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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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3751

Citation : t etonne pas de te faire insulter



Pauvre inculte!
J'insulte personne, t'as pas compris çà non plus?Alors repectes moi.
Je fais de tord à personne et toi t'arrives avec tes grands sabots et je dois dégager?Mais tu me connais trés mal.Et crois moi qu'insulter tu passeras vraiment pour une personne trés intelligible et qu'on a envie d'écouter.
Et crois moi, çà me gonfle à bloc et m'incite de dire encore et encore ce que je pense, alors insultes moi, tu te feras modérer et t'auras tout gagner.
Vous me faites énormément rire avec vos leçons d'analystes avisés, bravo, continuez comme çà.:bise:
3752
Bon je ne crois pas nécessaire de relancer les guéguerres. Banana t'abuses à pourrir la discussion !

Et Neil, tu sembles croire à l'équation : piratage = baisse faramineuse des ventes. Or, c'est loin d'être aussi simple, on l'a montré un bon paquet de fois avant dans ce thread. Je te suggère de relire les arguments précédents au lieu de nous sortir des propos milles fois entendus, pour faire avancer le débat.
3753
Bon déjà on s'arrête de se taper sur la gueule :|

Neil > on est tous loin de cautionner le P2P à 100%. Seulement en poussant la réflexion un peu plus loin que "P2P = voler = mort des artistes et de la créativité" on se rend compte d'une part que l'influence du P2P est loin de faire autant de mal que tant de grandes gueules le disent (alors que ceux qui en souffrent REELLEMENT on ne les entend presque pas), surtout lorsqu'on regarde les chiffres d'affaires des majors, qui se font des bénéfs monumentaux en douce sur d'autres secteurs plus récents que le disque (DVDs, matériel informatique, portables...).

Ensuite, on voit ça comme un moyen de "redistribuer les cartes" et de faire cesser l'hypocrisie des majors... Je suis désolé, mais quand on me dit que le P2P empêche Pascal Nègre de signer de nouveaux artistes et que ceux qui sont établis perdent du blé, ça me fait franchement rire ! Au vu la musique de merde qu'ils cautionnent, du fait que les seules études sérieuses (qui ne font pas de la corrélation bête entre une courbe montante et une courbe descendante) montrent une baisse des ventes dues au P2P de l'ordre de 0.5% (les vraies raisons sont l'essoufflement du système sous sa forme actuelle et la redistribution du budget loisir des gens sur d'autres secteurs plus récents) d'après un truc que j'ai vu il y a plusieurs pages... Et enfin, quand on voit ce que touche l'artiste sur le prix de vente du CD ou même sur la vente d'un mp3... Absolument aberrant ! C'est ça qui fait réellement du mal ! Si les marges que les intermédiaires se prennent étaient plus décentes, les artistes auraient leur salaire qui quadruplerait ! Et ce sont des marges absolument pas justifiables...

Donc désolé, mais sans animosité tu devrais lire quelques pages d'avant histoire d'avoir toutes les cartes en main :mrg: Le P2P c'est mal, on est tous d'accord, mais ça enfonce des gens qui font encore plus de mal à la musique que le P2P et ça c'est plutôt positif... Après y a aussi "l'accès à la culture" pour tous mais bon ça c'est dans une moindre mesure, ça peut empêcher des gens de vivre de leur art, là on est dans un autre débat, et puis on pourrait reparler aussi de la licence globale... C'est chaud de résumer 250 000 pages :ptdr:

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

3754
Ceci dit, j'aime mieux quand tu dis ça:

Citation : Télécharger illitement nuit à la l'industrie.


au moins on comprend que tu veux sauver ton beef et ton foyer, ce qui est legitime a mes yeux.

que ça:

Citation : Le piratage NUIT à la créativité.Vous comprenez çà?


je crois que le creativité, telechargement ou pas, elle t'emmerde en fait, elle est bien capable de vivre sa vie toute seule, elle a pas attendu l'ere de 'lindustrie de l'art pour vivre sa vie, la creativité, elle existe dans plein d'autres domaines qui ne rapporte pas une rondelle, donc ce genre de consideration, merci, on dirait zazie...

un article marrant de nos cousins propagandistes de framasoft:
http://www.framasoft.net/article382.html
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Moi j'ai jamais compris vraiment l'intérêt de télécharger des musiques sur internet à quelques exceptions. Style quelques tubes bien naze pour animer une soirée et compléter une playlist, genre le vieux titres disco difficilement trouvable dans le commerce sauf sur une compile à dénicher avec 11 autres titres de merde.

Sinon, je sais pas moi. Un CD ca s'achète non ? Je dis ça je gagne ma vie correctement, ca va. Mais si tu vas au théatre, voir un concert de musique, classique ou autre, tu paies un minimum. C'est un peu normal. Cependant le prix du CD est cher mais l'argument économique tiens pas tellement la route pour moi. Mets le CD à 5 Euros y'aura toujours des gens à télécharger sur le net. Je veux bien aussi qu'on télécharge quelques CD chez soi pour se faire une idée. Mais je préfère à ce moment là qu'un pote me le grave comme on te refile un vieux bouquin de poche.

Bon mais j'aime bien avoir la pochette, la photo les paroles etc...C'est sans doute un peu old-school mais j'aime bien.
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Citation : "Heureusement que la baguette de pain ne se peut pas se télécharger..."



oui mais pour qui connait la recette il est possible de faire des baguettes pirates , donc nous allons interdire la vente de four pour relancer l'ecomonie boulangère.:bravo:

Dans le même esprit de supression du p2p puisqu'il est possible à des musiciens de jouer en toute illegalité les chansons des majors qui passent à la radio, nous allons interdire la vente tout intruments de musique capable de reproduire de la musique protegé car il sera evidement trop dificile de surveiller l'interpretation des dits musiciens :cobra:






j'en voit qui rigolent mais .........on y va lentement

Le Blog | Les Notes agiles 

3757
+1 Dom :bravo:

Moi aussi je suis assez fan de l'objet CD.

Et puis je le redis pour la 10ème fois sur AF, mais le jeune qui vient te voir avec un CD gravé sans rien écrit dessus et qui te dit qu'il aime bien la 2 (parce qu'en vérité il a écouté que 3 chansons sur 12!), et quand tu lui demande, il sait pas le titre ni le nom des musiciens (connait que le nom du groupe)

:furieux: moi je dis que ce mec là il est pas passionné de musique! :(((

 Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

 

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Bah le problème c'est l'histoire des majors. On n'en sort pas.
L'objet CD moi je le trouve bien et pratique. Après, le téléchargement illicite...

Je pense que y'a de vrais arguments pour dire que c'est un moyen pratique d'acquérir de la musique. Mais est-ce que la musique doit être gratuite ?
Bon ben si je me place du côté "société de consommation". Ben ouai. Ca doit être gratuit ducon ! Maintenant si je me place du côté des mecs avec un peu de talent qui essaient d'en vivre ben non. Y'a qu'à essayer de s'autoproduire pour voir que tout tourne avec un invest minimal.

Je crois aussi que certains détournent l'argument vive le P2P contre les majors parce-que c'est sûr ça les arrange un peu un combat légitime et démago pour conserver un truc un peu sauvage dont tout lemonde sait bien que quelque part, y'a un truc qui cloche. C'est pas tout à fait normal. Etc...
3759
Ou tu veux dire qu'il est juste passionné "de musique"...
moi j'ai longtemps admiré "le cri" de munsch, affiché dans la salle d'attente de chez mon medecin, ce n'ets que beaucoup plus tard que j'ai redecouvert le nom, l'histoire, l'auteur de cette oeuvre. j'étais un demeuré je suppose a juste apprecier une representation graphique? je suis encore tres peu cultivé en terme d'art graphique, je passe tout de meme regulierement un temps fou dans les musées, mais je dois pas etre un vrai, si je sais pas dire pour chaque morceau de toile devant lequel je m'arrete le nom du coiffeur et la marque des aquarelle...
3760
Del > certes. Mais ta toile de Munsch tu peux toujours te brosser pour te l'acheter et la foutre chez toi dans ton salon. Même l'affiche tu la paieras.
3761
Connaître l'artiste et le nom de l'oeuvre ma paraît la moindre des choses, surtout quand on va au musée.
en musique, c'est pareil : les albums que j'écoute souvent, je connaît les titres, au moins ceux des morceaux qui me plaisent.
mais ça suppose qu'on écoute des albums !

bandcamp soundcloud myspace

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Citation : Bon ben si je me place du côté "société de consommation". Ben ouai. Ca doit être gratuit ducon ! Maintenant si je me place du côté des mecs avec un peu de talent qui essaient d'en vivre ben non. Y'a qu'à essayer de s'autoproduire pour voir que tout tourne avec un invest minimal.


d'un autre coté, l'industrie du cd est elle le seul modele economique viable pour l'artiste??
je veux dire, je vais en vacances pres de Cognac regulierement, je vais direct chez le producteur, avec un bidon en plastique, lui me met 5 litres de Cognac a la pompe et je paie l'equivalent de 2.5 litres dans le commerce. c'est illegal. pourtant lui se fait plus d'argent qu'a vendre a un distributeur, moi je paie moins cher, et je peux choisir un Cognac eventuellement de meilleur qualité.
bien sur il oublie un peu les taxes et compagnie, il n'empeche, le systeme est rentable pour nous deux. seul la distro se fait zapper. maintenant imagine qu'a coté des cables d'internet y'ait des tuyaux pour faire passer le Cognac, est ce que ça serait pas un bon modele economique d'eviter la distribution? pour lui et pour moi?? ben internet c'ets plus ou moins cette opportunité la. c'ets de ça dont il est question, pas de ne pas remunerer les artistes.
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Moi je dis enlever l'argument des Majors la reflexion tiens pas la route une seconde pour le P2P avec toute la musique complètement gratuite n'importe quand nimporte où. Considérer que la musique devrait être complètement gratos c'est très mal connaitre les gens qui ont du talent, qui passent leur journée à bosser dessus et qui souhaitent pouvoir continuer à le faire pour notre satisfaction. Et là on est d'accord, quand tu vas voir un concert ben tu paies ton entrée ou le tour de chapeau si t'es content pour encourager le gars.

Ou alors on met des plages de pubs entre les titres d'un CD de musique.
Lol.

Après les Majors c'est nul etc...etc...OK.
Personne ne dira le contraire mais P2P = lutte contre les majors....
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Citation : Ou tu veux dire qu'il est juste passionné "de musique"...



Juste pour remettre l'histoire dans son contexte : c'est que le mec prenait des cours de guitare, on lui avait demandé d'emmener un morceau qu'il aimait et qu'il souhaitait travaillé, d'où le CD et la suite...

Sur le moment je me suis demandé si ce type était vraiment interréssé par la musique?

6 mois après il a arrêté de prendre des cours...

 Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

 

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Citation : seul la distro se fait zapper

Un peu le Trésor Public aussi :mdr:
Attention lien mort
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Bien sur que ma toile je paierais meme la reproduction, en revanche techniquement je pourrais la consulter en ligne, l'avoir sur mon disque dur, etc. c 'est pas legal non plus. ceci dit, c'etait juste un exemple pour dire qu'on pouvait definitivement apprecier l'art sans en connaitre ni les tenants ni les aboutissants. d'ailleurs pas mal de courant artistiques ont renoncé a nommer les oeuvres, et pour une bonne partie de la reception esthetique moderne, l'oeuvre existe en elle meme, sans l'arsenal socioculturel qui va autour.
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Citation : bien sur il oublie un peu les taxes et compagnie, il n'empeche, le systeme est rentable pour nous deux. seul la distro se fait zapper. maintenant imagine qu'a coté des cables d'internet y'ait des tuyaux pour faire passer le Cognac, est ce que ça serait pas un bon modele economique d'eviter la distribution? pour lui et pour moi?? ben internet c'ets plus ou moins cette opportunité la. c'ets de ça dont il est question, pas de ne pas remunerer les artistes.



Si tout le monde telecharge gratuit; qui va les payer?

 Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

 

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Citation : l'arsenal socioculturel qui va autour.


N'emploies pas des grands mots pour dire que tu t'en fou de connaitre l'artiste derrière l'oeuvre. :clin:
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Citation : d'ailleurs pas mal de courant artistiques ont renoncé a nommer les oeuvres, et pour une bonne partie de la reception esthetique moderne, l'oeuvre existe en elle meme, sans l'arsenal socioculturel qui va autour.



Oui, tu parles des mecs qui font des peintures noires ou rouge qui facturent cela 10 000€! :???:

Bah, c'est sur que sur le marché de l'art ça a cette valeur là, c'est inconstestable. :8O:

Ceci dit je suis pas sur que cela soit bien... :??:

Hors sujet : Pour moi c'est de la pure merde! :furieux:

 Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

 

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Il n'a jamais été question NULLE PART de telecharger gratuitement. la licence globale, c'ets pas du telechargement gratuit.
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De toute façon :
rémunération minimale pour les artistes = un système ou quelque part tu paies.
Après, c'est ton fournisseur internet, c'est le CD que t'achètes, c'est ton billet de concert. Le prix est sans doute exagéré etc...y'a débat là dessus. Et puis tout ça avec des nuances de se filer des CD pour écouter, quelques mp3 sur un site pour découvrir, quelques concerts gratos, la radio qui se finance par la pub, la musique 'amamteur' qui est un loisir-passion et se diffuse librement...

Mais si tout le monde est d'accord que la musique est forcément pas gratuite à un moment donné, ben le P2P dans sa forme actuel c'est pas complètement satisfaisant. Tout le monde le pense et c'est un petit peu hypocrite pour moi de dire que c'est le meilleur système.

En revanche je comprends les mecs qui disent :" Ben je télécharge illégalement tant que ça existe même si bien sûr c'est pas normal et je comprends bien le problème. C'est pas tout à fait normal ce truc :mdr: .
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C'ets juste qu'on a avec ça une possibilité technique de modifier le rapport auteur/recepteur, aussi bien dans sa dimension artistique que dans la relation financiere. pour moi, ne pas penser a ça, c'est se fermer une immense opportunité, et une vraie revolution en terme de diffusion artistique. c'ets aussi simple que ça pour moi. alors bien sur, dans sa forme actuelle, c'ets aillegal, ça fait perdre sans doute des ventes, en tout cas ça peut tuer les ventes si ça se generalise. mais c'est quand meme un bien joli potentiel philosophiquement parlant, d'acces a la culture, de diffusion directe des oeuvres, des choix reposant sur le gout et non sur la pub, l'etal de la fnac ou le portefeuille, bref, plein de choses qui ne me paraissent pas si ininteressante.
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License globale j'y crois que dalle avec des sociétés P2P basées à l'étranger, intouchables et qui participent même pas au débat.
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Finalement, c'est quand même le consomateur qui se retrouve avec des taxes de tous les cotés, un prix du cd hallucinant et en plus des DRMs...un peu l'impression de me faire baiser un peu plus qu'avant moi...finalement, aujourd'hui j'ai presque une bonne raison de pirater, non ?

Hors sujet : pour rassurer les saintes nitouche anti p2p, j'achete mes cds, des vieux cd a 10 euros max.

http://www.gabyan.net - http://www.jamendo.com/fr/album/4353/
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Sinon bien sûr que c'est génial le P2P. Moi j'aime bien l'idée.
J'ai rien contre. Bien sûr. Des bouquins, des musiques, de la peinture gratos tout le temps à portée de click. Bien sûr que c'est génial. Aux bornes de mon périmètre de satisfaction perso c'est démentiel. Et tous mes potes qui téléchargent ben je les comprends à 100%.

Maintenant je préfère entendre des mecs qui font ça avec l'objectivité de dire que quelque part c'est pas normal d'avoir son DD plein de trucs sans rien débourser aux artistes. Faut pas se cacher derrière les arguments "ca fait chier les majors", pour moi c'est bidon. C'est juste une conséquence heureuse.

Mais sinon c'est génial et je trouve ça dément.

Comme tout le monde.