Contacté par le service de distribution numérique de Believe :Zimbalam. Votre avis?
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c'est exact, un système payé par la pub
alors imaginez maintenant que les fournisseurs d'accès internet incluent la formule d'écoute illimitée (actuellement à 9.9€/mois) dans l'abonnement internet (sachant que chaque fournisseur aura passé des accords avec les sites en question- cf free et deezer) : vous constaterez alors (au vu des faibles revenus perçus) que la musique devient gratuit, et ce au détriment de la création musicale.
Alors on peut nous faire miroiter que le nombre de téléchargement va augmenté, si c'est pour en arrivé là (en divisant par x le revenu des artistes), je ne vois pas l'intérêt pour l'artiste
Pour ma part, la seule chose qui me parait positif chez Believe c'est qu'apparemment
ils ont un comité d'écoute ou de décision sur l'entrée des artistes chez eux ...(on va dire plus "pro")
et Zimbalam et celui des "amateurs" ils prennent tout le monde, ce qui leur fait néanmoins gagné du pognon ...
j'me trompe
#Houba
6572
Membre d’honneur
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M4p
23
Nouvel·le AFfilié·e
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laurent22, tu ne peux pas être maître de tes ventes quoi qu'il arrive !!
Tu ne peux avoir que les états des ventes que les plates-formes t'envoient et tu fais avec !! Ce n'est pas uniquement pour toi, c'est pour tout le monde pareil.
Il est possible toutefois de demander un audit, si tu es persuadé que tes états des ventes ne correspondent pas à ce que tu estimais vendre, mais attention, c'est audit, est payant.
Alors, s'il s'avère que si tu as raison et qu'il manque bien des reporting de ventes, tu ne paies rien et la situation est mise à jour, en revanche, s'il l'audit reflète bien les états des ventes, c'est tout pour toi et je pense que ça doit coûter bonbons.
Donc, tu n'as pas plus de visibilité sur Z. que sur B. ou un autre, c'est juste une question de confiance et de par mon expérience, je ne fais plus confiance aux agrégateurs !!
Non epebe, pour moi, il n'y a pas un agrégateur qui en vaille la peine.
C'est vrai, ce ne sont pas des labels mais ils devraient avoir tout intérêt de faire vendre les prods qu'ils mettent en ligne et ce n'est pas le cas. Y a bien quelque chose qui cloche, non ?
Je vais te démontrer que pour eux, ce n'est pas la peine de faire de la promo qui coûte un max de fric (et qui ne t'assure pas plus d'avoir des ventes).
Tu sais, cette histoire est une affaire juteuse pour eux, surtout quand ils commencent à avoir 2 ou 3000 prods en ligne. C'est sur l'ensemble des concédants qu'ils gagnent leur fric !
Prenons l'exemple d'un agrégateur qui a dans son catalogue 3000 prods.
Chaque prod peut estimer vendre au moins un album, et aller, au moins un track (si, si, on y arrive quand même !!), et on va dire encore sur iTunes et Fnac (je n'en prends que 2 car c'est déjà énorme, tu vas voir !!).
Et bien, si tu fais les comptes, chaque prod touchera : 3,89 + 4,69 + 0,43 +0,50 = 9,51€. Alors que l'agrégateur lui, touchera seulement : 1,67 + 2,01 + 0,18 + 0,21 = 4,07 x 3000 = 12210€ !!!
Tu remarqueras que je ne compte pas aussi les droits d'entrées (puisque j'ai pris l'exemple de B.) qui sont la nouveauté chez Z. sinon, il faudrait rajouter à ça : 29,99 x 3000 = 89970€ sans aucun frais pour eux puisque c'est vous qui mettez tout en ligne !!
Non, il faut reconnaître, c'est fort
!!
Alors, tu me diras, pourquoi ils recherchent des nouvelles prods alors ? Et bien parce qu'un album a une durée de vie très limitée (surtout sur le Net où tout va très vite) et que si une prod n'a vendu qu'un seul album, il y a de fortes chances pour qu'elle n'en vende plus du tout.
Tu vas me dire aussi, oui mais B. lui, sélectionne les prods pas tout le monde peut y rentrer. Oui, mais ce n'était pas le cas au départ car lorsque j'ai signé avec eux, je n'ai jamais eu quelqu'un qui m'a dit : "Bon, on va soumettre vos prods à notre comité de sélection et on vous tiens informé...", non, ils ont prix tout ce que j'ai bien voulu envoyer, et ils en auraient pris encore !!! Il fallait, à cette époque, gonfler le catalogue pour que ce soit rentable !!!
De nos jours, ils se donnent une bonne conscience en faisant de la sélection, mais il ne faut pas oublier que Z. c'est B. !!! C'est du pareil au même, donc ils ont des rentrées d'argent dans les mêmes caisses et ils acceptent tout. Si c'est pas l'un, c'est l'autre qui prend et en plus on paie pour y rentrer !!!
Je reviens sur le fait que j'ai pu mettre mes prods en direct. En effet, epebe, tu as raison, j'ai pu le faire car j'ai une société avec un catalogue. Cela n'a pas été une mince affaire au niveau paperasse, impôts et j'en passe... Mais j'y suis arrivé !!
Il y a eu même des plates-formes qui m'ont conseillé de passer par des agrégateurs et il a fallu que j'insiste pour leur dire que ce ne sont que des voleurs qui ne font pas leur boulot...
Tu ne peux avoir que les états des ventes que les plates-formes t'envoient et tu fais avec !! Ce n'est pas uniquement pour toi, c'est pour tout le monde pareil.
Il est possible toutefois de demander un audit, si tu es persuadé que tes états des ventes ne correspondent pas à ce que tu estimais vendre, mais attention, c'est audit, est payant.
Alors, s'il s'avère que si tu as raison et qu'il manque bien des reporting de ventes, tu ne paies rien et la situation est mise à jour, en revanche, s'il l'audit reflète bien les états des ventes, c'est tout pour toi et je pense que ça doit coûter bonbons.
Donc, tu n'as pas plus de visibilité sur Z. que sur B. ou un autre, c'est juste une question de confiance et de par mon expérience, je ne fais plus confiance aux agrégateurs !!
Non epebe, pour moi, il n'y a pas un agrégateur qui en vaille la peine.
C'est vrai, ce ne sont pas des labels mais ils devraient avoir tout intérêt de faire vendre les prods qu'ils mettent en ligne et ce n'est pas le cas. Y a bien quelque chose qui cloche, non ?
Je vais te démontrer que pour eux, ce n'est pas la peine de faire de la promo qui coûte un max de fric (et qui ne t'assure pas plus d'avoir des ventes).
Tu sais, cette histoire est une affaire juteuse pour eux, surtout quand ils commencent à avoir 2 ou 3000 prods en ligne. C'est sur l'ensemble des concédants qu'ils gagnent leur fric !
Prenons l'exemple d'un agrégateur qui a dans son catalogue 3000 prods.
Chaque prod peut estimer vendre au moins un album, et aller, au moins un track (si, si, on y arrive quand même !!), et on va dire encore sur iTunes et Fnac (je n'en prends que 2 car c'est déjà énorme, tu vas voir !!).
Et bien, si tu fais les comptes, chaque prod touchera : 3,89 + 4,69 + 0,43 +0,50 = 9,51€. Alors que l'agrégateur lui, touchera seulement : 1,67 + 2,01 + 0,18 + 0,21 = 4,07 x 3000 = 12210€ !!!
Tu remarqueras que je ne compte pas aussi les droits d'entrées (puisque j'ai pris l'exemple de B.) qui sont la nouveauté chez Z. sinon, il faudrait rajouter à ça : 29,99 x 3000 = 89970€ sans aucun frais pour eux puisque c'est vous qui mettez tout en ligne !!
Non, il faut reconnaître, c'est fort
!!Alors, tu me diras, pourquoi ils recherchent des nouvelles prods alors ? Et bien parce qu'un album a une durée de vie très limitée (surtout sur le Net où tout va très vite) et que si une prod n'a vendu qu'un seul album, il y a de fortes chances pour qu'elle n'en vende plus du tout.
Tu vas me dire aussi, oui mais B. lui, sélectionne les prods pas tout le monde peut y rentrer. Oui, mais ce n'était pas le cas au départ car lorsque j'ai signé avec eux, je n'ai jamais eu quelqu'un qui m'a dit : "Bon, on va soumettre vos prods à notre comité de sélection et on vous tiens informé...", non, ils ont prix tout ce que j'ai bien voulu envoyer, et ils en auraient pris encore !!! Il fallait, à cette époque, gonfler le catalogue pour que ce soit rentable !!!
De nos jours, ils se donnent une bonne conscience en faisant de la sélection, mais il ne faut pas oublier que Z. c'est B. !!! C'est du pareil au même, donc ils ont des rentrées d'argent dans les mêmes caisses et ils acceptent tout. Si c'est pas l'un, c'est l'autre qui prend et en plus on paie pour y rentrer !!!
Je reviens sur le fait que j'ai pu mettre mes prods en direct. En effet, epebe, tu as raison, j'ai pu le faire car j'ai une société avec un catalogue. Cela n'a pas été une mince affaire au niveau paperasse, impôts et j'en passe... Mais j'y suis arrivé !!
Il y a eu même des plates-formes qui m'ont conseillé de passer par des agrégateurs et il a fallu que j'insiste pour leur dire que ce ne sont que des voleurs qui ne font pas leur boulot...
nobazz
6907
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
ahahaha
les éditeurs...
quand on sait que la vente numérique ne se fait pas au détriment de la vente physique, mais en complément. Ce même si oui la vente physique meurrent, et les ventes numériques augmentent. Tu suggère quoi? vendre du mp3 par mail avec paypal? Mettre en place une plateforme? admettons...
J'ai du mal a évaluer quelle visibilité ont tes prods par exemple, parce que sur ton site j'ai été infoutu de trouver un lien de vente... Uniquement destinés aux pros??? Alors on parle pas de la même chose... Okay, okay, il faut une adhésion pour voir la queue du loup... Mais explique moi pourquoi quand je tape dans google le nom d'un de tes artistes (au hasard, Jean_Michel machin), on ne me donne aucun résultat, pas un endroit ou trouver du son? Là je pige pas...
Alors facile de dire ça et ça c'est de la merde, mais on fait quoi à la place?
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
M4p
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Nouvel·le AFfilié·e
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thetempletonpeck
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M4p
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thetempletonpeck
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M4p
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thetempletonpeck
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En effet, mais les distributeurs ne sont pas vraiment responsables des problèmes de reporting.
Ils remontent les chiffres qui leur sont fournis par les retailers (plateformes de téléchargement), chiffres qui sont bien souvent incomplets voire inexistants la plupart du temps.
Il faut parfois des années de pression commerciale pour récupérer des reporting royalties de la part d'un retailer. Et un distributeur indépendant comme Believe n'a pas forcément ces moyens de pression car ne disposant pas au catalogue de beaucoup de gros artistes ("gros" en termes de volume de vente
.)
Même les majors ont énormément de mal à récupérer les reports.
Le reporting "temps réel" n'existe pas, à moins que le distributeur et le revendeur soient la même entité, et encore...
PS: il y a tout de même quelques bons élèves sur le reporting comme iTunes, Deezer, SFR ou MusicMe.
Ils remontent les chiffres qui leur sont fournis par les retailers (plateformes de téléchargement), chiffres qui sont bien souvent incomplets voire inexistants la plupart du temps.
Il faut parfois des années de pression commerciale pour récupérer des reporting royalties de la part d'un retailer. Et un distributeur indépendant comme Believe n'a pas forcément ces moyens de pression car ne disposant pas au catalogue de beaucoup de gros artistes ("gros" en termes de volume de vente
.)Même les majors ont énormément de mal à récupérer les reports.
Le reporting "temps réel" n'existe pas, à moins que le distributeur et le revendeur soient la même entité, et encore...
PS: il y a tout de même quelques bons élèves sur le reporting comme iTunes, Deezer, SFR ou MusicMe.
@JTVDigital
[ Dernière édition du message le 14/10/2009 à 15:39:08 ]
#Houba
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laurent22
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Daid
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Anonyme
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laurent22
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"C'est quoi tout çà"
---> c'est le nouveau modèle du buisness construit autour de la téléphonie et le multimédia dans lequel la musique (comme le cinéma), deviendront des produits d'appel...
je me trompe peut être, mais vu la tournure actuelle et la fonctionnement de notre société qui, plus elle avance vite, plus elle recherche de moyen de faire vendre plus (sans se soucier des conséquences).
alors, les petits bénéfices actuels se le seront plus d'ici 2/3 ans
, à moins d'être installé sur une niche, marché qui à mon avis continuera d'exister pour les petits labels.
---> c'est le nouveau modèle du buisness construit autour de la téléphonie et le multimédia dans lequel la musique (comme le cinéma), deviendront des produits d'appel...
je me trompe peut être, mais vu la tournure actuelle et la fonctionnement de notre société qui, plus elle avance vite, plus elle recherche de moyen de faire vendre plus (sans se soucier des conséquences).
alors, les petits bénéfices actuels se le seront plus d'ici 2/3 ans
, à moins d'être installé sur une niche, marché qui à mon avis continuera d'exister pour les petits labels.M4p
23
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Daid, les retours que tu as sont exacts à propos de MM. Il faut savoir que ce site est principalement un site de steaming, donc d'écoutes.
Les retours que tu as eu correspondent à ce qu'un agrégateur te reverse, à savoir 0,008€ / ecoute. Donc, le 0,024€ correspond à 3 écoutes !
Les retours que tu as eu correspondent à ce qu'un agrégateur te reverse, à savoir 0,008€ / ecoute. Donc, le 0,024€ correspond à 3 écoutes !
nobazz
6907
Je poste, donc je suis
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M4p
23
Nouvel·le AFfilié·e
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nobazz
6907
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
bah c sur, faut empiler les écoutes, et de la a en bouffer
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
laurent22
122
Posteur·euse AFfiné·e
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Citation de nobazz :
un différentiel entre les revenus de publicité et la part de la plateforme et le tout divisé par le nombre d'artistes qui se partagent le gateau, enfin multiplié par le nombre d'écoute
c'est exact, un système payé par la pub
alors imaginez maintenant que les fournisseurs d'accès internet incluent la formule d'écoute illimitée (actuellement à 9.9€/mois) dans l'abonnement internet (sachant que chaque fournisseur aura passé des accords avec les sites en question- cf free et deezer) : vous constaterez alors (au vu des faibles revenus perçus) que la musique devient gratuit, et ce au détriment de la création musicale.
Alors on peut nous faire miroiter que le nombre de téléchargement va augmenté, si c'est pour en arrivé là (en divisant par x le revenu des artistes), je ne vois pas l'intérêt pour l'artiste
nobazz
6907
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Membre depuis 17 ans
sur le principe, le partage est tt de meme plus équitable que les forfaitage de la SACEM pour les ptites radios
alala.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
Anonyme
118
jos.prod
17
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
Citation de M4p :
laurent22, si tu veux mon avis, aucun des 2 n'est valable, et pas que ces 2 !!!
Comme je disais, Believe, puisqu'il faut le nommer, te paie que lorsque tu as atteint le seuil de 100€, c'est énorme !!
C'est vrai que je n'ai pas mis les infos concernant la vente d'albums. Je ne cite que les 2 plus importantes plates-formes, à savoir Fnac et iTunes car les autres sont insignifiantes... :
Pour Zimbalam, je ne les connais pas, mais dans ma réponse, je disais que le fait de payer pour être en ligne n'est pas la meilleure chose à faire. Je donne mon expérience avec l'agrégateur Américain avec lequel, j'étais sur beaucoup de plates-formes, beaucoup plus que ce que propose Z., et ça n'a pas fait pour autant décoller les ventes...
Pour ma part, la seule chose qui me parait positif chez Believe c'est qu'apparemment
ils ont un comité d'écoute ou de décision sur l'entrée des artistes chez eux ...(on va dire plus "pro")
et Zimbalam et celui des "amateurs" ils prennent tout le monde, ce qui leur fait néanmoins gagné du pognon ...
j'me trompe
nobazz
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Je poste, donc je suis
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