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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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1676
:8O: P.... un Fairlight ! :oo:
Alors là ! chapeau bas Amanray
Quant j'avais mon Syrinx, je rêvais de cette bécane (kate Bush, Peter Gabriel)
1677

Citation : Il y a d'un côté l'existant, de l'autre il y a les artistes à venir, moi je crains pour la seconde catégorie qui ne pourra plus accéder aussi facilement aux revenus auquels ils ont droit.

Comment revendiquer une rémunération découlant d'une license globale si on ne vend pas beaucoup de disques? Les gens achèteront-ils encore des disques de trucs moins grand-public si on leur dit "téléchargez, c'est gratuit et légal"?



Si le marché et les mentalités changent, les artistes doivent s'adapter.
Sortons un peu du cadre. Pourquoi ne pas envisager de mettre à disposition quasi gratuitement la musique en MP3 et de n'envisager de gagner de l'argent qu'avec le reste (concerts, produits dérivés, passages tv, etc) ?
Certes les artistes gagneront moins. Pas trop grave pour les grosses pointures actuelles qui ont déjà amassés des sommes coquettes. Pour les futurs stars ? Ben, il faudra envisager de gagner moins d'argent et voire de faire ce métier (magnifique au demeurant) à temps partiel. Un peu comme les troubadours du Moyen Age qui jouaient la cour du Roi le dimanche et nettoyait le crottin dans les écuries le lundi ... (ouh c'est crétin ça :mdr: ).
Vous me direz "mais qui paye les producteurs?" .... bonne question. L'autre question est "a t-on vraiment besoin d'un producteur ?" ... non je déconne :lol:
1678

Citation : P.... un Fairlight !




non :non: 2 fairlights
1679
J'avais pas vu le 2ème en effet ! :aime:
1680

Citation : Si le marché et les mentalités changent, les artistes doivent s'adapter.
Sortons un peu du cadre. Pourquoi ne pas envisager de mettre à disposition quasi gratuitement la musique en MP3 et de n'envisager de gagner de l'argent qu'avec le reste (concerts, produits dérivés, passages tv, etc) ?
Certes les artistes gagneront moins. Pas trop grave pour les grosses pointures actuelles qui ont déjà amassés des sommes coquettes. Pour les futurs stars ? Ben, il faudra envisager de gagner moins d'argent et voire de faire ce métier (magnifique au demeurant) à temps partiel. Un peu comme les troubadours du Moyen Age qui jouaient la cour du Roi le dimanche et nettoyait le crottin dans les écuries le lundi ... (ouh c'est crétin ça ).
Vous me direz "mais qui paye les producteurs?" .... bonne question. L'autre question est "a t-on vraiment besoin d'un producteur ?" ... non je déconne



Le problème c'est qu'il y a déséquilibre entre qui touche quoi et pourquoi.
Maintenant, je suis d'accord que si les mentalités changent, les artistes, comme n'importe quels commerçants, doivent s'adapter, mais alors il faut aussi que les mentalités changent au niveau redistribution des gains. Il y a déjà des inégalités au niveau radio, il ne s'agit pas d'avoir, avec une license globale, une minorité déjà confortablement rémunérée qui raffle toute la mise. Si c'est pour faire une license globale, il faut que l'argent récolé aille à qui de droit ou au financement de nouveaux projets.
1681
Je ne suis pas sûr que les artistes émergents aient moins de revenus par CDs avec la "légalisation" du P2P. Effectivement, on ne gagne pas sa vie avec 2000 CD, même pas 5000, surtout si on est un groupe. Ca passe par les concerts, ... et au début, pour tous, c'est difficile. Au contraire, avec l'échange, ça permet de connaître des artistes, d'aller à leurs concerts, ...
Mais comme pour tout, il y a des avantages et des inconvénients.
1682
Meme els concerts, pour etre rentable, faut soit jouer en bas de chez toi, soit etre a deux musiciens, soit faire 5 concerts par semaine, soit remplir des salles, parce que 5 musiciens, 500km de camionette (a amortir), ça coute un bon paquet et si t'es pas deja connu, y'a peu de salle qui peuvent te l'offrir
1683

Citation : Je télécharge beaucoup de musique sur P2P (de 2 à 5 albums par semaine). Ce sont des albums que je n'aurais de toutes façons pas acheté. Non qu'ils soient mauvais - loin de là - mais parce que je n'ai tout simplement pas les moyens de dépenser 5 x 16€ par semaine en disques.

Désolé pour toi, mais c'est inacceptable. Ce n'est pas parce que ton attitude est compréhensible qu'elle est tolérable. Pas de bras, pas de chocolat !
Quand tu n'as pas assez d'argent, la solution, c'est que tu aies plus d'argent (que ce ne soit pas possible est un autre problème) ; pas que tu vives au-dessus de tes moyens en volant ce que tu ne peux pas acheter.
1684
POUR miles1981 :

Citation : Pako33 > Tu n'as pas l'air de connaître grand chose au P2P toi non plus. Contrairement à ce qu'on dit, ça ne diminue as le nombre de vente, ça peut même l'augmenter, en particulier pour un petit groupe pas connu.



Ha pas mal, et c'est où que t'as vu ca?
C'est dingue, depuis que le P2P existe, tous les artistes, les maison de disques, les disquaires, labels independant coullent les uns derriere les autres, mais sinon, tout va bien, pire c'est grace au P2P que les ventes vont remonter...Je dis chapeau... :pong:

Encore une fois, les gens se foutent totalement de telecharger la musique d'un groupe inconnu... :???: Ya juste a regarder les sources des fichier disponible!!! C'est pas bien compliqué a conmprendre ca!

C'est juste que le P2P c'est bien pratique pour avoir tout gratos et c'est pour ca que beaucoup d'internautes veulent le garder ce fameux P2P!

Mais le jour où toi, t'assayera de gagner ta vie avec la musique et que tu vera que tes ventes se cassent la gueule de plus en plus, la tu conmmencera à voir la chose autrement. :non:

Citation : Sinon, pour améliorer ton ortographe, on n'écrit pas "ormi", mais "hormis"



Excusez moi chef! C'est tellement plus simple pour toi de m'attaquer la dessus...

Toi aussi tu fais pareil, je m'adapte à ton niveau:

Citation : Contrairement à ce qu'on dit, ça ne diminue as le nombre de vente



Ca ne diminue quoi?

Citation : pas avec les consommateurs qui achèent déjà cher la culture



Les consomateurs qui quoi????

.... :shootme:
1685
Plus sèrieusement, si vraiment les P2P ne posaient aucun problème sur les ventes et les droits d'auteurs et pire, si grace à eux les ventes augmentaient, vu les dires de certain, ce débat n'aurait pas eu lieu et encore moins le vote d'un projet de loi....
1686

Citation : Ha pas mal, et c'est où que t'as vu ca?
C'est dingue, depuis que le P2P existe, tous les artistes, les maison de disques, les disquaires, labels independant coullent les uns derriere les autres,
(...)
Encore une fois, les gens se foutent totalement de telecharger la musique d'un groupe inconnu... Ya juste a regarder les sources des fichier disponible!!! C'est pas bien compliqué a conmprendre ca!



faudrait savoir : les pas connus coulent parce qu'on les télécharge, alors que ça n'interesse personne de télécharger des pas connus ?
1687
Allez , je vous aide : ce sont les moyens qui coulent.
Les petits, faire de la musique leur coute déjà de l'argent depuis longtemps...
1688
Pour ceux qui s'intéressent aux chiffre de ventes.

http://www.lexpress.fr/info/economie/dossier/disque/dossier.asp

Et un bel exemple de différences entre les baisses de ventes annoncées par l'industrie et les ventes observées.

http://www.kensei-news.com/cgi-bin/bizdev/exec/view.cgi/29/23374
1689
De toutes façons, quand on considère la production phonographique Française de ces dix dernière années, on peut légitimement se réjouir qu'elle se casse la gueule.
Le Net est un nouvel espace pour diffuser, et on y entend de plus en plus de très bonnes choses, le fait que ce ne soit pas rémunérateur pour les artistes du moins dans un premier temps est presque secondaire à mes yeux.

Ceux des artistes qui crient au scandale aujourd'hui sont corompus jusqu'à la moelle, se sont laissé formater pour assurer leur standing, c'est une infinie minorité qui ne parle qu'en son nom.
1690
C'est franchouillard comme réaction...

Je me contrefous qu'Hallyday vende 2000 disques de moins mais ça m'emmerde qu'on foute au chômage les mecs qui auraient pu les fabriquer. ;)
1691

Citation : Je me contrefous qu'Hallyday vende 2000 disques de moins mais ça m'emmerde qu'on foute au chômage les mecs qui auraient pu les fabriquer.



Ca représente combien de personnes?
1692
Apparemment, tu n'es pas dans la charette - sinon tu le saurais !

C'est l'essentiel...
1693
Le travail c'ets pas un droit hein...
si tu vends des bouteilles d'air, tu feras pas commerce...
slow pulse bow, je ne suis pas d'accord avec toi, je reprend mon sempiternel exemple, si tu pouvais dupliquer les sacs de riz, t'en ferais pas profiter tes voisins??? bref, parler de vol avec de l'immateriel, c'ets pour moi un abus. on peut peut etre parler de faux, de contrefaçon, mais pas de vol je crois...

tiens, une autre piste, quand tu vois une photo dans un mag, est ce que si tu la decoupe et tu la met dans ton classeur, tu paies le photographe??
1694

Citation : Désolé pour toi, mais c'est inacceptable. Ce n'est pas parce que ton attitude est compréhensible qu'elle est tolérable. Pas de bras, pas de chocolat !
Quand tu n'as pas assez d'argent, la solution, c'est que tu aies plus d'argent (que ce ne soit pas possible est un autre problème) ; pas que tu vives au-dessus de tes moyens en volant ce que tu ne peux pas acheter.


Sans pour autant remettre en cause le droit inaliénable à la propriété intellectuelle, j'ai du mal à comprendre qu'un artiste n'ait pas AVANT TOUT envie de partager sa musique avec le maximum de gens plutôt que de penser à remplir son compte en banque grâce à ça.
Ca n'excuse pas le téléchargement. Comme beaucoup pour le moment, je profite du flou juridique sur le P2P. L'important reste que la situation est idéale pour que les choses changent voire évoluent et si possible plus dans le sens des artistes que des maisons de disques (qui se goinfrent copieusement comme toutes multinationales tout en brandissant la menace des licenciements pour faire pleurer dans les chaumières, j'en rigole encore).
Sans rentrer dans le détail du débat sur la TVA des produits culturels, 20€ le CD ou 9,99€ l'album en mp3 c'est toujours trop cher. Surtout si seulement 3 à 5% vont à l'auteur/interprète. Je ne vois pas pourquoi le talent d'un seul devrait faire vivre le monceau de parasites qui tournent autour de ce business. Et d'ailleurs c'est bien là que le bas blesse. La musique est devenu depuis belle lurette un business. Si un album est bon, la promo n'est pas nécessaire. Le bouche à oreille fonctionne très bien. J'en suis devenu tellement réfractaire qu'il suffise que je voie une pub pour un album sur MTV pour refuser de l'écouter. D'ailleurs le taux de promotion est souvent inversement proportionnel à la qualité de l'album ...
Personnellement je préfère écouter les groupes non signés sur GarageBand.com que la merdasse (française le plus souvent, 40% de quota oblige) que diffuse les radios ou la TV.
C'est grave docteur ?
1695

Citation : Le travail c'ets pas un droit hein...



Déclaration universelle des droits de l'homme

Article 23

1. Toute personne a droit au travail, au libre choix de son travail, à des conditions équitables et satisfaisantes de travail et à la protection contre le chômage.

2. Tous ont droit, sans aucune discrimination, à un salaire égal pour un travail égal.

3. Quiconque travaille a droit à une rémunération équitable et satisfaisante lui assurant ainsi qu'à sa famille une existence conforme à la dignité humaine et complétée, s'il y a lieu, par tous autres moyens de protection sociale.

4. Toute personne a le droit de fonder avec d'autres des syndicats et de s'affilier à des syndicats pour la défense de ses intérêts.
1696

Citation : Apparemment, tu n'es pas dans la charette - sinon tu le saurais !



:surpris:

Je passe mon tour, ça c'est de l'argumentation.
1697
Quand même le débat glisse dangereusement là, des entreprises qui licencient en masse ou qui délocalisent pour des raisons discutables y'en a plein les journaux, je ne voit pas où vous voulez en venir.
1698
Je vous laisse méditer sur les meilleures ventes 2003 (merci pour le lien vers l'article de l'Express) :
1- DJ Bobo
2- Tragédie
3- Dis l'heure 2 Zouk
4- Alphonse Brown (non non pas James, l'autre ...)
5- Chimène Badie

Plutôt édifiant. Cinq belles merdes fabriquées de toutes pièces par les majors. C'est tellement plus simple de fabriquer soi-même un "tube" plutôt que d'aller s'emmerder dans les petits clubs pour découvrir des artistes.
Téléchargement ou pas, j'ai bien peur que la partie soit déjà jouée.
Faudrait voir sérieusement à redistribuer les cartes non ?
1699

Citation : Encore faut-il adopter un comportement "citoyen", comme on dit, et faire preuve d'un peu moins d'individualisme.

Les arguments des uns et des autres me consternent : je ne vois que des prétextes.



Ta posture pseudo morale me consterne tout autant.
1700

Citation : Encore faut-il adopter un comportement "citoyen", comme on dit, et faire preuve d'un peu moins d'individualisme.


Si tu commençais par en faire part à Pascal Nègre ?