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kokazman

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/06/2009 à 10:55:49

Salut!
Nous avions postulé chez Believe pour être distribué , sans succès. J'ai reçu un mail de la part de leur nouvelle plateforme de distribution :Zimbaland, qui réunit 13 plateforme : Itunes, amazon, napster, etc...
Là , pas de filtrage, il suffit de s'inscrire et d'uploader...Mais en lisant le contrat on découvre qu'il y a des frais d'inscription de 20€ pour un single et 30€ pour un album, et l'on touche 90% des revenus. Perso ça me gêne de payer pour être distribué. Reste à savoir (et je leur ai envoyé un mail pour cette question) s'ils sont prélevés sur les ventes, ou s'il faut sortir les sous à l'entrée. Je crois que la deuxième solution est la plus probable malheureusement.
Qu'en pensez-vous?

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

51 Posté le 20/07/2009 à 22:20:09

Si Afrobyte répond à ma place je n'ai plus rien à ajouter

enfin, si
Citation de afrobyte :
Si votre musique vaut vraiment le coup , vous n'aurez aucun mal à trouver un vrai label sérieuxSi elle vaut le coup ET qu'elle est assez formatée ET commerciale ET dans l'air du temps ET que tu arrives déjà avec une image ET ta prod toute faite clés sur porte ET des stats solides de fréquentation myspace ET que tu connais quelqu'un qui ET...
Nan, sérieux, en ce moment les labels liquident les artistes fin de contrat sauf les hyper gros vendeurs. Je serais curieux de connaître le nombre de nouveaux artistes qui ont été signés cette année. Ca ne doit pas peser lourd.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

118

52 Posté le 20/07/2009 à 23:32:17

Citation de null :
Nan, sérieux, en ce moment les labels liquident les artistes fin de contrat sauf les hyper gros vendeurs. Je serais curieux de connaître le nombre de nouveaux artistes qui ont été signés cette année. Ca ne doit pas peser lourd

Pour bien comprendre ce que tu dis ,Il doit suffire de faire un tour sur :

http://www.believe.fr/artistes_labels.php

et en page d'accueil ,bien noter quels artistes semblent intéressant à plus d'un titre soit disant et si ,l'on se réferre à la réponse qui m'a été faite de la part de ce label ! en page d'accueil ,nous retrouvons quasiment autant d'artistes que de labels , "quelques incontournables locomotives à vendre du CD" puis pas mal de mobilier ancien de belle qualité, tous étant plus ou moins distribués depuis des décennies par des majors et ayant bien sur vécu de leur traavail !

à priori ,on parle donc de qualité ,mais pas obligatoirement de tout ce que tu cites :

Citation de null :
Si elle vaut le coup ET qu'elle est assez formatée ET commerciale ET dans l'air du temps ET que tu arrives déjà avec une image ET ta prod toute faite clés sur porte ET des stats solides de fréquentation myspace ET que tu connais quelqu'un qui ET...
Non, c'est pas ça ,c'est surtout qu'il y a déjà beaucoup de monde puis c'est tout !
Les gens des majors sont frileux et lorsqu'il s'agit de tout réinventer le marché du disque ,ils préfèrent le faire avec des valeurs qui leur sont propres . C'est pas idiot et mème ça se défend et nous n'y pouvons rien.

Citation de null :
la promo c'est juste un moyens de faire parler de soit , rien à voir avec la qualité de ta musique. il vaut mieux faire de la merde et avoir un plan com pour gagner des sous qu'être un faux rebel , être commercialisé , et ne rien vendre.

La promo est faite pour toucher plus de client potentiel. Si tu fais de la bonne musique , tu ne vendras rien sans promo , point.

apres on peut toujours discuter de l'efficacité de telle ou telle méthode, mais un plan promo à 500 euro ça ne me parait pas très sérieux si on veut vraiment vendre.

Si vous ne voulez rien vendre autant ne pas commercialiser sa musique , et faire autre chose avec l'argent économisé sur zimbaland ...

Donc, on est bien d'accord avec ceci

Citation de null :
moi je dis qu’on devrait nous payer pour avoir nos œuvres et faire du business avec, pas le contraire !!!

C'est le cas quand la musique que tu fais à le potentiel pour gagner de l'argent (donc ici, être une femme de moins de 30 ans avec un physique de pornstar qui chante des trucs débile en français (même bourrer de fautes) accompagné à la guitare, arrangé avec un mauvais gout systématique et grandiloquent. Ajoute à ça la volonté de l'artiste de signer un contrat de voleur avec un gros label. Et là on te payera pour faire ta merde...

Ce qui nous amène à penser également que ,non seulement c'était pas le top dans le temps ,mais que maintenant ,sans cela (au dessus)c'est foutu .
Pour ce qui est de promo ,pour moi ,je ne vois absolument pas ce que ça pourrait m'amener , mais en plus , je fais pas la musique qui va avec . à 500 ou 5000 e .

J'avais pensé que la musique pouvait s'écouter , bon, oui, bien avant que la vidéo ne fasse son entrée mais ,il est vrai que ça a un certain charme de regarder de la musique !

Anonyme

118

53 Posté le 20/07/2009 à 23:56:11

Citation de afrobyte :
dans le système Zimbamachin , ils ne comptent pas sur le fait que tu vendes , ils sont juste fournisseur de service et font leur argent sur un 'abonnement' . ce service s'adresse à des particuliers non professionnels qui veulent avoir une vitrine sur itunes pour la gloire , pas à des gens qui comptent réellement vendre de la musique.

vous allez donc payer pour ce service mais pour la majorité d'entre vous , vous n'allez jamais rentabiliser ce service ,d'ou la plus value de zimbaland.

On peut donc légitimement penser que l'ensemble des agrégateurs fonctionnent sur le méme mode ,non ?
j'en ai l'intime sensation sans en étre certain !

C'est tout bonnement le fond du fil ,mais,bon sang, ce qu'il y a de gens pour tomber dans le panneau !

Autre chose qui est hors sujet ,mais pas inintéressant :

http://www.corvaisier.fr/2008/06/20/deezer-70000-euros-en-6-mois-pour-combien-decoutes-de-telechargements/

lire les 2ou 3 posts de la fin ,c'est pas mal !

[ Dernière édition du message le 21/07/2009 à 00:43:30 ]

Anonyme

54 Posté le 21/07/2009 à 10:09:38

Pour moi l'important, c'est de s'amuser à produire de la musique, et la partager avec ceux qui le souhaite, le reste n'est qu'une histoire de ... CHANCE.

Pour en terminer avec ZIMBALAM, et en réponse à celui qui comparait cela au Loto, je suis tout à fait d'accord
avec lui au niveau des probabilités de réussite, toutefois comme le dit la FDJ :

100% des gagants ont tentés leurs chances !

NeoMusicStore

147

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

55 Posté le 21/07/2009 à 18:24:29

Visiblement, Zimbalam a déjà fait plus de 100 000 Euros de CA depuis son lancement puisqu'ils annoncent avoir dépassé les 5000 inscriptions...

Anonyme

118

56 Posté le 21/07/2009 à 18:39:43

Que veux-tu dire dans le contexte évidemment ?

NeoMusicStore

147

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

57 Posté le 21/07/2009 à 19:08:39

Que le concept marche malgré des concurrents (Tunecore, Reverbnation) moins chers

[ Dernière édition du message le 21/07/2009 à 19:09:19 ]

Anonyme

118

58 Posté le 21/07/2009 à 19:36:13

Je pense que tu sais de quoi tu parles et que tu dois avoir une vision plus réaliste que moi ,mais, beaucoup de choses ont été dites ici et notamment cela :

Citation de popol.al :
Ah ouais, nan mais sans vouloir retomber dans le combat pour/contre Hadopi, ce n'est pas parce que les gens téléchargeraient illégalement ta musique que tu devrais la distribuer gratuitement sous licence libre !

Tu devrais plutôt la distribuer contre rémunérations sous licence libre, et là, les gens qui estiment que ta musique n'est bonne qu'à être sauvagement copiée continueraient avec leurs petites habitudes de moussaillons, alors que ceux qui penseraient que tu mérite une rémunération, ne serait-ce que d'1€ pour un album, te permettraient de gagner beaucoup plus qu'en passant par une maison de disques/vampire.

C'est là que Zimbaboué/Timbaland entre en jeux, car à contrario d'un site de distribution musicale sous licence libre contre rémunération, il te permet d'être disponible chez des "énormes" plateformes, voire "monstrueuses" après que toutes les petites sœurs de 12 ans qui ont reçu 30€ à Noel aient distribué leur nouvelle chanson AvrilLavignoïde, mais si ta chanson sort du lot, t'es distribué à travers le monde entier, disponible pour tous les moutons de apple entre autre, et tous les gens qui n'ont pas encore compris que d'acheter sur ces plateformes contribue à la vampirisation des artistes... (c'est à dire 99% de la face riche de l'iceberg).

En gros, soit tu t'en fout, t'as des tunes, tu teste, soit tu continues à avoir des principes et tu cherche une plateforme libre au risque de jamais percer, soit t'es sûre qu'ça va marche et tu fonce, soit tu fais rien par ce que tu réfléchis trop, héhé
Là aussi , on est réaliste , on a bien compris ce dont nous parle popol.al , c'est également le fond du fil et ça permet de penser qu'il y a un petit espoir , et donc, les chiffres que NeoMusicStore avance quant à la percée de Zimbalam depuis peu , sont éloquent !

Ah,Etunes ,que ne ferais-je pour figurer parmi tes arcanes .....non, je suis sérieux , c'est une juste promotion au sens administratif,mais, ça l'est , c'est pas exactement un idéal ;mais, quand on te l'as refusé si longtemps, ça peut-étre attrayant .d'autant que, n'y pas figurer relève de la tare caractérisée ,et ,là , comme je n'y figure pas, je dois avoir un énorme souci !

Anonyme

1766

59 Posté le 21/07/2009 à 20:21:52

attention , quand ils parles de 90% de royalties ( pourquoi 90 et pas 100 d'ailleurs puisqu'on paie pour le service ? )
c'est bien sur le prix de vente - le pourcentage pris par la plateforme ( jusqu'a 70% sur itunes ) - des frais de gestions , et en plus de ça ils prennent 10% du reste ? bref vous n'allez clairement rien gagner ...

Anonyme

1766

60 Posté le 21/07/2009 à 20:31:32

en fait c'est l'entube car ils font payer le service ET prennent un pourcentage sur ce qui vous revient , sachant que pour un distrib classique qui ne fait pas payer le service , sa part est de 15 à 30 % , la ils jouent sur les 2 tableaux en ponctionnant 10 % de ce qui vous revient , tout en vous facturant le service à l'unité ... Bravo , ces gens la ont tout compris au business , vous reprendrez bien encore un peu de vaseline ?

[ Dernière édition du message le 21/07/2009 à 20:32:08 ]

Anonyme

118

61 Posté le 21/07/2009 à 21:14:02

ouaip , 20% chez Alien-prod plus le pourcentage dont tu parles !

C'est vrai que lorsque tu lis les faqs tu te dis que ça peut fonctionner ,sauf, que non,en réalité ,lorsque tu contractes, mais, seulement lorsque tu l'as fait, ça le fait pas ,ex ,et là c'est pas 10%, c'est 20% :

http://www.alienprod.fr/node/3

les ventes générés par Etunes sont divisées par un pourcentage inférieur ou égal à 50%,moins les 20% prélevés au titre de label-aggrégateur sur la partie restante et à partir de ce qui reste à ce moment précis ,moins les fameux 10% prélevés pour frais de prod moins un pourcentage que la Sacem est sensée reverser .
c'est une sucrerie sans égal , qu'il est temps de goutter dans son acceptation la plus basique puisque hors promo ,et autre tweeter proposés !

à propos, c'est quoi twitter ?

Citation de null :

C'est un deezer ,tweeter , ou bien c'est quoi , hein ?

To find out more about Twitter visit https://twitter.com/i/c85bf063e4ae8744426187123224f77151898b81

Thanks,
— The Twitter Team

About Twitter

Twitter is a unique approach to communication and networking based on the simple concept of status. What are you doing? What are your friends doing—right now? With Twitter, you may answer this question over SMS or the Web and the responses are shared between contacts.

Anonyme

118

62 Posté le 21/07/2009 à 21:44:50

Oui, ça c'est Alien-prod qui me bassine avec twitter mais, bon j'en ai marre de remplir des formulaires,si quelqu'un a une info ?

Anonyme

63 Posté le 22/07/2009 à 00:50:58

... ooooohh shit

bon j'vai reprendre une bière moi ...

Anonyme

1766

64 Posté le 22/07/2009 à 13:45:07

je connais pas bien alien prod , mais si ils font la même chose , je ne trouve pas ça très honnete. Soit on propose un service de distribution , soit on est un pseudo label et on co produit plus ou moins... sauf que si on fait juste de la distrib sans valeur ajoutée , le deal devrait être uniquement le paiement du service rendu et pas un pourcentage des royalties en plus du paiement du service.

JE rappelle que les royalties est la part qui revient à l'artiste ( ou la coprod , etc... ) donc on vous ampute un pourcentage de ce qui devrait vous revenir de droit , sans valeur ajoutée sur le service rendu ( pas de promo , etc... on pas ne peut appeler un lecteur flash un outil de promotion , c'est un peu ridicule).

Bref encore une fois tout ce biz profite surtout aux intermédiaires et pas à l'artiste. Bref rien n'a changé dans ce secteur.

le but de ces services types Zimbatruc est d'avoir un maximum "d'abonnés" , pas de vendre un max de tracks. et si jamais quelque chose marche , grace au travail de promotion réalisé par l'artiste, Zimba prend quand même un pourcentage sur les ventes ? cette démarche n'est pas très juste ...

ah , l'époque des avances ou des contrats de developpement d'artistes est très loin , l'artiste doit maintenant payer de sa poche pour que d'autres fassent de l'argent sur son dos ... mais ou sont les défenseurs du net soit disant profitable aux artistes ?

[ Dernière édition du message le 22/07/2009 à 13:46:19 ]

Anonyme

118

65 Posté le 22/07/2009 à 19:59:25

Citation de afrobyte:
ah , l'époque des avances ou des contrats de developpement d'artistes est très loin , l'artiste doit maintenant payer de sa poche pour que d'autres fassent de l'argent sur son dos ... mais ou sont les défenseurs du net soit disant profitable aux artistes ?

oui,il semble ,afrobyte que tu fasses référence à une époque révolue (!)

tu dois avoir une certaine expérience et je suis ,bon, d'accord avec toi , non, moi ,ce que j'aurais aimé avoir ,c'est un avis ,précisément des acteurs du "truc"mis en cause , parce que, là ,si tous les signataires ,de ces "pseudo contrats ,prégnants ," s'exprimaient on pourrait éventuelement trouver sinon une solution du moins avoir une idée de ce qu'il convient de faire !

[ Dernière édition du message le 28/07/2009 à 17:31:51 ]

vuzz

100

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

66 Posté le 30/07/2009 à 15:21:45

Hello.

J'ai bien tout lu vos nombreux posts et je comprend carrément votre réticense quant à ce nouveau service.

Je suis le manager d'un petit chanteur Soul autoproduit (RONY) dont nous avant sorti par nos propres moyens le 1er album en 2006. J'ai très vite été contacté par Belive pour signer chez eux. J'ai d'abord refusé (contrat un peu abusé selon moi) et nous avons repris contact en 2008 pour évoquer le second album. Leur contrat a évolué (dans le positif) entre temps mais c'est toujours un peu flippant pour un artiste qui essaie de se faire repérer par les maisons de disque (exclusivité, engagement sur la durée). Donc frilosité et toujours rien signé (2ème album un peu en retard en même temps).

Mais surtout ce qui fait que j'ai pas signé avec Believe, c'est leur non engagement sur une quelconque promo même si on est signé cez eux. Et ce bien avant Zimbalam. On peut être signé chez Believe et être complétement inconnu du public !

Du coup je me dis que Zimbalam est une bonne solution. 30 € à payer pour obtenir le même service (présent sur touttes plateformes de téléchargement) mais sans l'exclusivité et l'engagement du contrat Believe. POur moi c'est intéressant. A condition de faire notre propre promo évidemment mais ça on a l'habitude...

Et en plus je gagne quelques points sur les royalties car en contrat chez Believe on ne touche que 70% au lieu des 90% chez Zimbalam si je me souviens bien. Toujours ça de pris...

Et le jour on on tombe d'accord avec une maison de disque je n'ai aucun fil à la patte et s'il faut se barrer de Zimbalam je me barre...

Vous pensez quoi de ce raisonnement ? Je me plante quelque part ?
Et surtout, si vous savez bien décoder les contrats avez-vous recensé un piége qui contredit ce que j'avance ?

Merci pour votre aide

Vuzzzzz

www.rewiind.fr | www.asymetrick.com | www.rony-soul.com

2Rmusic

2210

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

67 Posté le 31/07/2009 à 17:48:54

Salut a tous

Bin tout pareil apres lecture de vos posts!Apres avoir enregistré ,masterisé,pressé,monté un label donc éditeur!!!et bin c'est tout comme si on avait enregistré dans la cave(on y fait des choses tres bien au passage)!
Apres avoir contacté believe ,la reponse est "Je vous remercie pour votre sollicitation.

L’environnement du projet "de votre album"n’est pas encore à un niveau de développement suffisant pour que nous puissions le promouvoir convenablement.

Le service Zimbalam est une première étape destinée aux projets en développement et une passerelle vers Believe Digital est possible suivant le développement du projet.

JE vous souhaite bonne chance dans votre aventure."

J'en conclue donc qu'on pourra eventuellement les contacter quand on aura plus besoin d'eux, mais eux de nous !ou me tromp'je!(ou alors c'est une maniere polie de nous dire que c'est pourrit!)

Bref là aussi on nous dirige vers Zimbalam ,et là ,au fond ,pourquoi pas si ca peut permettre a nos auditeurs potentiel de nous trouver sur une plateforme qui rassure !
Toujours est -il que c'est repartit al'ancienne ,comme au bon vieux temps du CD chez les majors ,tu viens d'ou? ,tu fais quoi? ,t'es qui? et surtout tu connais qui? etc etc...mon rêve de jeune musicien d'ados s'evapore au fil du temps ,j'ai plus de moyens aujourd'hui ,mais les limites sont de plus en plus eloignées de moi, meme si les apparences montrent le contraire ;-)

Merci de m'avoir lu et si quelqu'un a un retour d'experience chez zimbalam ou alien prod bah comme tout le monde je suis prenneur !
Bye

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

[ Dernière édition du message le 31/07/2009 à 17:54:16 ]

Anonyme

1766

68 Posté le 31/07/2009 à 18:52:52

bon , la si c'est pas du pur SPIN , je vais me pendre ...

2Rmusic

2210

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

69 Posté le 01/08/2009 à 01:02:57

Bon c'est vrai y'a un peu de ça ,mais ca passe....lol

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

arkanovoid

2257

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

70 Posté le 01/08/2009 à 01:31:52

flag

http://soundcloud.com/meltmusicofficial/sets/melt-opener-full-album

2Rmusic

2210

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

71 Posté le 02/08/2009 à 01:44:44

Apres refexion on va surement en tenter un des deux !Zimbalam reverse 90% de royalties en gros 0.47 cents pour un titre...mais surtout a un contrat non exclusif et resiliable immediatement (30jrs de delai) alors ca peut faire tampon en attendant mieux non? a defaut de promo (digne de ce nom) ca permet d'être present partout ,meme si pour nous trouver il faudra savoir ou chercher !

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

Anonyme

118

72 Posté le 03/08/2009 à 09:39:23

Citation : CHRISTOPHE ALIX DE LIBERATION http://www.liberation.fr/economie/0101574749-zimbalam-disquaire-alternumerique voir également les réactions !

No comments !

[ Dernière édition du message le 14/08/2009 à 09:56:50 ]

Mesyc

553

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

73 Posté le 03/08/2009 à 09:57:47

C'est choquant que Believe soit qualifié de label... Il n'ont RIEN à voir avec un label !

Anonyme

118

74 Posté le 03/08/2009 à 10:51:14

Ils semble que Believe soit effectivement perçu tel un label pour un étroit panel d'artiste relativement connus qui sont édités , distribués et "labellisés" par ailleur (!)
Ce qui est sur,c'est qu'ils (Believe)travaillent essentiellement avec internet,à priori . il sont donc un des rouages de l'industrie du disque entre maisons d'éditions-distributions classiques et internet

mais en quoi consiste leur travail exactement ?

nobazz

6904

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

75 Posté le 03/08/2009 à 10:55:50

mais surtout a un contrat non exclusif et resiliable immediatement (30jrs de delai)

après l'encaissement de tes 20 ou 30 euros, ils peuvent te laisser repartir
EDIT: c'est 30€ de plus pour résilier, je viens de voir...

30 € à payer pour obtenir le même service (présent sur touttes plateformes de téléchargement)
Oué justement, étant distribués par believe, on observe que les albums ne sont pas distribués sur toutes les plateformes mais ventilés en fonction du style, du format, ... Les plateformes de vente peuvent visiblement décider de ne pas distribuer tel ou tel artiste (même si c'est simple pour eux de le faire...), donc quid face a une distribution "du tout venant" avec une plateforme "au rabais"? Je doute que certaines plateformes souhaitent faire apparaitre dans leurs nouveautés des prods avec des visuels hideux et un son de merde, parce qu'il y en aura, fatalement...

PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

[ Dernière édition du message le 03/08/2009 à 11:02:09 ]

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