réactions au dossier Distribuer son disque sans distributeur dans les magasins
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freegh

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#Houba

La disparition des majors etant (dans leurs formes actuelles!)une quasi certitude.
l'avenir n'est il pas a la dématérialisation?
Il n'en reste plus que 3 (Universal/EMI ; Sony ; Warner) , peut-être 2 à terme. Mais elles n'ont jamais été aussi puissantes. Sur le top 100 des vidéomusiques sur YouTube il doit y en avoir 80 qui sont des vidéos "VIVO" (société de diffusion de vidéo crée par Universal et Sony) pour lesquelles YouTube paie un max vu leur audience et les recettes publicitaires qu'elles engendrent.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016

heron_cendre

Désolé, mais quand j'écoute un album sur lequel je n'aime qu'une seule chanson au final, je suis bien content de ne pas être obliger de l'acheter en entier.
Si tu n'aimes pas une partie d'un livre, tu voudrais pouvoir l'acheter par parties ? Evidemment j'exagère (quoique rien ne l'empêche techniquement dans la vente de livres numériques) et je provoque, mais à dessein. L'idée est là et lance un débat intéressant "musique: oeuvre artistique ou produit de consommation ?"
Yann - Low ID
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sundwn

Et ne retenir qu'une seule (ou 2, ou 3) chanson sur un album ne signifie pas forcément qu'on ne respecte pas l'oeuvre de l'artiste, si on a écouté plusieurs fois l'album et qu'au final on aime réellement QUE cette chanson. On peut adorer une oeuvre et la percevoir différemment de ce qu'aurait voulu l'artiste.
Mon père m'a dit qu'il avait acheté plusieurs albums à l'époque, sur lesquels il adorait une chanson (non-single) et n'aimait pas le reste, parce que c'était le seul moyen d'avoir cette chanson. S'il avait pu l'acheter seul (donc moins cher), c'est certainement ce qu'il aurait fait.
Aujourd'hui on peut se le permettre (écoute complète et gratuit sur deezer pour la plupart des albums, pas en qualité CD certes, mais cela donne une grosse idée de ce que vaut l'album pour nous et évite beaucoup de dépenses inutiles).
Après y'a des albums concepts, où c'est l'ensemble des chansons qui font la force de l'album, c'est sûr, mais cela ne concerne de loin pas tous les albums qui existent aujourd'hui.
"musique: oeuvre artistique ou produit de consommation ?"
Les 2, sans hésiter.
Démo ici : www.youtube.com/universeaTV

Monsieur le Comte

Heron cendre : Les groupes ne se sont jamais autant exprimé visuellement que maintenant. Culte du logo, visuels omniprésents sur le web, passage obligatoire du clip avec si possible une recherche d'originalité pour sortir du lot... comme on le dit assez souvent, ce n'est pas parce que le média a changé que la création n'existe plus.
De plus, je ne vois pas ce qui empêche le mélomane d'écouter une oeuvre dans son ensemble de nos jours. Justement, on a le choix, et il est simplifié... et puis il faut arrêter de se leurrer : souvent quand t'achète un 33 tours d'occase, tu te rends compte qu'il y a UN morceau qui crache trois fois plus que les autres. Alors, même à l'époque un choix se faisait naturellement dans un album, car le côté addictif d'un morceau a toujours existé.
et oui, les 2, sans hésiter.

ianker

A mon avi, on ne peut pas comparer un livre et un album sur ce point-là.
Si tu prends un recueil de nouvelles et un album, ça peut être comparable

Après y'a des albums concepts, où c'est l'ensemble des chansons qui font la force de l'album, c'est sûr, mais cela ne concerne de loin pas tous les albums qui existent aujourd'hui
Oui, et puis il est toujours intéressant de laisser le choix à l'auditeur après tout. Comme tu le dis, on peut très bien n'aimer qu'un seul morceau sur l'ensemble d'un album, même s'il s'agit d'un concept. Pour ma part, je préfère avoir l'album entier s'il a été créé dans cet esprit (des chansons qui sont toutes reliées par un thème par exemple), mais je comprends qu'on puisse ne vouloir acheter qu'un seul morceau.
"musique: oeuvre artistique ou produit de consommation ?"
Les 2 cohabitent et se mélangent aujourd'hui. Même dans le cas où un album est créé sans calcul marketing, il peut très bien devenir un produit de consommation s'il touche un large public.

Stivident

A défaut d'avoir son propre cite internet, pourquoi pas profiter des Réseaux, dits sociaux, tels que Youtube, Facebook, MySpace, Bebo ......

Monsieur le Comte


heron_cendre

Yann - Low ID
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Nouvel album disponible, infos sur lowidmusic.com

newjazz


pierrotlepiednoir

Il n'en reste plus que 3 (Universal/EMI ; Sony ; Warner) , peut-être 2 à terme. Mais elles n'ont jamais été aussi puissantes. Sur le top 100 des vidéomusiques sur YouTube il doit y en avoir 80 qui sont des vidéos "VIVO" (société de diffusion de vidéo crée par Universal et Sony) pour lesquelles YouTube paie un max vu leur audience et les recettes publicitaires qu'elles engendrent.
ces 3 là resteront c'est sure ! mais par contre à long terme il vas y avoir une explosion de productions indé ou seul l'artiste sera gagnant alors bien sure les moyen de publicité et de diffusion seront pas les même qu'un major mais il y aura un public pour ça j'en suis sure . c'est un peut comme une entreprise de plomberie ou de fenètre
d'un coté tu as la multi-nationnale qui rafle tout car très connu en publicité
et d'un autre tu as la petite boite artisanale ou familiale qui bosse et produit du chiffre d'affaire plus petit certe mais à tout de même des clients et du taf

#Houba

Mais
Il ne va pas y avoir une explosion de productions indé, il y a déjà.
Ton artisan plombier tu vas restreindre ton choix avec un critère géographique et en trouver une dizaine dans les pages jaunes. L'artiste indé, même avec un choix restreint à un style précis tu vas en trouver au moins 20 000 sur Itunes.
Ton plombier tu ne peux pas le télécharger, encore moins gratuitement (jusqu'ici on faisait plus modestement la comparaison avec le boulanger et la baguette)
Bref, pour ce qui est du taf et du chiffre, le plombier a 1000 longueurs d'avance.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016

ianker

et d'un autre tu as la petite boite artisanale ou familiale qui bosse et produit du chiffre d'affaire plus petit certe mais à tout de même des clients et du taf
Je suis plutôt d'accord avec cette vision des choses, je crois simplement que ce n'est pas encore mûr. On en est toujours au même système de production, distribution, promotion par des grosses boîtes qui s'accrochent malgré la baisse des ventes, les auto-productions n'étant pas forcément bien organisées et n'ayant pas la même portée.
Que ce soit le plombier ou le boulanger, tu paies pour un service plus que pour un produit (le pain en lui même ne coûte rien), et la vente de musique ne sera pas forcément ce qui fera vivre un groupe (surtout vu le système actuel de rémunération sur les ventes en ligne). Autant laisser la possibilité de télécharger la musique gratuitement.
La localisation géographique est un faux problème à mon sens. S'il était difficile il y a 20 ans de sortir faire des concerts hors de sa région sans avoir une grosse promotion du groupe à la base, il y a aujourd'hui moyen de s'organiser via le net. Il suffit simplement de savoir où se trouve son public (il existe des outils pour ça depuis longtemps).
Bref, il y a encore du boulot, mais à mon sens le coté artisanal de la musique ne peut que se développer à terme puisque tous les outils sont aujourd'hui accessibles.

pierrotlepiednoir

Ton plombier tu ne peux pas le télécharger, encore moins gratuitement (jusqu'ici on faisait plus modestement la comparaison avec le boulanger et la baguette)
Bref, pour ce qui est du taf et du chiffre, le plombier a 1000 longueurs d'avance.
d'un point de vu téléchargement là ok je suis d'accord et c'est problème aujourd hui la musique ça s'achète plus ça ce vol lol

Autant laisser la possibilité de télécharger la musique gratuitement.
hors de question

le coté artisanal de la musique ne peut que se développer à terme puisque tous les outils sont aujourd'hui accessibles.
là par contre j'en suis persuader car certain audiophile reste friand de qualité d'ailleur le vinyl revient en force dans les fnac ont commercialise à toute sauce des nouvelles platine car la bonne musique généralement se trouve dans ces support là
alors après bien sure les musicos n'auront pas les même volume de vente , pas les même salaires qu'avant , pas les même promo de dingue qu'avant , pas les même clip
mais bon au final un musicos aujourd hui en 2012 ce qu'il veut c'est pas forcément etre connu de tous , ce qu'il veut je pense c'est pouvoir toucher net par mois 1500 euros avec SA MUSIQUE et en vivre tout revenu confondu


#Houba

Effectivement la musique enregistrée est aujourd'hui déjà, dans les faits, gratuitement accessible à qui ne veut pas la payer. Il reste heureusement un petit pourcentage d'auditeurs qui respectent le travail que ça représente et continuent de payer. Ainsi que le CD cadeau (je m'imagine mal offrir sous emballage cadeau un CD piraté ou un lien mp3)
Quant à espérer, par la diffusion gratuite et quelques outils de promotion gratuits, que quelques poignées de fans soient prêts à débourser 5 ou 10€ pour un concert, au mieux cela couvrira les frais, surtout si c'est loin de chez soi.
Non, je persiste, sauf exceptions, la musique n'est déjà aujourd'hui plus rentable (mais doit-elle l'être?)et ne le sera pas plus demain, hors star system. Ce qui n'empêche pas d'apprécier des artistes amateurs. Mais pour eux cela restera un loisir, parfois coûteux.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016

ianker

là par contre j'en suis persuader car certain audiophile reste friand de qualité d'ailleur le vinyl revient en force dans les fnac ont commercialise à toute sauce des nouvelles platine car la bonne musique généralement se trouve dans ces support là
Justement, on en revient à l'achat d'un objet à proprement parlé. Pourquoi aller acheter un vinyle à l'ère numérique ? Pour le coté collection tout simplement, parce que pour le coté pratique autant avoir ses MP3 sur le PC ou dans la voiture. Perso, si j'ai le choix entre un CD ou un vinyle, je prends ce dernier juste pour le coté objet, quitte à avoir ensuite une copie MP3 pour pouvoir me déplacer avec ma musique (parce que la platine et les enceintes dans la poche, ça le fait moyen quand même).
d'un point de vu téléchargement là ok je suis d'accord et c'est problème aujourd hui la musique ça s'achète plus ça ce vol
A moins qu'on trouve un moyen d'empêcher les gens de télécharger, ça ne risque pas de s'arrêter. Je trouve ça d'ailleurs assez hypocrite de faire payer à tout le monde des taxes sur les supports vierges comme les CD, disques durs, et autres supports numériques, et interdire la copie d'un autre coté. Enfin à mon sens, la vente de musique n'est pas ce qui rapporte à un petit groupe aujourd'hui, donc rien n'empêche de la distribuer gratuitement dans un souci de promotion, et de miser sur le live et le coté objet de collection (on parlait du vinyle, mais ce n'est pas la seule option) pour espérer en vivre de façon décente. Un noyau de fans dur supportera à coup sûr son groupe favori.
Par ailleurs, toucher 1500 euros net par mois avec sa musique (ou même 5 euros ou 5000 euros), ce n'est pas vraiment possible en tant qu'artisan. Les revenus fixes ça n'existe que pour les salariés


Audiophile

Non, je persiste, sauf exceptions, la musique n'est déjà aujourd'hui plus rentable (mais doit-elle l'être?)et ne le sera pas plus demain, hors star system. Ce qui n'empêche pas d'apprécier des artistes amateurs. Mais pour eux cela restera un loisir, parfois coûteux.
+1
La solution étant d'être musicien artisan plombier autoproduit.

pierrotlepiednoir

+1
La solution étant d'être musicien artisan plombier autoproduit.

car franchement le travail de musicien auto-producteur c'est du taf surtout quand tu soigne tes compos , ton mixages , ton mastering , tes pochettes , et ta communication sur le net et que tu lache entre 4000 et 5000 euros de ta poche pour un album .

Orphe24

Je voudrais ajouter quelque chose au sujet du rôle du site Internet : il me semble indispensable aujourd'hui de mettre au moins une partie, et de préférence l'ensemble, de l'album en écoute gratuite. Beaucoup de musiciens refusent encore de le faire, par crainte que le public aille sur le site au lieu d'acheter le CD. Crainte qui me semble complètement injustifiée, d'abord parce qu'on peut de toutes façons souvent le pirater, ensuite parce que la démarche de l'acheteur de CD est différente de celui qui va juste sur le Net écouter des trucs. Personnellement en tant qu'assez gros acheteur de disques ne disposant pas de moyens illimités, je n'achète jamais quelque chose que je n'ai pas eu l'occasion d'écouter avant, et je trouve toujours prétentieux de la part d'un musicien d'attendre du public qu'il sorte 10€ pour un CD dont il n'a qu'une vague idée du contenu. Il y a des disques que je n'ai jamais achetés à cause de ça.
Moi je veux pas paraître prétentieux mais j'ai quand même toujours un peu peur qu'on me pique. Alors on m'a conseillé la chose suivante, je poste des extraits plus ou moins longs de passages significatifs mais je ne mets jamais l'intégralité du morceau.

Orphe24

Citation :+1 La solution étant d'être musicien artisan plombier autoproduit.ouais je suis d'accord , je fait ça depuis des années c'est une passion j'adore ça mais j'avoue parfois que j'aimerai bien aussi que ça me ramène un peu de caillasse car franchement le travail de musicien auto-producteur c'est du taf surtout quand tu soigne tes compos , ton mixages , ton mastering , tes pochettes , et ta communication sur le net et que tu lache entre 4000 et 5000 euros de ta poche pour un album .
Complètement d'accord avec toi. Bon moi j'ai eu de la chance çà m'a coûté environ 2500 euros pour mon 1er album. Mais c'est vrai qu'on est un peu fou de mettre autant de tune si çà nous rapporte pas un peu de caillasse! Mais bon tout mecs qui se dit un "minimum" artiste est forcément un peu fou...........

tylmel


arterim

Bonjour à tous,
J'ai parcouru tout les posts avec la plus grande attention et j'aimerais faire quelques remarques et émettre quelques suggestions.
Le sujet de ce forum, c'est bien la vente de CD, n'est-ce pas?
Donc si vous mettez tous vos titres sur internet, comment voulez vous après pouvoir vendre des CDs?
Je m'explique:
Que l'on se face connaitre via les réseaux sociaux, c'est judicieux et même recommandé voir indispensable. Mais si vous découvrez au publique toutes vos œuvres en ligne en écoute gratuite ou payante, comment voulez vous qu'ensuite votre publique est envie d'acheter votre titre sachant qu'il n'aura rien de plus sur le CD?
Il me semble que si l'on veux vendre des CDs, votre page sur les réseaux sociaux ne devraient comporter que quelque titres (2 ou 3 maximum) voir que des extrait pour donner envie à votre publique d'en savoir plus sur vos oeuvres et ainsi d'avoir envie d'acheter votre CD.
Concernant la distribution des CDs:
La vente dans les magasins c'est bien, mais quand on n'est pas connu...
Une solution que j'avais pensé il y a quelques années c'était la création d'une association assurant la promotion et la vente de CDs artistes régionnals (voir même nationals ) pas connus.
Comment? Ben c'est très simple: les marchés par exemple ou autres rassemblements.
Concrètement: un petit stand avec une petite sono pas trop pourrie qui passe quelques titres de chaque artiste que vous avez en stock, avec une petite affiche sur un présentoir où il serait inscrit par exemple "Vous écoutez en ce moment:" et le CDs juste en dessous en indiquant aussi la région de l'artiste.
Le plus par rapport au magasins? c'est simple: les clients dans les magasins sont rarement motivés pour écouter des artistes pas connu. Par contre, sur un marché, par exemple, on ne leur donne pas le choix: ils sont obligé d'entendre et d'écouter les titres qui passent. Ils seront, en quelque sorte, "obligé" de faire votre connaissance et si ce qu'ils écoutent leur chatouille agréablement leur oreilles, ils auront envie d'acheter votre CDs.
Le petit plus, c'est que un des artiste soit présent pour présenter sont oeuvre et signer des dédicaces.
Une association, c'est très simple à mettre en oeuvre et ça coûte que dalle. Je déconseille les autoentrepreneurs et autres (j'ai été 3 fois artisan dans ma vie...).
De plus, cette association pourrais avoir des ramification nationales ce qui permettrait au artistes de ce faire connaitre sur le plan national, AudioFansine est un très bon outils de communication.
Fred
[ Dernière édition du message le 19/04/2015 à 00:47:48 ]

#Houba

Le concept comme tu le présentes de stand d'assoc sur les marchés est plus intéressant. Reste à voir la faisabilité et surtout la rentabilité. Il faut une carte de commerçant ambulant, le véhicule, le carburant, l'assurance... Sans compter la lutte pour les emplacements. Les nouveaux sont rarement bien servis. Puis les conditions d'écoute sur un marché... Je crois qu'il vaut mieux ne pas tenter la guerre des décibels avec le marchand de nougats d'à-côté qu'a fait catcheur dans sa jeunesse

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

arterim

J'ai vu que tu es producteur.
En tant que producteur, pourrais tu nous donner quelques idée pour la vente de CD autoproduit?
Fred

#Houba

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

steppers

Bonjour,
Je produis un vinyle 12', un maxi 45 tr, je souhaiterais connaître le prix auquel je peux espérer le vendre à un client/distrib/magasin qui en prendrait par exemple 10, 20, 50,100, sachant qu'il est déclaré en prix public (sdrm) à 11 euros. Merci pour vos réponses. :)
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