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A quel prix facturer un enregistrement en Home Studio?

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Sujet de la discussion A quel prix facturer un enregistrement en Home Studio?
Bonjour à tous,
Je possède un petit home studio et j'aimerai savoir à combien je peux facturer l'enregistrement d'une maquette. Sachant que je fais ca pour le plaisir et que j'ai pas envie d'allumer mes confrères musiciens

Bref, j'ai un local de 40m² avec une batterie haut de gamme Premier Signia monté sur rack avec quelques cymbales de bonne qualité.
J'utilise un PC avec Cubase SX3 et un certain nombre de plug'ins
J'ai une carte son Presonus 8 entrées pré-amplifiées et une paire de monitoring Alesis
En mic j'ai un AKG 220 pour enregistrer le chant.
J'ai pas de parc micro pour la batterie mais ca va m'être prété (une malette de micros samson de base)

J'ai déjà enregistré quelques démos donc la dernière est écoutable ici : http://www.myspace.com/personanongratae

Merci d'avance pour ce petit coup de pouce.
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76
Hors sujet :
En même temps faut admettre que c'est vachement dur que tout soit en phase avec tout ! :-)

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Citation de epebe :
Crown_quarto : Je n'en sais rien, mais j'avais eu un devis d'un studio plus ou moins équivalent (en matériel et réputation) il y a deux ans : 400€ sans ingé (juste un assistant), 600€ avec ingé. Là 250€ je crois qu'elle a eu un très bon prix
Oui, mais on ne sait pas le prix qu'elle aurait du payer...
Et puis, les studios qui baissent leurs tarifs, c'est pas bien nouveau et c'est pas du uniquement à LA crise.
ça fait des années que les studios tirent la tronche...Et c'est aussi du à la démocratisation du matériel...
wink
78
Hors sujet :
dur dur de commencer...

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79
Oh PTDR, pffff, arrêtez, j'en peux plus....

Citation :
"Un mec dans un studio pro qui te lache un mix avec des overheads déphasés c'est pas un pro"

En même temps c'est facile de critiquer mais lacher des phrases comme ça qui veulent rien dire et qui ne prouve rien je ne vois pas l'interet (déphasé par rapport a quoi ?)...

Par rapport à la lune...

cry A ben là c'est tout de suite plus clair. Merci.

Oui, c'est plus clair de lune.

En même temps faut admettre que c'est vachement dur que tout soit en phase avec tout ! :-)

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


[ Dernière édition du message le 24/09/2009 à 18:33:06 ]

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la première foi, quand j'ai lu ce topiq, je me suis dit: "on s'en fout, le prix, c'est une question à la con".
mais en fait pas tant que ça, ça me remet en question...
sans juger du matériel, svp, pouvez m'indiquer un tarif à l'heure pour mon home studio avec les extraits sur cette page:
http://song-box-studio.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=52&Itemid=62
?
merci.

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81
Hors sujet :
Ben oui en même temps, un des concept fondamentale de la prise stéréo c'est le déphasage...

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Bonjour.

Faire payer 30€ la journée n'est pour moi pas une bonne idée.
Le smic étant +/- à 50€/jour.
Si tu fais ça proprement (déclaré), tu enlèves +/- le quart sous le régime de l'auto-entrepreneur.

Le prix est quand même dans l'inconscient un gage de qualité. Ainsi, si tu fais à 30€ par jour,
- tu auras finalement plus de mal à trouver des musiciens, tu n'es pas crédible.
- ceux qui viendront auront moins l'impression que "time is money" et seront moins concentrés, ce qui va ralentir le projet qui risque de s'éterniser. Ce n'est pas favorable au projet.
- quelque soit la qualité du travail que tu auras fourni, tu seras toujours considéré un studio "number one"

Alors soit tu te considères uniquement comme amateur (dans ce cas-là pourquoi pas le faire gratis: moins de pression, plus de fun), soit tu considères que ton travail et ton investissement matériel à un coût et tu fais payer au minium 100€/jour (pour débuter)

L'idée de faire payer au forfait est celle que préfèrent les musiciens, et de loin. N'oublies pas de préciser que si ça te prends plus de temps que prévu (édition, arrangements,...) ça sera facturé en plus.

Enfin, le matériel n'a au final peu d'importance. Peu de gens connaissent la différence entre un Neumann et un Apex. Les plus renseignés connaitront Neumann et Pro Tools, c'est tout.
L'important est le travail que tu as fait auparavant. "Tu as enregistrés XXX, je trouve le son nickel alors je suis venu te voir."
Si tu achètes un périphériques, c'est ton outils, pas un argument de vente.
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Et la phase on s'en fout...
Si tu n'aimes pas la phase, comme c'est un discours à la mode, n'enregistres qu'en mono (en stéréo XY si tu n'es pas un vrai puriste), ne mets surtout pas de chorus ou d'autres effets spatio-temporels, n'élargis surtout pas la "stéréo",...
Là au moins t'es sûr d'avoir un mix pourri, mais sans phase: Yahouuuuuuuuu!

Des effets de phase, il y en a forcément. L'important est de vérifier de temps en temps en mono si le mixage reste cohérent. Non, en fait l'important, c'est que ça sonne!
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Et quand ça sonne, c'est que c'est en phase...
Il n'y a rien de plus désagréable que d'écouter un programme musical où il y a des déphasages G/D...
La phase, on s'en fout pas... Du moins pas moi, et je pense pas être le seul.

Ceux qui ne veulent pas se soucier de livrer un programme 'en phase' sont des feignants, et c'est une attitude totalement non professionnel.

Song Box, je viens d'ecouter quelques titres sur ton site.
Il y en a deux, ceux de la chorale...ces titres sont assez désagréables à l'écoute...
Notamment au casque. Et mon analyseur de corrélation de phase de pardonne pas, il m'affiche un déphasage gauche /droite quasi constant.
Une sommation mono des deux titres sonne très bizarre...

Song box, imagine qu'on te demande d'enregistrer un titre pour un clip. Le clip passe en TV (locale, régionale, nationale) beaucoup de postes fonctionnent avec une sommation mono. Certains écrans TV permettent aussi de mettre le son en surround. Et pour ce faire, il va appliquer une sommation mono sur une partie du spectre, et jouer avec des decalages sur le coté gauche et droit du signal...si il y a de gros déphasages dans le mix initial, bonjour la purée sonore !!!
(voilà, c'est surtout pour démontrer à JoneSmice que la phase, on s'en fout pas).

Autre chose, apporte un master avec des déphasages G/D importants à une usine de pressage de vinyl: tu te fais jeter ! Pas pour des raisons esthétiques, mais pour des raisons techniques.

Un bon mix, JoneSmice reste un bon mix en mono.



[ Dernière édition du message le 24/09/2009 à 22:20:59 ]

85
Hors sujet :
Le ton était un peu provocateur, je te l'accorde...

Je voulais juste dire que c'est dommage de penser d'un point de vue uniquement technique le mixage. La phase c'est un chose, mais l'écoute en est un autre. Prenons l'exemple de la caisse claire: on met le micro de dessous en oppos de phase, c'est un point technique. Seulement, si la distance entre le micro top/peau de frappe et micro bottom/peau de reso n'est pas la même, ce point technique n'est plus aussi évident. Il se peut même que ça sonne moins bien en oppos qu'en normal.

Je pense qu'il est dommage de se priver de quelques techniques intéressantes (prise ORTF, ligne de retard,...) sous prétexte que mon cours magistral sur la phase me dit que c'est mal.

Pour ma part, je ne m'occupe pas trop de la phase dans un premier temps. Je fais mon mix avec tous les outils qui me sont donnés pour que ça soit agréable à l'oreille. Et quand mon mix est bien avancé, je mets un petit sommateur mono sur le master pour vérifier si le mixager reste cohérent.

Les albums du commerce que je trouve les mieux mixés jouent beaucoup avec la phase, c'est aussi ça qui donne de l'ampleur, qui permet de placer précisément le focus.

C'est juste mon point de vue.

86
+100000....
87

(flagounet)

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

88
faudrait déplacer ce sujet qui s'éloigne peu à peu de son titre
89
-100000.

Un déphasage G/D (le corrélateur stagne entre -1 et 0) est mauvais.
On peut réaliser de très bons effet stéreo sans faire cette erreur.
Je ne parle pas de quelques rare incursion dans cette zone (-1 à 0), mais de mix qui sont tellement déphasés que l'écoute est bizarre, un espèce de trou en plein milieu au centre de l'espace...J'appelle pas ça une belle stéreo.

Je refuse systématiquement de masteriser un mix où il y a de fort déphasages G/D.
Car quand ensuite ça passe mal en radio, ça passe mal en TV, c'est refusé au pressage vinyl: C'est TOI qui a masterisé, donc c'est TA faute... En tout cas, c'est ce que vont penser les personnes qui te confient le master à réaliser.
Donc, non: 

Vérifier la compatibilité mono d'un mix, ça ne se fait pas à la fin...Mais tout du long.
Un mixage n'est pas uniquement technique, mais un bon mixage 'artistique' est réalisé avec les contraintes techniques.


90

Message de modération :

Bah, un peu de Hors Sujet mais ça reste instructif.  Il n'était pas inutile de rappeler qu'il ne suffit pas d'un peu d'oreille et de matos pour se prétendre ingénieur du son et monter son studio. De réelles compétences techniques sont aussi nécessaires. Surtout si l'on exige une rémunération.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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Au final, on est plutôt d'accord en fait...

Citation :
Je ne parle pas de quelques rare incursion dans cette zone (-1 à 0), mais de mix qui sont tellement déphasés que l'écoute est bizarre

+100000 (même plus si tu veux...)

Je me suis sans doute mal exprimé quand au travail avec la phase. Il est évident que c'est un des paramètres à prendre en considération (pour une bonne compatibilité mono), et qu'on peut pas faire n'importe quoi avec la phase.
Tu pourras d'ailleurs écouter quelques titres sur mon myspace, et les passer en mono: pas de soucis...

Ce que je voulais surtout ""dénoncer"", c'est le fait que certains s'attachent un peu trop à ça... Genre, je lis "Les techniques du son" pendant que je mixe... Mixage en blouse blanche...
Et c'est dommage car beaucoup de techniques très intéressantes jouent avec la phase.

"Alors, ça sonne mieux, mais mon corrélateur de phase me dit que mon mix est mauvais. La compatibilité mono est OK mais je vais comme même virer ce truc."
C'est un peu frileux comme attitude, comme si on allait taper sur les doigts si le corrélateur le demande...

De mon point de vue (et il n'engage que moi), l'important avec la phase est que ça sonne, en stéréo et en mono. Mon corrélateur peut bien dire ce qu'il veut, je ne me fie pas trop à ce genre de trucs...
L'important est que ça soit agréable à mon oreille et que ça passe en mono.

Je vais même rajouter un truc, mais attention âme sensible s'abstenir...
Il m'est déjà arrivé de mettre un oppos de phase juste sur l'un des canaux d'un instrument. Du coup, ce signal disparaissait totalement en sommation mono, et je dois dire que ça m'arrangeait car l'espace étant restreint, le mixage devenait trop plein.
Ce morceau n'ayant aucune probabilité d'être édité sur support vinyle, évidemment.

Malgré ça, j'ai comme même eu des cadeaux à noël!

Citation :
Vérifier la compatibilité mono d'un mix, ça ne se fait pas à la fin...Mais tout du long.

Pour ma part, je vérifie vers la fin. Si c'est OK, c'est OK. Si ça l'est pas, je modifie l'équilibre du mix stéréo pour que ça le devienne.
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Citation :
Song Box, je viens d'ecouter quelques titres sur ton site.
Il y en a deux, ceux de la chorale...ces titres sont assez désagréables à l'écoute...
oui, ça date un peu, et c'est dû à l'elargissement stéreo...

Citation :
Je vais même rajouter un truc, mais attention âme sensible s'abstenir...
Il m'est déjà arrivé de mettre un oppos de phase juste sur l'un des canaux d'un instrument.

là, c'est dangereux, écoute au casque, tu va avoir l'impression qu'une de tes oreil est "aspiré" sur un coté, c'est vrai que c'est assez désagréable...

Insérer une signature.

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Si ça passe en mono, c'est que ton mix n'est pas déphasé G/D. Et donc que ton corrélateur t'indique une valeur se situant dans la zone 0 > +1.

Bref, faites comme vous voulez les gars...hein...
94
Hors sujet :
Citation de song box records :
oui, ça date un peu, et c'est dû à l'elargissement stéreo...

Il m'avait bien semblé aussi que les enregistrements avait une "qualité" différente (entre la chorale par exemple et le groupe de rock).
J'ai aussi écouté les morceaux rock, c'est mieux... Celat dit, je trouve qu'il y a une résonance de pièce qui s'entend un peu trop...Notamment sur la voix quand elle envoie et sur la batterie. Une sommation mono fait un peu effacer les guitares latérales...(je chipote là hein).
Et globalement, le haut médium est un poil trop prononcé.


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Message de modération :
On s'égare vraiment là... Vous pourriez continuer les discussions techniques ailleurs? Là par exemple https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/ Merci

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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Hors sujet :
Merci d'avoir pris le temps d'écouter, par contre, il est vrais que j'ai fait ressortir la batterie et la 2nd voix par de la reverb, je crois que tu à confondu, d'autant plus que mon local est assez "sec".
Hors sujet :
[edit]Pardon Epebe, c'est fini


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[ Dernière édition du message le 25/09/2009 à 19:47:14 ]

97
Je reviens dans le sujet.

Citation :
Je possède un petit home studio et j'aimerai savoir à combien je peux facturer l'enregistrement d'une maquette. Sachant que je fais ca pour le plaisir et que j'ai pas envie d'allumer mes confrères musiciens

Citation :
Oui, c'est vrai, j'ai pas grand chose comme matos j'en suis bien conscient. Cela dit, je vais pas faire ca gratos car ca va quand même me prendre un certain temps et une certaine énergie.

Faut être cohérent. Tu fais ça pour le plaisir ? Un amateur, quoi (sans aucun côté péjoratif). Pourquoi faire payer ?
Si t'es potes sont corrects, ils t'offriront quelque chose, te rendront un service en échange ou te payeront un super restau. S'ils sont pas corrects, qu'ils aillent se faire foutre.

Si tu trouves que c'est du boulot, facture au prix d'un pro. Mais fais le légalement. Pas du boulot au noir.
Légalement, comme tu n'as probablement pas de structure pour facture, c'est un cachet d'intermittent. Ça  veut dire en gros que si tu fais payer 100 € la journée, tu en touches 50 € net. Pour justifier ça, le matos compte un peu, mais c'est surtout ton talent que tu vends. A toi (et eux) de voir si ça vaut ça.

Dernière solution intermédiaire : tu montes une assoc, c'est elle qui facture et tu te sers de ces rentrées pour payer l'entretien et éventuellement des achats futurs de matos. Au moins t'es dans la légalité et c'est cohérent avec un "travail" amateur. Mais le matos ne t'appartiendra pas : il sera à l'asso.
98
à l'asso , donc à l'état
...
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Citation de Will Zegal :
Si tu trouves que c'est du boulot, facture au prix d'un pro. Mais fais le légalement. Pas du boulot au noir.

dans quel monde vous vivez?
Y a pas mal de paliers entre l'enregistrement "pro" et le truc complètement amateur hors phase. Chacun peut y trouver son bonheur en fonction de son budget. 
100€, au vu de son expérience et matos, c'est bien trop, même s'il est doué. Autant que ces potes ailles voire un plus gros studio.
100

Sorry si ça a déjà été dit, j'ai pas tout lu.

 

Ça ne vous est jamais arrivé d'aller faire faire un enregistrement dans un studio pro et au final, en écoutant le résultat chez vous, de vous dire : "ce mix est nul, le technicien n'en avait rien à cirer, j'aurais mieux fait de tout faire moi-même" ?

Même si un studio pro possède un matériel 10 fois supérieur à celui d'un petit home studio, la satisfaction du client n'est absolument pas garantie. Faut pas oublier que ces techniciens voient débarquer à longueur de journées des petits groupes qui croient casser la baraque avec leurs 3 accords et qu'à la longue, leurs oreilles en ont plein les bottes ! Bref, normal que parfois ces techniciens ne soient plus trop motivés.

 

C'est donc sur le soin du mix qu'un home studio peut (parfois) faire la différence, sur le soin apporté pour mettre en valeur tel instrument à tel moment, les petites automatisations, etc... Sur le matériel, là, pas de doute, il est largué. Mais c'est pas forcément catastrophique. Il y a de vieux vynils au son pas terrible qu'on écoute pourtant encore avec plaisir simplement parce que la musique est bonne.

Et après tout, il ne s'agit que d'enregistrer une maquette. Si elle n'est pas trop mal fichue, il y a éventuellement moyen d'aller la faire masteriser ensuite.

 

Tout ça pour dire que, si certains studios pro vous font payer pour un résultat parfois décevant, pourquoi un travail home studio ne pourrait-il pas être rétribué ? Il suffit de prévenir le client des limites du matériel et de proposer un tarif en conséquence.