Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

  • 16 488 réponses
  • 616 participants
  • 983 682 vues
  • 542 followers
Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
1426
Tu m'étonnes que ça marche à mort le plafond acoustique... avec tous ceux qui investissent un max dans le home studio croyant arriver à une exploitation commerciale de leurs oeuvres... ça va décoller!
1427

Citation : Ceci dit, comme le charbon, le maréchal ferrand, les bourreaux, moulinex et tant d'autres, "l'industrie" du disque telle que nous la connaissons est en voie d'extinction, car une nouvelle révolution est en cours. Le 20è siecle a voullu nous vendre du divertissement jusqu'à l'écoeurement. Les maisons de disques se font prendre de cours et utilisent des moyens illégaux (voir RIAA), ou fait basculer le pouvoir politique en sa faveur (ils restent tout de même d'enormes poids financier)avec une telle arrogance, que cela traduit bien malgré tout une certaine impuissance face aux véritables enjeux.
Avant le 20è siecle, il n'y avait pas de disques, aucun support (à part papier),il y avait déjà des artistes et la plupart ne vivaient pas de leur musique et de leur peinture ou autre. On vendait un tableau au coup par coup si on avait la chance d'être apprécié, d'être comissioné pour écrire ou jouer de la musique en direct. Bref le statut "professionel" n'a jamais réellement boosté la création. L'homme crée de fait. Il n'a pas besoin d'une quelconque industrie pour le faire. Juste pour vendre. Vendre, c'est bien. Vivre de sa création c'est bien pourquoi pas, mais jusqu'ou doit on aller pour forcer les gens à acheter, à donner de l'argent(quand on en a peu) pour écouter de la musique. C'est bien d'acheter un disque pour soutenir un artiste, l'intention est bonne, si encore l'artiste lui même était rétribué à sa juste valeur en tant que créateur(c'est lui qui crée la matière première, sans qui rien ne serait possible). Mais j'ai bien peur que la plupart des artistes qui sont signés sur des labels, et qui de toute façon gagnent très peu d'argent, soient plus exploités qu'autre chose par une telle industrie, qui au lieu de soutenir les artistes, exploite et baffoue les droits des créateurs pour créer du profit.
C'est leur boulot ok. Mais je ne vois pas comment à l'heure actuelle, des artistes défendent encore cette industrie qui n'est à mon humble avis pas ou plus compatible avec le monde moderne. La musique c'est la culture, notre culture, une partie de notre histoire commune, elle doit être partagée et non sécurisée, ce qui lui enlève au bout du compte toute sa valeur.



verbeux.
1428

Citation : NGSCB, Next Generation Secure Computing Base, se sont ces systèmes de dvd qui s'auto-détruisent après lecture ou de mp3 que vous seuls pourrez écouter, solutions envisagées pour contrer le p2p qui est la source de tous nos maux.


Même amusante avancée technologique chez ATI, avec une clé hardware de décodage de DVD. Ca date de début Août si je ne m'abuse.
(pour être précis, c'est du décodage semi hard de codec H264 pour les films à sortir sur BluRay et HD-DVD... et y z'ont mis une version avec vérif' DRM, comme ça, pour voir. Certes, y'aura bien un malin qui va nous pondre un emulateur de dongle pour contourner ça si besoin est, mais quelle plaie de toujours être contrôlé).

Piaz

1429
Ce qui me gave dans ce genre de sujet, c'est le symptome Star Wars (oui c'est très personel :oops: ): le Gentil très gentil contre le Méchant très très méchant.
Mais alors le méchant, il est très méchant, c'est pas plus compliqué que cela, y'a rien d'autre a dire, fermez le rideau, il est bien trop méchant.

Les "vrai" artistes sont gentil, mais ils ont tout contre eux, et puis alors ils n'ont que de bonne intentions, comme pirater des 10aines de CD, même le pauvre groupe locale autoproduit.(si si).
La grande industries, elles , est pourrie a absoluments tout les niveaux, et ne propose qu'une alternative: nous enpafer profond.
Oui je dis UNE industrie, car a lire certain post, entre Universal et le Cd autoproduit, il n'ya aucune alternative, c'est tout ou rien, Dark Vador ou Skywalker, mais pas Chewbacca,non.

Je rejoins beaucoup de vos arguments, et encore heureux car je vit de la musique (donc je ne défend pas les majors évidemment).
Mais je tolère de moins en moins cette généralisation et ce manichéisme (ça s'écrit comment?) qui pour beaucoup amène a un constat effrayant : "a ba vu que c'est comme ça, je télécharge comme un taré".
Ben si, dites pas non au fond, vous le dites pas comme ça, mais c'est tout comme.

Donc voilà, on a décider qu'il étaient tous pourri, alors on les pirates tous. Cd, Dvd, film de boules, groupe punk local, tous. Et c'est tellement plus facile quant on est en majorité du même avis, on a la conscience tranquille. Et apr la même on écarte d'autre avis divergent, comme moi qui vais me faire écarteler sur ce forum.

Je préfère largement quant un ado sans le sou me dit: "bein tu voit, j'ai une connection a 20Méga, alors je télécharge comme un salaud, désolé mais je suis trop tenté pour résister devant un supermarché sans vigil".
La je comprend sans souci.

Mais qu'on me dise pas (comme j'entend souvent) qu'on download a cause de la piètre qualité des production.... Quoi vous comptiez acheter le dernier Star 'ac' ???? Le dernier Kyo??? Bein moi c'est ce que je comprend.....
C'est marrant quant je vais chez mon petit disquaire j'ai pas le même souci que certain....
La culture trop cher ????? mouais moi je gagne pas lourd, et je m'offre tout les cd que je veut.... pas 50 forcément, mais y'&a t-il 50 CD par mois digne d'interet? non bien sur, sauf si Untel est accro a 15 styles de zik différent.... mais la c'est compet'.

Enfin bon, je n'aime pas ce truc de tout blanc et tout noir. Comme disait un gars sur un autre forum, vous payez votre essence et vos clopes rubis sur l'ongle, et a des prix éxorbitants. Combien se barrent en courant au moment de passer a la caisse ?
Pourtant, Marlboro et Total ne sont pas des PME au dessus de tout soupçon.
1430
Ouaip, je suis largement d'accord avec toi. D'autant qu'il y a le cas des nombreux labels distribués par des majors (si je ne m'abuse), ça fait déjà pas mal de Chewbacca. Et puis il y a l'histoire de F.Hadji-Lazaro avec Bondage / Boucherie Prod. qui peut donner matière à réfléchir et qui montre bien qu'il y a beaucoup de simplifications outrancières.

Je pense en l'occurence à l'affirmation "20 euros c'est beaucoup trop cher". C'est le cas pour le dernier tube (mais on ne sait pas forcément d'avance à combien ça va se vendre), et par contre ça ne va vraiment pas rapporter grand chose pour des petis volumes. C'est une grande part de la complexité du problème.
1431
D'accord, mais les labels se font manger les uns après les autres!Tous pourris, non, mais dans cette industrie, on les comptes sur les doigts d'une main.Même entre eux, Phillips qui se débarasse de son catalogue pour sortir quelques mois après des graveurs de cd!!!Puis c'est cette industrie qui se laisse représenter par Mr Negre, après le "gentil" Messier :beurk: .Ce qui explique peut être que des zicos, ne se gène plus.Donc les "vrais" gentil se retrouve coincé entre le commerce et ...le commerce !!!Les nouvelles star arrivent, le binome tf1/nègre va nous les brisées pendant les prochains mois :fou: Donc plus de place pour les autres!!!
AL K. ;)

Désinscription AF

1432
1433
Merci pour le lien, trés intérréssant, que ce soit l'article mais aussi le site ;)
AL K.

Désinscription AF

1434
C'est a cause d'internet et des prix des cds fuck la grav' des groupes

http://noma.no-ip.info
1435
En c'moment, j'ai un sérieux coup d'flippe concernant le non achat de CD de la part des gens... :surpris:

J'veux dire que ceux d'entre nous qui vont sortir un Street CD ( mix tape en CD ) doivent flipper que personne n'achète, non ??? :shootme:

Qu'on me rassure, le téléchargement concerne surtout les artistes connus/reconnus, non ??

Y'a encore des chances de vendre son street cd dans les lieux de ventes spécialisés quand même ??? ( urban music, par ex...? )
1436

Citation : Qu'on me rassure, le téléchargement concerne surtout les artistes connus/reconnus, non ??


Oui bien sur, et la marmotte elle met le chocolat dans le papier. :clin:
Je crois malheureusement Vince que beaucoup de pirates ne fassent pas d'état d'ame entre un mix-tape d'un mec qui n'en veut comme toi par exemple, et d'une grosse prod.

Bon la différence c'est qu'il ya sans doute moins de chance de trouver ton scud autoproduit en grand nombre sur emule que le dernier album de Kyo.

Citation : C'est a cause d'internet et des prix des cds fuck la grav' des groupes


Pas tout compris, mais cet argument du prix, comme je l'ai dis dans mon post précédents, c'est des cacahuètes.
Je viens encore d'acheter y'a une heure un putain de DVD de John Mayal; 19 euro. Bon je sais, y'a des trucs abusé, y'avait aussi a coté un DVD pédagigique a 41 euro, mais là c'est différent : c'est au niveau de l'importation française que ça coince.

Bon bref, faut faire des choix dans la vie (je dis pas ça pour toi , je me permettrai pas), mais 19euro, c'est soit un DVD, soit un peu de beuh, soit une tournée de bignouze, soit un bouquin, ce que tu veut. Mais tu ne peut pas tout avoir, c'est pas un concept nouveau tout de même le fait d'acheter un CD????
Informez moi, les plus vieux, il existe une époque où l'on distribuait les vinyles dans la rue ???? Une époque ou les cd coutait 10 francs????
1437
Arretez d'acheter des disques et aller aux concert plutot que de tergiverser. Au moins ca c'est payant pour les artistes et c'est ce qu'ils aiment faire !!!
1438
Toi t'as rien lu des pages precedentes.... ou alors t'as pas compris. je la refait, a moins de remplir le stade de france, pour vivre du live. rien que rentrer dans son pognon, temps passé+deplacement.....
sans compter les musiques qui ne peuvent pas etre jouées live mais ça compe pas je suppose...
1439
Mais rassure moi, tu sait qu'on peut vivre de la musique sans etre passé par Bercy ou le Stade??
Enfin moi en tout cas, ça va merci. Je n'en vit pas "a 100%", je donne des cours en complément, comme beaucoup, et de tout temps(parceque c'est pas nouveau que c'est difficile comme métier). Bon tu va dire que donc je ne vit pas du live a 100%.
Oui d'accord, en même temps avec les cours je fait de la musique 7j/7j , je ne descend pas non plus dans la mine après mes concerts.
Et non, on ne gagne pas sa vie de musicien avec des cachetons a 200 balles dans les troquets. Mais entre le bar et le Stade y'a tout un monde. :clin:

Bref, c'est plutot cette obstination autour du scud qui me gêne. Je ne conçois pas qu'on veuille sortir un album ayant "de l'ambition"(commercial?) en faisant 5 concerts par ans. Je parle pas de toi, je te connait pas, je parle des nombreux posts que je lit de depuis 2ans sur ce forum.

Un exemple concret: tu croit franchement, en allant chez mon disquaire, que je vais claquer 18 euros dans un groupe dont le style, les noms, la musique, ne me disent absolument rien? A ba non, désolé. Il faut aller se vendre sur scène, montrer ce qu'on a dans les tripes, faire passer son message.
Là oui, si je tombe sur l'album la semaine suivante , j'achèterai. Et beaucoup font cela, mis a part les pirates notoires évidemment.

Et puis la scène, c'est bien plus sympa que la galère du studio. Y'a largement le temps de le pondre l'album. Sans compter qu'il sera sans aucun doute meilleur après une bonne tournée dans les pattes, après avoir usé les morceau pour en obtenir la substantifique moelle.
Mais je m'emporte. :D:


Ho.... et puis chacun fait ce qu'il veut. Mais bon, des groupes qui ont vendu des albums sans se montrer régulièrement avant... a si, y'en a sur M6.

Citation : sans compter les musiques qui ne peuvent pas etre jouées live mais ça compe pas je suppose...


Oui mais dans le cas de la musique électronique par exemple, j'imagine que c'est encore un autre monde, les démarche ne sont pas les mêmes.... tu cherche la petite bête a R@noo là...
1440
D'autant que la Tek a toujours eu son propre système a l'époque ou elle n'était pas commerciale.Et dans l'éléctro, de plus en plus de logiciel et autres matos, leur permettent du live( souvent d'ailleurs, la notoriété aidant, en embauchant des zicos), les Chemicals bro. pour le 1er exemple et Tricky pour le 2éme.A+
AL K.

Désinscription AF

1441
Nan mais bien sur, je ne dis pas que le live est une mauvaise chose, juste combien de groupe ou de formation electro sont rentable en live? beaucoup moins que de gens qui sortent des disques. ça veut dire que ces disques sont pourris? tiens on va prendre la scene indus que je connais bien: combien de festival par ans en france? allez, 2/3. combien de cafés/petites salles pretes a accueillir ce genre de groupes: a mon avis, on est pas loin de la trentaine. alors quand t'as deux jours de "salaires" de 5 personnes a dedommager+le transport, t'arrives vite a des sommes sympathique. et encore ça c'est si t'es au black.... donc ouais a moins de jouer 5 soirs/semaines, c'est taf a coté. alors que sur cd, tu fais ta musique, y compris avec tes tripes, et ensuite tu peux gerer le truc a ton rythme, faire ta com' via les mag ou le net, un concert quand t'en as l'occasion...
pour les musiques injouables en live (ou presque), je pensais aux gros ensembles classiques, aux musiques acousmatiques, a tous ce qui demande un gros travail de preparation et de composition mais qui doit au final etre joué par une formation ultra reduite... ou alors faut faire du djing...
1442
Je ne suis pas contre tes argument, sur le fond c'est sur qu'il y en a qui mériterait plus d'attention et de possibités ;) C'est juste a propos des ensembles acoustiques et classiques.Un de nos membre est le prototypes des 2 réunis et son problème, c'est d'avoir trop de dates pour les duo classiques ou acoustiques.Alors qu'il préfèrerait pouvoir faire du jazz ou de la musique africaine.Le classique a des endroit prêt a leur ouvrir les portes.Son ancien duo (guitares classique) ont joué plus de 2 ans pour un salon de thé chicos, il était déclaré et bien payé ;) Chose qu'aujourd'hui, il ne referai que si il n'avait pas le choix.
AL K ;)

Désinscription AF

1443

Citation : 50 ans pour une boite et bah c la phase de déclin, manque de produit innovant, embourgeoisement du personel qui a prit ses ptites mauvaises habitudes
...

:ptdr: :ptdr: :ptdr:
1444

Citation : je pensais aux gros ensembles classiques,



Citation : Son ancien duo (guitares classique)



:???: :???:
1445

Citation : Bon bref, faut faire des choix dans la vie (je dis pas ça pour toi , je me permettrai pas), mais 19euro, c'est soit un DVD, soit un peu de beuh, soit une tournée de bignouze, soit un bouquin, ce que tu veut. Mais tu ne peut pas tout avoir, c'est pas un concept nouveau tout de même le fait d'acheter un CD????


Comme tu le dis si bien, 19€ pour un DVD Live, c'est bien, un CD à ce prix là avec la même chose dessus, tu m'excuseras, mais...
1446

 

Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

Hi Cowboy 

1447

Citation : Comme tu le dis si bien, 19€ pour un DVD Live, c'est bien, un CD à ce prix là avec la même chose dessus, tu m'excuseras, mais...


ça change quoi? je veux dire, en cout de production, on doit etre dans les memes eaux a peu pres de choses pres...
1448
Ben non, en coût de production, il y a la vidéo en plus et le pressage d'un DVD est *un peu* plus cher que celle d'un CD.
1449
Marché du disque catastrophe ?
Ouai allez si on veut ....
Il faut comprendre qu'il y a d'autres médias qui se sont développés et qui trouvent plus de public. le DVD, les jeux video qui intègrent des bandes sons et des graphismes de plus en plus élevés.
Quel avenir pour le simple CD ? Ben c'est déjà fichu je pense nous sommes à l' ère du fichier numérique et je ne m'étendrai pas sur les problèmes de peer to peer, ou téléchargement légal ou non. Vous connaissez ces sujets.

Les coûts de production deviennent de plus en plus bas, surtout avec nos ordis et nos cartes sons, bref quand on propose un titre à un label il est complètement finalisé.

Alors qu'est-ce qui ne va pas dans notre système, faut-il démocratiser le prix de vente d'un CD, faut il faut il faut il ................... Oui on va en parler jusqu'à minuit ....

En fait, je crois par en juger les prods actuelles gonflés en bass, et autre kick surpuissant, qu'il faudra que notre pays reconnaisse la musique en tant que véritable métier et de le valoriser comme dans les pays anglo-saxons. Un peu à la manière du foot ....
Marginaliser l'activité musicale, c'est la le coeur du problème français.
Et puis quand je voix sur audiofanzine que l'on parle de samples, de production, et que l'on ne fait pas état à un moment donné de l'instrument avec lequel on compose, (je ne suis pas contre les samples bien au contraire à condition de les utliser avec parcimonie), je me rend compte du malaise qui est bien réel
.....
1450

Citation : Ben non, en coût de production, il y a la vidéo en plus et le pressage d'un DVD est *un peu* plus cher que celle d'un CD.


oui mais y'a le mois de studio et le temps de compo en moins en general. un dvd live coute plus cher qu'un cd live, c'est un fait. mais qu'un album standard, je pense pas que la difference permette de repercuter 3 ou 4 € d'ecart en bout de chaine...

Citation : Et puis quand je voix sur audiofanzine que l'on parle de samples, de production, et que l'on ne fait pas état à un moment donné de l'instrument avec lequel on compose, (je ne suis pas contre les samples bien au contraire à condition de les utliser avec parcimonie), je me rend compte du malaise qui est bien réel


alerte reac'...