près aussi intelligent que de soutenir des politiques libérales en vivant en dessous du seuil de pauvreté...

heu ,c'est plus compliqué que ça , à la vérité la démarche de beaucoup d'autoproduit c'est bien évidemment avant tout de faire de la bonne Zik , mais, après, si c'est pour la ranger dans un tiroir, ou bien se la passer en boucle , c'est pas exactement enrichissant ( dans tous sens du terme )!

Non, le truc, c'est d'aller plus loin et d'aboutir à une audience ,mème minimaliste et donc, le public par son effort pour télécharger payant ou pour gratter gratos ,sera la sanction qu'a besoin toute oeuvre (au sens de travail) artistique ou artisanale . c'est un peu comme un exam , et l'audience pour l'heure ,ça s'achète ,ça se marchande ,via des agrégateurs,des plateformes,des labels ,des pseudo-maison d'édition et tout un tas de gens qui sont sensés fournir de leur temps . Ce n'est pas autre chose que faisaient les majors,si ce n'est que tout ce travail s'est vu répartir entre tous ces invenants officiels ou pas !

Quel est le but de l'autoproduction,si ce n'est de controler un peu mieux cet état de chose ,avoir un controle
sur sa démarche artistique , et ça c'est difficile ,car internet avait fait miroiter des possibilités sans équivalence et au bout du compte, ce n'est pas le cas du tout , l'artiste ne peut pas se passer de promo,de radio ,et d'un tas d'outils que fournissent les agrégateurs ,les plateformes,etc ...
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Pour préciser mon propos,un exemple et certainement pas pour faire de la pub (je m'en suis enlevé)

Airtist.com , c'est une asso ,avec une idée ,offrir aux autoproduit la possibilité d'étre téléchargé ,à 0.12 avec visionnage de pub(c'est la pub qui paie ) ,idée à fort potentiel et que les autoproduits ont accueillie avec beaucoup d'intérèt ! première année ,beaucoup d'autoproduits ,avec de petites rentrées d'argent.

pour faire 120 e,par ex.il faut étre téléchargé 1000 fois , et donc, si l'on veut de la promo ,il faut payer !

 .Deuxième année ,Airtist décolle avec l'arrivée d'une multitude de grosses pointures françaises ou étrangères , et ,là qui est le plus téléchargé ? 

Penser qu'il est plus simple pour Mrs Hallyday,Clerc,Aznavour ,d'étre télécharger 1000 fois que pour les autres ,non?

C'est le reflet d'un état de fait qui tend à faire penser ,que les CD-majors,ne se vendant plus, elles sont obligées de passer par des plateformes de téléchargements ,et,donc, qui c'est qui trinquent ?

J'ai rien contre des artistes qui roulent depuis 40 ans, non, j'ai rien contre,c'est surement qu'ils sont excellents mais, bon....  d'autant plus ,que ,ça ne change guère l'état de fait précédent , ce qui résoud le problème au fait ,que la notoriété occulte tout et qu'internet a nécessairement été détourné au profit de la notoriété ,alors que c'était une chance éventuelle de proposer son travail à peu de frais et d'une manière différente !

Ca ne marche pas comme ça, monsieur , non,non, vous devez faire vos preuves, etc ,etc ,après, on verra ......
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car internet avait fait miroiter des possibilités sans équivalence et au bout du compte, ce n'est pas le cas du tout , l'artiste ne peut pas se passer de promo,de radio ,et d'un tas d'outils que fournissent les agrégateurs ,les plateformes,etc ...Et que les agrégateurs (même soi-disant sélectifs) ou les plateformes ne fournissent aucune ou presque aucune promo (sauf payante) Ce sont justes des grossistes et des détaillants. +1 pour le reste.la notoriété occulte tout et qu'internet a nécessairement été détourné au profit de la notoriété ,alors que c'était une chance éventuelle de proposer son travail à peu de frais et d'une manière différente !Voilà, la fête est finie. Le temps où le net était le terrain de jeu (et une opportunité) pour les amateurs est passé. Vous n'imaginez pas les budgets qu'il y a derrière les soi-disant buzz. Affolant!Ca ne marche pas comme ça, monsieur , non,non, vous devez faire vos preuves, etc ,etc ,après, on verra ......Eh! Ouais. Dur, hein?

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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Voilà, la fête est finie. Le temps où le net était le terrain de jeu (et une opportunité) pour les amateurs est passé. Vous n'imaginez pas les budgets qu'il y a derrière les soi-disant buzz. Affolant!
I do agree + 1 000 000

dernier exemple en date le groupe de l'animateur de M6 avec les filles à poil....
En un jour ils étaient sur tous les speudo blogs allant de Yahaa à France info (radio a priori sérieuse) et même telematin /Fr 2 la lorie du web,
Puis promo soutenue par journaux peoples ....
J'ose même pas imaginer
Tout ça pour ça....
Ils on planté le sytème et ils recommencent on dirait que personne ne tire des leçons du passé, ils vont de plus en plus faire croire au gens que la musique n'a pas de valeur...

J'ai même fait un track sur ça pour les curieux (no pub) admins!!!!!!!!

On est dans la merde jusqu'au cou la question finalement que me pose ma femme tous les jours est est ce que ça en vaut la peine... et je pense que bientot je vais me ranger de son coté
Araftu Music  www.araftu.com
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Ben oui, la fête est finie et faut revenir sur terre.

Certes, la présence sur les plateformes est séduisante et peut être un outil de promo efficace, mais ça ne rapporte rien. Faut le savoir et en tenir compte. On peut tout à fait choisir de payer pour sa « visibilité », mais ça s’étudie et pour des petits comme nous, je dirais que ça s’étudie au centime près.

On a mis un peu de temps à le comprendre, les plateformes et les distributeurs digitaux s’y retrouvent avec le téléchargement payant, par additions de centimes et de droits d’entrée, mais quand toi tu as déboursé de ta poche et donné de ton temps pour produire seul un album, que ça t’a pris des mois et des milliers d’euros et que tu es content de ton travail,  c’est pas en bradant  ta musique sur le net pour 300 euros par an (et encore, là je suis généreuse…) que tu vas t’en sortir et rembourser ce que tu as investi pour créer du  « contenu », comme ils disent.

Je ne dis pas que les agrégateurs sont tous des escrocs, je dis juste que quand on vient te proposer un marché où t’es le seul à tout payer, faut réfléchir à deux fois… Vu le temps qu’on y passe et l’argent perso qu’on consacre à nos musiques, moi je dis qu’on devrait nous payer pour avoir nos œuvres et faire du business avec, pas le contraire !!!

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moi je dis qu’on devrait nous payer pour avoir nos œuvres et faire du business avec, pas le contraire !!!


C'est le cas quand la musique que tu fais à le potentiel pour gagner de l'argent (donc ici, être une femme de moins de 30 ans avec un physique de pornstar qui chante des trucs débile en français (même bourrer de fautes) accompagné à la guitare, arrangé avec un mauvais gout systématique et grandiloquent. Ajoute à ça la volonté de l'artiste de signer un contrat de voleur avec un gros label. Et là on te payera pour faire ta merde...

Sinon faut s'accrocher, il existe quand même un petit réseau alternatif, qui ne nourri pas toujours son homme mais qui permet d'exister et c'est finalement ça l'essentiel....
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... bon et du coup quelqu'un a franchit le pas ? Un premier retour d'expérience ?
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perso , j'attends la réponse d'un autre aggrégateur ,voir :

https://fr.audiofanzine.com/autoproduction-business/forums/t.320534,alienprod-interessant.html

puisque ces derniers temps, nous en étions à nous menacer de services juridiques ,et tout le tralala !


et dans le cas ou ça n'irait pas avec celui-là ,je tenterai l'aventure Zimbalam ,qui par ailleur fait une pub d'enfer de tous cotés !

à noter que Mr D. LADEGAILLERIE (gestionnaire Zimbalam) a bien voulu reconnaitre que leur contrat présentait quelques coquilles qui ont été corrigées depuis ,à la suite de mes remarques ou de celles d'autres !
C'est déjà une preuve d'écoute sinon d'honneteté !

Donc, comme StereoS, quelqu'un a t-il franchit le pas ?
41
Citation :
moi je dis qu’on devrait nous payer pour avoir nos œuvres et faire du business avec, pas le contraire !!!
dans le système Zimbamachin , ils ne comptent pas sur le fait que tu vendes , ils sont juste fournisseur de service et font leur argent sur un 'abonnement' . ce service s'adresse à des particuliers non professionnels qui veulent avoir une vitrine sur itunes pour la gloire , pas à des gens qui comptent réellement vendre de la musique.

vous allez donc payer pour ce service mais pour la majorité d'entre vous , vous n'allez jamais rentabiliser ce service ,d'ou la plus value de zimbaland.
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Eh, oui. Avant les labels vendaient et reversaient un petit pourcentage aux artistes, insuffisant selon eux.
Et maintenant les artistes paient pour vendre et ne vendent rien. Drôle de progrès

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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Citation :
ce service s'adresse à des particuliers non professionnels qui veulent avoir une vitrine sur itunes pour la gloire , pas à des gens qui comptent réellement vendre de la musique.
... et pourquoi donc ? Si je tombe sur un truc bien sur iTunes, je me fout de savoir si cela provient d'une major, d'un label ou de machin qui fait de la zik chez lui, et si machin qui fait de la zik chez lui plait à 50000 mecs comme moi ...
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Et tu passes tes nuits sur Itunes à fouiller au hasard pour trouver la zik qui te plaît?

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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certe pas mes nuits mais il m'arrive très régulièrement de "fouiller" dans les artistes que je ne connais pas et je ne suis pas le seul donc, pour moi personne n'est à l'abri du succès et c'est en cela que je vois cette "offre" comme quelque chose à essayer, je n'ai actuellement pas le temps de faire de musique mais lorsque j'aurai fais de nouveaux titres, j'essaierai ... 
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Je crois que tu ne réalises pas à quel point l'offre est immense. La probabilité d'être trouvé par hasard par une personne qui va apprécier est proche de zéro. Alors 50000... Celui qui croit ça ferait mieux de jouer à l'euromillions, il a plus de chance de gagner

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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Citation de null :
Je crois que tu ne réalises pas à quel point l'offre est immense. La probabilité d'être trouvé par hasard par une personne qui va apprécier est proche de zéro. Alors 50000... Celui qui croit ça ferait mieux de jouer à l'euromillions, il a plus de chance de gagner


OUI,ça c'est réaliste mais en plus ,et j'en parlais récemment à un musicos présent sur Virgin, Fnac, Etunes et d'autres ! à la vérité, lorsque tu pars de la page d'accueil ,et si tu ne tapes pas le nom de la personne que tu cherches ,tu ne la trouveras que difficilement !
à la vérité ces sites sont mals foutus ,alors ,intentionnellement ou pas ?

j'en sais rien ,mais ,(!) et ,c'est là qu'intervient précisément la notion de promotion !

comme me disait epebe , en fait de promo ,derrière un buzz ,c'est tout un tas de blé et plus que ça encore !
ce qui veut dire que non content d'avoir fait le parcour du combattant, l'artiste qui veut apparaitre sur internet avec un chance de reconnaissance doit se fendre de plusieurs milliers d'euro en promo !

Chez Alien-prod ,cela fait trois mois que je reçois des offres promotionnelles de manière "spamique" à raison de 300, 250, voire 400 euro ,(tout un tas de formules spécifiques ) oui ,ok mais ,est-ce que ça fonctionne ? 
De plus, selon ce que l'on fait la promo ,ça ne peut que desservir ta production ,parce que ta musique ne s'y prète pas ,et bla,et bla ....... 

Pour le reste, les autres aggrégateurs proposent de la promo également et donc la mème question doit se poser ,què promo , soit la musique que tu proposes est bonne ,soit c'est de la merde et c'est tout, sauf, qu'on a l'impression que la promo peut faire passer des choses "de peu" pour de l'avant-garde ,et internet ,n'échappe pas à la règle !nous rejoignons ici ce qui a été dit au début du fil par les uns et les autres ! à +
Pascal
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epebe, pourquoi ne veux tu pas voir là une opportunité ? Oui il y a des millions d'artistes sur iTunes mais ... ils sont sur iTunes, ce qui leur permet de dire à leurs proches : Allez acheter mon album sur iTunes, ces mêmes proches qui relaierons l'info et encouragerons à leur tour leurs proches pour aller acheter cet album ... bref, si ta musique plait, tu auras au moins vite fait de rembourser ton investissement, après j'avoue que je n'ai pas encore décortiqué la proposition de Believe, mais bon ... nous verrons bien ce que cela amène, ou pas.



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Citation :
epebe, pourquoi ne veux tu pas voir là une opportunité ? Oui il y a des millions d'artistes sur iTunes mais ... ils sont sur iTunes, ce qui leur permet de dire à leurs proches : Allez acheter mon album sur iTunes, ces mêmes proches qui relaierons l'info et encouragerons à leur tour leurs proches pour aller acheter cet album ... bref, si ta musique plait, tu auras au moins vite fait de rembourser ton investissement, après j'avoue que je n'ai pas encore décortiqué la proposition de Believe, mais bon ... nous verrons bien ce que cela amène, ou pas.
calculez juste combien de vente itunes il faut pour rembourser votre 'abonnnement' ( en net , bien sur , pas au prix de vente , donc le prix du mp3 - la part d'itune ) et vous vous rendrez compte vous même de la possiblité ou non de rentabiliser quoique ce soit. ZImbamachin prend le pari que vous ne vendrez rien , c'est pour cela que les couts sont fixes , sinon il préfererait prendre seulement un pourcentage comme la plupart des distribs sérieux...

mais comme j'ai dit plus haut ,c'est juste grisant d'être sur itunes mêmes si on ne vend rien quand on a de l'argent à perdre. Si votre musique vaut vraiment le coup , vous n'aurez aucun mal à trouver un vrai label sérieux , si c'est de la musique poubelle , Zimbaland est fait pour vous.

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Citation :
Pour le reste, les autres aggrégateurs proposent de la promo également et donc la mème question doit se poser ,què promo , soit la musique que tu proposes est bonne ,soit c'est de la merde et c'est tout, sauf, qu'on a l'impression que la promo peut faire passer des choses "de peu" pour de l'avant-garde ,et internet ,n'échappe pas à la règle !nous rejoignons ici ce qui a été dit au début du fil par les uns et les autres ! à +
Pascal

la promo c'est juste un moyens  de faire parler de soit , rien à voir avec la qualité de ta musique. il vaut mieux faire de la merde et avoir un plan com pour gagner des sous qu'être un faux rebel , être commercialisé , et ne rien vendre.

La promo est faite pour toucher plus de client potentiel. Si tu fais de la bonne musique , tu ne vendras rien sans promo , point.

apres on peut toujours discuter de l'efficacité de telle ou telle méthode, mais un plan promo à 500 euro ça ne me parait pas très sérieux si on veut vraiment vendre.

Si vous ne voulez rien vendre autant ne pas commercialiser sa musique , et faire autre chose avec l'argent économisé sur zimbaland ...