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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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  • 544 followers
Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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11111

Citation : l'ethique

:noidea:

Citation : la bonne volonté

javascript:emoticon(':mon cul:')

Citation : on est en plein dans le choix libéré de soutenir l'artiste

:fou: comptes moi les artistes dans le ciel sur les doigts de ta main..


Citation : Le parallele avec l'achat de disques est hasardeux: en theorie, un disque, pour entendre ce qu'il y a dessus, on est obligé de payer (ou de telecharger illegalement)

:?!:
Enfin, N'est-tu pas déjà "obligé de payer" afin de pouvoir avoir le loisir de "télécharger illégalement"??

(c'est juste une opinion :bise: )
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Citation : toi t'as pas encore compris la différence entre le cd et la baguette?? relis 200 pages plus haut, on a bien expliqué, en long en large et en travers qu'on ne pouvait pas etre intelligent et continuer de comparer les atomes et les octets, il y a juste incompatibilité....



:??: il y a juste incompatibilité de produit, de secteur..sinon on reste dans une optique de vente, de marketing, de "marché", bien que ce dernier m'exaspère , le marché de la musique, c'est ainsi et on est pas aux pays des bisounours, là je vends, tu achètes, tu as même la possibilité d'entendre ce que je vends..

Citation : Le système devrait de toute manière fonctionner comme ça, tu écoutes a volonté, tu remunères a la hauteur de ce que tu ressens.



Avec des si on peut aller loin, faut être réaliste et c'est pas au public de fixer le pourquoi du comment mais à l'artiste, enfin c'est mon sentiment.

Les majors [mode modéré]cherchent par tout les moyens à faire du pognon, n'hésitant pas à en faire sur le dos des artistes et des gens, et certains consommateurs font des économies sur le dos des artistes et des producteurs.

Pour moi l'un comme dans l'autre ce sont des extrêmes, des dérives à la noix provoqué par des comportements compulsif et sans autre intérêt que de consommer sans payer pour les uns et se gaver pour les autres.

Citation : si c'est de la merde, c'est pas bien grave, le client aura payé, au besoin grace entre autre au marketing?? t'as raison, c'est interessant aussi...


On ne peut être, que d'accord avec ça, mais corrige moi si je me trompe, personne ne met le couteau sous la gorge aux auditeurs pour acheter après avoir entendu ( beaucoup n'écoute pas )


Pour l'histoire de Radiohead, ils ont un comportement de laboratoire et ce sont des opportunistes, que l'on ne peut d'ailleurs pas reprocher, seulement je crois que l'on fait pas mal de blabla sur ça, même si les 2$ sont quand même sacrément révélateur, sur le peu d'intérêt que les gens accordent à l'acte d'achat, il serait plus intéressant de parler de ceux qui galères, même en téléchargement gratos
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Citation : Avec des si on peut aller loin, faut être réaliste et c'est pas au public de fixer le pourquoi du comment mais à l'artiste, enfin c'est mon sentiment.


C'est le mien egalement, je ne cherche pas a proteger mon porte monnaie, je donne juste cet avis d'un point de vue plus esthetique que commercial. Le rapport a l'artiste devrait etre subordonné a l'affectif qui se degage pour certains de ses morceaux, dans le meilleur des mondes. Je trouve toute derive dangereuse pour la diffusion culturelle, et pour le rapport entre le public et l'Art. Quand t'en arrives a dealer une oeuvre en disant "peu importe, l'argent est rentré", je m'inquiete quand meme de la place de la creation au sens large dans la société.

Citation : il y a juste incompatibilité de produit, de secteur..


Il y a aussi, et ce n'est pas rien, une incompatibilité dans la nature meme des deux produits: le premier a besoin chaque fois d'une quantité non negociable de matiere, d'energie et de temps pour exister, par consequent, en quantité limitée, le second, une fois passé la realisation premiere, est duplicable instantanémenet, sans effort, en quantité infinie. Pour reprendre le parallele avec la baguette, elle a un cout de base, qui ne peut et ne pourra jamais tendre vers zero vu que chaque unité ajoute son cout. Pour l'nformation numerique, tu n'as pas ce soucis, que tu vends deux unité a 50€ ou 100 unités a 1 euros, tu auras amorti ton produit dans les memes mesures. Alors bien sur on peut rever d'en vendre 100 a 50€... L'exemple, c'est le software, la maniere dont certains cheapware font de la licence a la pelle en choisissant des prix tres bas: l'achat redevient impulsif, affectif, n'est pas coordonné a une "vraie" decision budgetaire, t'achetes un album comme tu te paies un petit pain. Les marchands de petit pain s'en sortent, non, meme en vendant a 40cents le petit pain (je sais, il est cool mon marchant de petit pain, mais cet exempe est reel!!)

Citation : mais corrige moi si je me trompe, personne ne met le couteau sous la gorge aux auditeurs pour acheter après avoir entendu


Etant donné que les radios ne font plus le boulot, qu'en fnac t'as le droit a 30 sec, et qu'au mieux sur le site de l'artiste tu ecoutes un single, il te reste les mags, forums, le bouche a oreille, difficile de te faire ton opinion. Moi maintenant, j'achete que si la pochette me plait et represente une brune a gros seins.


>intram, je ne vois pas ou tu veux en venir, l'exemple de radohead pour la musique, mais aussi de tas d'exemple en donationware ou cheapware par exemple, prouvent que les gens sont prets a payer pour du gratuits. Sans aucune forme de pression que la morale. Tu n'y crois pas et tu preferes leur mettre, comme noisestation le dit, un flingue sur la tempe, c'est juste ton probleme, mais pas mal de contreexemple prouve que l'on peut vivre de la generosité des gens.
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Ou en tout cas amortir un peu sa vilaine passion...
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Citation : Le systeme devrait de toute maniere fonctionner comme ça, tu ecoutes a volonté, tu remuneres a la hauteur de ce que tu ressens.



:mdr:
Tu peux être sûr dans ces cas-là que tu auras des petits malins qui foutront des messages subliminaux dans leur musique du genre "aime...aime..aime...", ou mieux: "paye...paye...paye..." ! :fou:

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

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Mais rassure-toi Silicon, je suis globalement d'accord avec toi.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

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Citation : Je trouve toute derive dangereuse pour la diffusion culturelle, et pour le rapport entre le public et l'Art. Quand t'en arrives a dealer une oeuvre en disant "peu importe, l'argent est rentré", je m'inquiete quand meme de la place de la creation au sens large dans la société.



Bien sur, à ce niveau je partage ton inquiétude

Citation : Moi maintenant, j'achète que si la pochette me plait et représente une brune a gros seins.


c'est bien toi qui parlais d'abus grâce entre autre au marketing, bon les gros seins chez une brune me dérange pas, hein, mais bon acheter pour ça, bon.




Citation : Ou en tout cas amortir un peu sa vilaine passion...



Je pense qu'il faut faire la distinction entre se foutre de la gueule du monde et se gaver en pétant dans la soie, et d'essayer de survivre grâce à sa passion, en proposant une écoute ( intégral ) avec un prix correct de ce que tu vends, pour certain l'acte de vente est scandaleux, c'est bien sur discutable, mais honnêtement c'est très utopique comme raisonnement en sachant exactement ce qu'est le monde d'aujourd'hui, et de l'autre le parcours d'une production, surtout en autoproduction est dans la plupart des cas une perte d'argent, une galère, un sacrifice, une passion quoi, bon il me semble que le pain sec et l'eau n'aboutissent à rien de bon.
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Citation : c'est bien toi qui parlais d'abus grâce entre autre au marketing, bon les gros seins chez une brune me dérange pas, hein, mais bon acheter pour ça, bon.


merde, j'aurais oublié de mettre les balises <ironie></ironie> ?? :mdr: :mdr:

Citation : pour certain l'acte de vente est scandaleux, c'est bien sur discutable, mais honnêtement c'est très utopique comme raisonnement en sachant exactement ce qu'est le monde d'aujourd'hui, et de l'autre le parcours d'une production, surtout en autoproduction est dans la plupart des cas une perte d'argent, une galère, un sacrifice, une passion quoi, bon il me semble que le pain sec et l'eau n'aboutissent à rien de bon.


Je reponds en vrac: l'acte de vente me parait pas scandaleux, ce qui me semble scandaleux, c'est de vendre une ecoute ou un objet physique ou lieu de vendre l'oeuvre en elle meme, c'est a dire ce qu'elle vehicule et ce qu'elle contient. T'as beau payé un album 3€ sur internet, si tu ressens rien, pour moi tu t'es fait carroté.

Pour la passion et l'autoproduction, je dis juste que je fais de la planche a voile, que ça me coute fort cher, et que ça me ramene que dalle. Peut etre qu'un jour je serais pro, je ferais du prize money, et je baiserais de la brunette en bikini, en attendant, je fais ça le week end et j'alimente mon compte en banque le reste du temps. Entre Radiohead et un petit groupe, y'a quand meme une vraie difference d'echelle. Pour vivre de sa musique aujourd'hui, il faut effectivement emerger un peu, tirer son epingle du jeu, et c'est limité a quelques happy few. C'etait deja le cas y'a 30 ans je crois. le haut de la pyramide n'a pas changé, simplement avec la democratisation des loisirs, et des outils de productions, la base s'est considerablement elargie.

Quant au monde d'aujourd'hui, je renvoie au monde du logiciel libre, ou free, qui remplit ses caisses de maniere honorable, et se permet meme d'avoir des salariés alors que ce qu'il propose a ses "clients" est gratuit. Tiens, mon sequenceur, Reaper: il est en demo COMPLETE, moralement limitée a trente jours, puis continue a fonctionner normalement. tu peux payer la licence, une trentaine d'€ si tu es un particulier, 300€ je crois si tu fais de l'argent avec. et t'as exactement le meme logiciel que celui qui continue a utiliser sa demo 15 mois apres l'expiration des trente jours. Pourtant, Reaper prend de l'ampleur, des tas de gens paient, y compris des licences a 300 boules, on commence a lire eds articles a son sujet...
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Citation :
merde, j'aurais oublié de mettre les balises <ironie></ironie> ??


En même tant j'espérais que ce soit le cas :clin:



Citation : T'as beau payé un album 3€ sur internet, si tu ressens rien, pour moi tu t'es fait carroté.


J'ai bien compris que d'écouter, et je rejoinds ton avis, 30 s un tracks et de l'acheter et d'être dèçu, c'est pas normal, OK.



Citation : et je baiserais de la brunette en bikini


tu fais une fixette sur les brunes, toi hein :8)

Citation : Tiens, mon sequenceur, Reaper


c'est vrai que c'est un bel exemple de réussite, il y en a d'autre, pour le monde du "libre", le jour ou ces comportements se généraliseront tout le monde pourrait si retrouver, du concepteur au consommateur, en oubliant les actionnaires ??? et leurs putains de 15 % de rendement.
Mais cela ne s'adresse pas à tout le monde, car c'est quand même une autre philosophie de vie.
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En tout cas c'est un buisness model qui semble tenir laroute a certains egards. comme on vend pas des yaourts, dans notre secteur, pourquoi une relation directe producteur/consommateur?? ça este au choix des artistes concernés, mais il faudrait au moins que ce modele soit proposé comme une alternative. La on a l'impression que tous le monde est conditionné a suivre LE modele actuel, qui parait bien obsolete a l'heure ou un album met 3 minutes a faire 50000km...