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Sondage : Budget d'une prod

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Sujet de la discussion Sondage : Budget d'une prod
Un beau sujet polémique pour animer le forum

Quel est selon vous le budget nécessaire à la réalisation (Enregistrement, mix, mastering mais hors promo, pressage etc) de l'album de vos rêves?(peut-être déjà réalisés) Album de durée moyenne, 12-15 titres

Précisez le genre de musique parce qu'entre un album de musique électronique et un autre avec 15 musiciens à enregistrer il y a de la marge.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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Un piano acoustique, un CP80, un B3+leslie, une vraie console, une cuisine... sympa!!! :)


vous vous etes servis du B3??

360€/jour, vraiment pas cher!

[ Dernière édition du message le 19/04/2011 à 08:57:58 ]

52
Dado5555 je ne comprends pas ton mode de rémunération des musiciens :

Citation :
4 titres par jour pour chaque musiciens, ca fait 3 jours, basse batterie guitare tu multiplie par 3 ca fait 9 jours,


Citation :
plus 1500 euros pour les musiciens (100 euros par séance de 5h , c'est ce que je paye pour mes musiciens)


Pour moi, il y a un bug quelque part. Déjà, j'aurais tendance à partir sur 2 séances par jour, parce que caler 4 titres en 5 heures, j'y crois moyen.
Mais bon, en admettant que tes 3 musiciens soient des machines, il y a 3 personnes qui font, en tout faire 9 jours ; à 100 € net, on sera sur du budget de 1.800 € et si tu rajoutes un jour de plus (et un seul musicien) on est à 2.000. Evidemment, si les 2 autres doivent jouer aussi, on approchera de 2.500 €. On est loin de tes 1.500 €.

Citation :
déjà, un bon musicien qui a l'habitude du studio, vous torche par séance de 5h 3-4 titres facilement..

Si tu as des amis musiciens comme ça, chouchoute les biens, parce que ceux que je connais tant soit peu, qui pourraient presque tenir la cadence, ils ne se déplacent pas pour 100 € par jour ;)

Citation :
ils sont à 360 euros par jour tout compris....donc dejà, pour de la prise, tu t'en sors à 3600 euros TTC pour les dix jours,

TTC ou HT ? parce que sinon, c'est 4.306,60 €. Et ça, c'est avec l'ingénieur du son ?

Citation :
je pense que vos estimations sont toutes plus farfelues les unes que les autres..

Non, je ne crois pas. Il y a quand même des éléments variables qui sont hyper importants, ne serait-ce que le nombre de musiciens. Dans ton exemple, tu pars sur 3 personnes. C'est un minimum (enfin non, le minimum, c'est une personne) et des groupes sont déjà plus nombreux à la base.
Ensuite, il peut y avoir des musiciens additionnels,
Puis dans les posts précédents, certains ont peut-être compté l'hébergement, la bouffe, les frais de transports, d'autres frais (genre, changement de peaux, location d'instruments, accordage de piano, etc).
Et là, je n'ai parlé que de la configuration logistique. Je n'ai même pas abordé l'aspect technique (que je ne maitrise pas).

http://www.cachets-artistes.com/

53
C'est clair qu'une prod ça n'a pas vraiment de prix. Il y a juste des moyennes dans ce qui se fait au niveau amateur et au niveau pro mais une prod n'est pas l'autre. On peut faire à un album à 5000 ou à 500 000 et celui qui a payé 500 000 n'est pas nécessairement volé. Le prix studio est juste un paramètre parmi beaucoup d'autres. Et ce qui n'a pas de prix c'est les compétences et le talent, des musiciens, arrangeurs, réalisateurs, ingénieurs. S'il y a des musiciens à 1500€ surbookés et d'autres à 150€ qui rament et qu'on trouve encore trop chers ce n'est pas un hasard.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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Bonjour

Je pense qu'aujourd'hui il faut revoir autrement la production d'un album, c'est pas comme il y a 15 ou 20 ans, la vente des cd a chuté, un artiste qui vendait 200 milles albums il y a 15 ans aujourd'hui va en vendre 60 milles, ce qui fait toute la différence. moi je dirais qu'aujourd'hui en moyenne il faut compter entre 5000 et 15000 euros pour l'enregistrement après le reste prix des musiciens .... tout dépend du prix qu'ils demandent.
ce qui est long en studio c'est l'édition et c'est souvent ce qui fait toute la différence, mais comme c'est beaucoup de temps et bien il faut beaucoup d'argents.
55
L'important dans une prod c'est d'arriver à ce que le budget, quel qu'il soit, soit inférieur aux profits qu'il pourrait générer... et pour ça je pense que ça devient de plus en plus difficile... C'est pourquoi beaucoup produisent eux-même en home studio.

Je pense que si tu as 15.000 eur à dépenser pour un album, le plus malin est de faire 5.000 à la prod et 10.000 à la promo.

[ Dernière édition du message le 19/04/2011 à 11:22:06 ]

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Bah, oui, bien entendu qu'il y a un pari sur le potentiel de vente et que c'est idiot de miser 150 000€ sur une prod dans un style hyper-pointu pour un public restreint. A l'inverse pour celui qui cherche à signer en gros label faut pas imaginer qu'une major va miser 200 000 € de promo ou plus sur une prod qui sonne amateur.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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Ski a c'est qu'onj ne sait jamais ce qui peut marcher... Je prends le cas de Stromae qui cartonne en Belgique. J'avoue que si j'avais été A&R je serais passé à côté tellement je trouve ça bidon...
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phoenix c'est 360 euros ttc par jour avec ingé son....dans ce studio, tu peux même faire une journée avec ton groupe prise live +mix pour 500 euros par jour ttc...pour faire 12 titres je prends 3 jours pour chaque musicien,ca fait 300 euros chacun multiplié par 3 ca fait 900 euros... si je prends un jour de sécu pour chacun, ca me fait 1200 euros en cachet musicien...tu crois franchement qu'un musicien pro qui a relevé ton morceau,va prendre plus d'une heure pour sortir les bonnes prises, pour un morceau qui dure 3-4 minutes?! ca paraît illogique ce que je raconte?.....s'il prend plus d'une heure pour enregistrer un morceau, c'est qu'il est pas fait pour le stud ou qu'il a pas bossé ton morceau....et encore, même s'il l'a pas relevé,il ecoute le morceau 3-4 fois il prend un papier un stylo et il note tout ca... mais moi je peux te garantir que j'ai enregistré mon album avec des musiciens compétents, qui me prennent 100 euros par jour,qui me font au moins 4 titres en 5h.... mon ingé son prend plus de temps à caler les micros que eux à poser....et j'ai toujours tout ce qu'il me faut et même beaucoup de rab....peut-être qu'en province c'est différent mais bon....sur paris ce que je te raconte est très fréquent....

[ Dernière édition du message le 20/04/2011 à 03:08:56 ]

59
Nan mais je te crois, dado5555 mais j'essayais juste de comprendre ton point de vue. Et j'ai compris :

Citation :
pour faire 12 titres je prends 3 jours pour chaque musicien,ca fait 300 euros chacun multiplié par 3 ca fait 900 euros...


Donc, pas de budget charges sociales, donc, les mecs jouent au black. Il faut comprendre que, du coup, pour ceux qui déclarent les musiciens, c'est tout de suite le double tarif. Et ça n'a rien de "farfelu" comme tu disais.

http://www.cachets-artistes.com/

60
J'ai moi même utilisé les services d'un batteur pigiste pour un showcase et je confirme : il arrive, il écoute, il note et il joue...
61
bienvenu en 2011! la music c'est ca aujourd'hui..si le projet sort, là t'arrose tout le monde....et pas l'inverse :8)
moi j'ai préféré investir dans 10000 euros de matos et d'acoustique me former et prendre un ingé son pour m'assister lors des prises,plutôt que les dépenser dans un projet qui n'est même pas sur de voir le jour.....(bien que je fasse tout pour que ca le soit :) ) Demain, je revends tout, je perds quoi? 2000 euros tout au plus, car le matos haut de gamme, ne se décote pas surtout si tu choppes des bonnes occases :)
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Je lisais précédemment quelqu'un parler de 50 000 euros pour un album des Red Hot Chili Peppers... on est loins du compte! Rien qu'en France, des prods de major sur des artistes qui font leur Top-15 albums sont entre 50 000 et 120 000 euros (avec des exceptions bien sûr). Donc j'imagine que les RHCP, quand ils passent 6 mois en studio, ce sont très largement des budgets à 6 chiffres..
63
Je serais quand même curieux de voir à quel point la crise du secteur a pu toucher des grosses machines style Red Hot...
64
Il y a une chose qui a disparu avec le CD c'est le bon vieux 45T avec 4 titres , puis 2 titres vers la fin.
C'était un bon support pour permettre à des chanteurs ou des groupes de faire leur "preuve". Et avant de faire leur premier album, les Beatles sont passés par cet exercice. Niveau budget ça permettait aux maisons de disques de prendre des risques....et la vente de ces 45T etaient finacièrement assez interessantes . Maintenant il y a Youtube et autres, mais ce support permettait une certaine qualité technique et representait en même temps un bon apprentissage avant l'étape de l'album.

[ Dernière édition du message le 20/04/2011 à 16:23:58 ]

65
Ivanoff il y a toujours les EP (2, 3, 4 ou 5 titres) qui sortent avant les albums. Beaucoup beaucoup d'artistes (en développement) dans les labels font ça. Le problème est que ça coûte presque autant que la prod d'un album et ça se vend très mal en comparaison d'un album (qui se vend déjà mal).
66
x
Hors sujet :
Un HS juste pour dire que je préfère bien souvent un disque avec 7 titres parfaitement dans le même mood plutôt qu'une palanquée de 16 titres où dans le lot il y en a des moyens. (allez élargissons un peu, disons un album de 7 à 10 titres).

http://soundcloud.com/meltmusicofficial/sets/melt-opener-full-album

67
Le seul moyen de faire du bénef avec la zik c'est de produire l'album d'autres personnes et de se faire payer à un taux horaire. Ensuite si l'album se vend ou pas ce sera pas ton problème ;)
68
30 millions de dollars .

Michael Jackson
69
la crise du disque existe pour les petits comme nous...et pour les musiciens...le label lui, prend sa marge sur le disque CD et virtuel et tous les produits dérivé tshirt etc...
le groupe lui pour fonctionner doit impérativement faire beaucoup de date...c'est de sa poche car le milieu a évoluer pour faire payer les groupes qui veulent jouer...je te propose la première partie de "..." mais tu dois raquer tant !
bref la crise existe mais il y a toujours du pognons...comme par hazard.

je pense que pour 3000€ c'est du correct...mais tu n'y passe pas beaucoup de temps...en studio.

my bands : Your Shapeless Beauty & Swodd

my HS : Pandora Box

AF Forum : Le Son de Votre RIG Guitare / de Votre Home Studio / de votre guitare électrique / de votre Orchestre Symphonique virtuel

70
https://fr.wikipedia.org/wiki/Surfer_Rosa

Citation :
Pixies entrèrent au Q Division en décembre 1987, avec seulement dix jours devant eux pour boucler l’enregistrement4. 4AD alloua 10000 dollars aux frais de production. Les honoraires d’Albini s’élevèrent à seulement 1500 dollars, et il ne perçut aucune royalty sur le disque. Albini a toujours considéré la perception de royalties par un producteur comme une insulte au groupe. L’enregistrement du disque se limita aux dix jours initialement prévus11. Albini avait déjà envisagé d'effectuer ailleurs le mixage des bandes.

http://soundcloud.com/meltmusicofficial/sets/melt-opener-full-album

[ Dernière édition du message le 06/09/2011 à 14:18:16 ]

71
Ah le pay to play... Il faut aussi dire qu'il y a une omerta sur les questions d'argent dans le milieu musical : ceux qui font du chiffre n'en parlent pas pcq ils n'ont pas envie de se faire ramasser par le fisc et ceux qui perdent n'en parlent pas, par fierté mal placée...
72
Citation :
Les honoraires d’Albini s’élevèrent à seulement 1500 dollars, et il ne perçut aucune royalty sur le disque.
1500$ de 1987 c'est 3000$ d'aujourd'hui. Il aurait donc pris 300$ d'aujourd'hui par jour de boulot (s'il a bossé chaque jour)
Mais Albini de 1987 n'est pas non plus l'Albini de 2011. Sinon je peux aussi dire que David Guetta a joué des DJ sets pour 150€. Tel aujourd'hui à Steve Albini pour savoir s'il veut bien bosser pour toi pour 300$ par jour, je ne suis pas certain que ça va marcher...
Quant aux royalties pour le réalisateur ce n'est pas nécessairement la règle, c'est comme et avec le cachet, ça se négocie.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


73
Albini ne veut pas de royalty. C'est contre son éthique. Par contre maintenant il prend $700 la journée dans son studio si je ne dis pas de bêtise. (sans compter la location de celui-ci).

http://soundcloud.com/meltmusicofficial/sets/melt-opener-full-album

[ Dernière édition du message le 06/09/2011 à 19:15:33 ]

74
Simple avis personnel, avant d'investir des sommes comme 20.000 ou même 10.000E regarde avec quelques sons que tu poste sur le net si c'est vraiment rentable d'investir autant d'argent, le talent c'est bien, mais bon nombre d'entres nous s'accorderons pour dire que ce n'est pas forcément le talent qui paye sinon cela se serait ! Aujourd'hui pour marcher il faut faire du commercial (quasiment obligatoire), sortir ton projet au bon moment, ne crois pas que le timing est en reste c'est un pourcentage non négligeable du succès d'un projet
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Quand le système de loterie nationale où les participants se voyaient attribuer un numéro d'office s'essouflait on a créé le Loto. La différence : le joueur choisi lui-même ses chiffres. Dans l'absolu il n'a pas plus de chances de gagner que celui qui se voit attribuer un numéro d'office mais psychologiquement il a l'impression que son intevention, muni de son style à bille va influencer son destin.
En musique c'est pareil : peu arrivent vraiment à bien gagner avec la musique mais chacun pense que ses morceaux sont extra et qu'ils seront les heureux élus.