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Anonyme

772

Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

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lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

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7576 Posté le 01/08/2007 à 23:56:42

La culture gratuite pour tous, c'est généreux comme idée, mais pour beaucoup de téléchargeurs, c'est plutôt du divertissement gratuit, pas vraiment de la culture démocratisée, rendue accessible à tous...
Tout de suite, ça sonne moins la classe, divertissement pour tous au lieu de culture pour tous...

Et c'est peut-être pour ça que télécharger ne culpabilise pas vraiment le téléchargeur : après tout, ce n'est que du divertissement, c'est à dire pas grand-chose...

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

Pako33

1172

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

7577 Posté le 01/08/2007 à 23:56:52

Citation : Le simple interet qu'on les major a le faire c'est juste pour gagner le maximum possible tant qu'il est encore tant, mais en soit le sort des droits d'auteur est deja cellé

Le droit d'auteur n'est absolument pas cellé... A partir du monment où il y a diffusion, il y a droit d'auteur...

Le droit d'auteur sera mort le jour ou les radios, discotheques, TV, restaurants, bar etc n'existeront plus...

Les majors gagnent en trés grosse partie de l'argent sur les ventes de disques et pas sur les droits d'auteur ou d'edition...

Virtual Decadence

645

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

7578 Posté le 02/08/2007 à 00:01:05

La filiale édition d'Universal gagne quand même un paquet de fric.

Is my cock big enough, is my brain small enough for you to make me a star (Jello Biafra)

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

7579 Posté le 02/08/2007 à 00:02:49

Citation : Sinon on attend toujours les solutions des pleureuses

+1

ca chiale mais ormis vouloir demarrer une guerre contre les clients (aucune entreprise a ce jour n'a jamais gagné une guerre contre sa propre clientelle,c'est absurde) on voit pas fleurir les solutions.
La seule chose : on punis quelques exemple eparse de piratage, on a essayé ca marche pas. Trouvons donc des moyens de financer les artistes autrement que par le disque. En fait comme dit, ces moyen existe deja (taxes sur supports...) mais en fait pour le moments ils osnt justent considérés comme une cerise sur le gateau. Car justement ca faien l'affaire des majors de prendre deux fois plus en faisant deux fois moins.

Tiens d; ailleurs une infos que l'on voit peu :

Le nombre de nouveau disques qui sortent.

En effet, le marché en géneral est simple : moins de sorti = moins de ventes. Hummm... Il y a la surement une des vrais raisons d ela fameuse "chute libre" de la vente de disque (et rappelons le il se vend toujours plus de disques qu'il y a 15 ans ...)

Pako33

1172

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Membre depuis 20 ans

7580 Posté le 02/08/2007 à 00:03:16

Citation : La filiale édition d'Universal gagne quand même un paquet de fric

J'sui d'accord, mais apres c'est juste un probleme de negociation de contrat... Ou t'y pige rien et tu te fais avoir ou tu tiens la route et tu cede juste une toute petite partie des editions...

angoleiro

1705

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Membre depuis 18 ans

7581 Posté le 02/08/2007 à 00:05:37

Citation : Les majors gagnent en trés grosse partie de l'argent sur les ventes de disques et pas sur les droits d'auteur ou d'edition...

oui mais le smajors on s'en fout, nous c est les auteurs qui nous interesse.
Les major c'est juste une industrie qui risque de disparaitre (on en ai encore tres tres, si ce n'est infiniement loin) comme d'autres industrie (mines de charbon...) ont disparue avant. C'est triste masi ca c est la loie du capitalisme : si tu fais plus d'argent tu degages!

Ha oui je disais : "le sort des droits d'auteur est cellé" pas 'le droit d'auteur est cellé' (ce qui en passant ne veus rien dire pour moi !)

Anonyme

492

7582 Posté le 02/08/2007 à 00:06:27

Citation : Et c'est peut-être pour ça que télécharger ne culpabilise pas vraiment le téléchargeur : après tout, ce n'est que du divertissement, c'est à dire pas grand-chose...

Ben voilà... quand on décrédibilise son intéret pour la musique pour privilégier son porte monnaie, cela doit bien porter un nom.

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

7583 Posté le 02/08/2007 à 00:07:21

Citation : La filiale édition d'Universal gagne quand même un paquet de fric

J'sui d'accord, mais apres c'est juste un probleme de negociation de contrat... Ou t'y pige rien et tu te fais avoir ou tu tiens la route et tu cede juste une toute petite partie des editions...

aucun rapport entr e la citation et sa reponse. Ou alors va falloir que tu m'expliques le rapports obscure entre la negociation du contrat d'un auteur et le chiffre d'affaire globale d'une entreprise.

Pako33

1172

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Membre depuis 20 ans

7584 Posté le 02/08/2007 à 00:08:43

Citation : ca chiale mais ormis vouloir demarrer une guerre contre les clients (aucune entreprise a ce jour n'a jamais gagné une guerre contre sa propre clientelle,c'est absurde)

Pourquoi ya d'autre entreprises qui perdent plus de 50% de benef en 5 ans et qui retrouve ses produits en libre service et gratuit sur d'autre plateformes?

Citation : La seule chose : on punis quelques exemple eparse de piratage, on a essayé ca marche pas

En chopant 2 mecs tous les 6 mois et leur mettre une amende d'une valeur moindre que la veleur du produit en rayon, c'est certain ca marchera jamais...

Citation : (et rappelons le il se vend toujours plus de disques qu'il y a 15 ans ...)

T'as vu ca ou toi?

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

7585 Posté le 02/08/2007 à 00:10:58

Citation : Et c'est peut-être pour ça que télécharger ne culpabilise pas vraiment le téléchargeur : après tout, ce n'est que du divertissement, c'est à dire pas grand-chose...

Ben voilà... quand on décrédibilise son intéret pour la musique pour privilégier son porte monnaie, cela doit bien porter un nom.

pour moi la raison est simple :

telechargement gratuit : efficace , rapide, ludique et gratuit, au final on peut etre que satisfait

acheter sa musique : compliqué, lent, cher , au final on est pas satisfait.

N'importe quel idiot de la planete aura vite fait de faire son choix !

Pako33

1172

AFicionado·a

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7586 Posté le 02/08/2007 à 00:11:10

Citation : aucun rapport entr e la citation et sa reponse. Ou alors va falloir que tu m'expliques le rapports obscure entre la negociation du contrat d'un auteur et le chiffre d'affaire globale d'une entreprise.

Il dit que universal gagne un max de pognon avec les editions et je dis que si t'es calé et que tu ne cede pas tes editions ben c'est toi qui prend et pas universal...

T'as pas l'air en forme...

Pako33

1172

AFicionado·a

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7587 Posté le 02/08/2007 à 00:13:06

Citation : pour moi la raison est simple :

telechargement gratuit : efficace , rapide, ludique et gratuit, au final on peut etre que satisfait

acheter sa musique : compliqué, lent, cher , au final on est pas satisfait.

N'importe quel idiot de la planete aura vite fait de faire son choix !

Ben voila, c'est ce que je dis depuis le debut et tous le monde me saute dessus...

Gratuit, facile etc... C'est juste pour ca que les gens telechargent illegalement et pas pour ecouter des extraits ou toutes ces autres hyprocrisie qu'on entend depuis des mois...

Anonyme

492

7588 Posté le 02/08/2007 à 00:13:13

Citation : Tiens d; ailleurs une infos que l'on voit peu :

Le nombre de nouveau disques qui sortent.

En effet, le marché en géneral est simple : moins de sorti = moins de ventes. Hummm... Il y a la surement une des vrais raisons d ela fameuse "chute libre" de la vente de disque (et rappelons le il se vend toujours plus de disques qu'il y a 15 ans ...)

L'époque dorée, c'était il y a 6, 7 ans, cela est terminé, maintenant s'il y a moins de sortie CD, c'est surement que les productions et l'environnement Kleenex font que sortir une galette devient compliqué, peu rentable, voir très risqué financièrement parlant, tout producteur y compris autoproduit c'est de quoi il en retourne, puis comme ça télécharge à donf, pourquoi payer un mastering, glassmaster, presser, etc...

angoleiro

1705

AFicionado·a

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7589 Posté le 02/08/2007 à 00:16:33

Citation : Pourquoi ya d'autre entreprises qui perdent plus de 50% de benef en 5 ans et qui retrouve ses produits en libre service et gratuit sur d'autre plateformes?

d'un ton chiffre est faut, donc tu es pas credible.

De deux, ben oui il y en a plein. Domande au agriculteurs, aux mines, au fabricants de vetement europeens qui ont vue le prix de leur produit chuter parfois de 95% ... Ben si il on survecu c'est qu'ils ont fait avec, ils sont jamais allé chailer faire la guerre aleur clientelle parceque celle ci preferait acheter moins cher ailleurs.

Demande a ceux qui produisent pour des grande firme de distribution, genre Wallmart, qui se prennet des pression monstre, voient chuter leur prix parceque la concurrence est deloyale ou tout simplement parceque sinon ils se font jeter (petits chinois pas nourris) ... Ben ils font avec sinon ils degagent.

Se genre de methode de concurrence deloyale est une habitude dans notre socité de marché, pour une fois que c'est le consommateur qui en profite le plus !!!!

Puis ces memes majors ont deja utilisées ses memes methodes pour se mnettre plus d'argent dans les poches. Aujourd'hui l'arroseur se fait arroser, ironie du sort, tout simplement ...

Pako33

1172

AFicionado·a

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7590 Posté le 02/08/2007 à 00:18:21

Bref je sais pas ce que vous faites dans la vie mais si demain, les entreprises dans lesquelles vous travaillez vous virent et prennent a votre place des chinois qui bossent pareil que vous pour un salaire divesé par 2, vous allez faire quoi?

Sortir dans les rues et gueuler et c'est bien normal...

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

7591 Posté le 02/08/2007 à 00:18:38

Citation : Il dit que universal gagne un max de pognon avec les editions et je dis que si t'es calé et que tu ne cede pas tes editions ben c'est toi qui prend et pas universal...

il dit que Universal gagne un max d'argent avec les editions, ils dit pas que cé st sur le dos des auteurs ou editeurs ou ....
En gros Unversal Editions gagnent plein d;'argent car ils editent beaucoup, donc vendent beaucoup donc c'est une entreprise qui marche bien donc tout va bien pour eux, on souhaite tout de meme que les auteurs en profitent un peu.

T'es pas en forme aujourd'hui !

Pako33

1172

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

7592 Posté le 02/08/2007 à 00:19:56

Citation : d'un ton chiffre est faut, donc tu es pas credible

Excuses moi, -47% depuis 2002...

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

7593 Posté le 02/08/2007 à 00:20:29

Citation : Bref je sais pas ce que vous faites dans la vie mais si demain, les entreprises dans lesquelles vous travaillez vous virent et prennent a votre place des chinois qui bossent pareil que vous pour un salaire divesé par 2, vous allez faire quoi?

je vais me chercher un autre travail ... Eventuellement aller au prudhomm si il y a eu un vice quelque part. La rue merci j'ai autre chose a foutre!

Si tu gueule c'est juste que tu cherches pas un autre travail, donc c'etait mérité qu'on te remplace par un chinois car pendant que tu gueule lui il travaille !!!!

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

7594 Posté le 02/08/2007 à 00:21:31

Citation : Excuses moi, -47% depuis 2002...

ce qui comparativement au +500% entre 1990 et 2001 ets plutot tolerable !!!!

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

7595 Posté le 02/08/2007 à 00:25:47

Citation : L'époque dorée, c'était il y a 6, 7 ans, cela est terminé, maintenant s'il y a moins de sortie CD, c'est surement que les productions et l'environnement Kleenex font que sortir une galette devient compliqué, peu rentable, voir très risqué financièrement parlant, tout producteur y compris autoproduit c'est de quoi il en retourne, puis comme ça télécharge à donf, pourquoi payer un mastering, glassmaster, presser, etc...

on sai tpas qui est la cause de quoi.

la seule chose au final c'est que les consommateur depensent toujours plus.
Fait que les secteur qui vednent vendent toujours plus. Malheureusement , ben des fois t'es dans le secteur qui vend, des fois pas.
La musique ne vend plus. Ben tant pis, t'as cas aller travailler dans le jeu video. C'est la loie, le fondement meme du capitalisme. L'industrie du disque est en train de se faire baiser, ben c'est peut etre triste mais c'est comme ca. De toute facon c'est pas en partant en guerre contre sa propre clientelle qu'elle s'en sortira. On peut dire que c'est pas de chance, on peu dire qué cette industrie a mal su anticiper les changement, on peu dire qu'elle a été la victime d'une conspiration interplanetaire ....
Dans les faits le resultats est le meme : A DEGAGER

La musique dans tout cela ? Elle va bien, merci

Pako33

1172

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

7596 Posté le 02/08/2007 à 00:27:56

Citation : Ce qui comparativement au +500% entre 1990 et 2001 ets plutot tolerable !!!!

Ha celui la faut que tu me le montre, le coup des disques qui se vendent 500 fois plus en 2001 qu'en 1990 c'est pas mal!

Citation : je vais me chercher un autre travail ...

Oui alors tous le monde baisse son froc et ca roule...

Citation : Eventuellement aller au prudhomm si il y a eu un vice quelque part. La rue merci j'ai autre chose a foutre!

Me dis pas que toi aussi tu va aller pleurer, c'est pas ton style...

Citation : Si tu gueule c'est juste que tu cherches pas un autre travail, donc c'etait mérité qu'on te remplace par un chinois car pendant que tu gueule lui il travaille !!!!

Donc le mec qui bossent depuis 30 ans dans la meme boite et qui se retrouve sur le carreaux a 50 ans a cause d'une concurence totalement inégalitaire, c'est juste de sa faute car il gueule et qu'il ne va pas trouver un autre travail... Ok je vois...

Anonyme

521397

7597 Posté le 02/08/2007 à 00:28:11

Citation : Je pense que c'est toi qui n'a pas compris: pour avoir des clients, l'industrie doit avoir une image d'honnêteté et de légitimité.

nan pour avoir des clients ,elle dois fournir de la bonne musique apres si le revendeur fais n'impote quoi ce n'est pas à cause du constructeur.

alors comme ca t'a acheter une console yamaha, mais le revendeur chez qui tu l'a acheter est limite escroc ?

et bien yamaha n'y ai pour rien du tout, change de disquaire.

Citation : culpabiliser ceux qui achètent à coup de campagnes anti-piratage

si tu te sens culpabiliser et bien c'est ton avis c'est pas le mien.

il disent dans les campagnes, ''lorsque vous telecharger, l'artiste n'est pas payé.''

je vois pas ce qui a de culpabilisant.
au contraire, quelqu'un d'honnete dira oui c'est vrai, j'ai pas le droit de faire ca, c'est injuste

Citation : visiblement tes amis aux doigts crochus ont préféré le sortir du placard au lendemain de sa mort je crois

et bien c'est normal de faire un hommage pour lui le contraire aurais été un manque de respect pour sa famille et ses fans.

Citation : d'une créature qu'ils ont eux même fabriquée

non il s'est creer lui meme et c'est cela pour chaque artiste qui reussis

si il chantait comme une casserole, il aurais pas gagné et serais remis aux oubliettes.

ca me rappelle l'histoire de paris hilton, elle a fais des dons caritatifs dernierement, et dans les commentaires tu vois ecris,

oui c'est pour redorrer son image qu'elle fais ca.

si elle aurais pas fais de dons, les gens l'auraient traité de radine

Citation : si tu ajoutes, à "ya plus d'impots" :
- il n'y a plus de sécu
- il n'y a plus d'assédic
- il n'y a plus d'éducation nationale
- il n'y a plus de défense
- il n'y a plus de transport en commun
- il n'y a plus d'entretien des infrastuctures

oui tout à fais daccord avec toi si on ne paie plus d'impot et bien le resultat attendu n'existe plus

mais ce que tu oublie c'est que dans ce cas precis c'est que l'on paie pas d'impot et en plus de cela tu obtient le resultat voulu (entendre la musique)

en clair tu a l'argent et le beurre en meme temps

Citation : Le fait que le P2P soit facile et efficace joue effectivement un rôle. Dans d'autres domaines qui mériteraient plus de révolte, on ne fait rien parce-que les moyens d'agir sont plus difficiles d'accès.

oui la daccord, le p2p est impossible d'arreter.
c'est comme si par exemple une voiture fonce sur un type, personne n'aurais pu eviter cela, l'accident etait inevitable donc il y'a des domages et interets pour le conducteur et il font de meme pour le P2p, il taxe ce qui est impossible d'arreter.

le jour ou il y'aura plus de taxe, on dira que c'est des cons.

vous vous rendez compte c'est gratuit et en plus de ca je paye pas de taxe
qu'est ce qu'ils sont cons ces mecs.

trop gentil trop con

lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

7598 Posté le 02/08/2007 à 00:28:47

Citation : Ben voilà... quand on décrédibilise son intéret pour la musique pour privilégier son porte monnaie, cela doit bien porter un nom.

j'espère que tu ne parles pas pour moi en disant cela, sinon je t'invite à relire tout ce que j'ai écrit dans cette discussion.

ensuite, pour ce qui est de décrédibiliser le "produit", l'industrie s'en est très bien occupée elle-même avec ses plans de com' et marketing dignes des lessiviers

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

7599 Posté le 02/08/2007 à 00:30:56

Citation : Ce qui comparativement au +500% entre 1990 et 2001 ets plutot tolerable !!!!

Ha celui la faut que tu me le montre, le coup des disques qui se vendent 500 fois plus en 2001 qu'en 1990 c'est pas mal!