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Anonyme

772

Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

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Jackbrelle

10480

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 17 ans

14701 Posté le 19/11/2013 à 14:40:19

C'est moi ou y a quand même quelques omni de temps en temps? Je pense à White stripes, QOSA, Black keys, Franz Ferdinant, MGMT, The Libertines, Anna Calvi,...

C'est subjectif bien sûr, mais trouve ces gens originaux et ils vendent bien pourtant. Ty Segall, Arcade Fire, The Horrors, Tam Impala, The Kills...

Par contre, il me semble qu'une bonne partie de ces gens se sont démerdé sans grosses boîtes derrière eux, et ensuite, ces mêmes grosses boîtes ont pris le train en marche...

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

paradies

1732

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14702 Posté le 19/11/2013 à 14:52:59

Citation :

Je pense à White stripes, QOSA, Black keys, Franz Ferdinant, MGMT, The Libertines, Anna Calvi,...

C'est subjectif bien sûr, mais trouve ces gens originaux et ils vendent bien pourtant. Ty Segall, Arcade Fire, The Horrors, Tam Impala, The Kills...

Tant mieux si ils survivent, mais je n'en ai jamais entendu parler. Avant je passais à la fnac ou à gibert, je regardais ce qui sortait, et même si c'était pas mon style, d'année en année on finissait par connaitre quelques noms. Aujourdhui, je vais sur youtube, et je n y trouve que ce que j'y cherche. Aujourdhui internet est une vaste usine à noyer les poissons. Le peer to peer a fait beaucoup de mal aux petites productions, mais ce n'est pas le plus gros responsable. Les accords passés entre la sacem et youtube deezer et compagnie sont scandaleux. pensez qu'il faut 1 000 000 de vues yutube pour engendrer 5000 euros de recette c'est du foutage du monde, à l image de cette gigantesque escroquerie qu'est youtube (que j'adore d'un coté, comme tout le monde, mais qui est absolument immoral de l'autre)
En outre le peer to peer a aussi été a mon avis le résultat d'une trop grande gourmandise des majors, qui nous revendaient sur de "nouveaux" formats, des oeuvres dont on avait déjà payé les droits : Vinyl, puis cassette, puis CD/dvd puis blue ray...il y a eut un ras le bol. Une impression légitime de "vache à lait". En outre si mon vinyl est un eu rayé, j epeut encore le lire aujourdhui, mais un cassette vieillit assez mal, et bon nombre de mes cds neufs et bien traités sautent et ont des défaut majeurs et inadmissibles pour des produits que l on nous présentait comme indestructible. Alors aujourdhui payer 10 euros pour un album dématerialisé qui n'engendre aucun cout de fabrication mécanique et qui ne pourra être lu que sous resrve d'avoir le codec approprié, c'est un scandale de plus, qui ne pourra que pousser à la consommation détournée de musique : Deezer, Spotify et autre sources gratuites et infestées de pubs, au son compréssé de qualité inimaginablement bas... bienvenue dans la fange du 21em siecle...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

logos

1559

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

14703 Posté le 19/11/2013 à 15:00:10

Il me semblait avoir vu que c'était 1000 euros pour 1 million de vues , mais impossible de me souvenir où ?
Mais le plus incroyable , c'est qu'il y des types qui font le million de vues en moins d'une semaine ....

https://www.stephensicardstudio.com

paradies

1732

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14704 Posté le 19/11/2013 à 15:50:08

Citation :

Mais le plus incroyable , c'est qu'il y des types qui font le million de vues en moins d'une semaine ....

Oui mais il y a aussi des logiciels et des dévelopeurs spécialisés ... on m'avait parlé d'un petit logiciel qui permettait de déclancher des milliers de vues... de même à l'époque du premier myspace, on vous vendais des kit qui allait automatiquement faire des requêtes d'amis...Il est possible de gonfler artificiellement ses vues, mais pendant qu on s'evertue à trouver le smoyens de faire du buzz on ne fait plus de musique...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

rolandus

1838

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14705 Posté le 19/11/2013 à 15:58:57

Citation :

Alors aujourdhui payer 10 euros pour un album dématerialisé qui n'engendre aucun cout de fabrication mécanique et qui ne pourra être lu que sous resrve d'avoir le codec approprié, c'est un scandale de plus, qui ne pourra que pousser à la consommation détournée de musique : Deezer, Spotify et autre sources gratuites et infestées de pubs, au son compréssé de qualité inimaginablement bas... bienvenue dans la fange du 21em siecle...

Amen !

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

logos

1559

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

14706 Posté le 19/11/2013 à 16:04:43

Citation :

Il est possible de gonfler artificiellement ses vues, mais pendant qu on s'evertue à trouver le smoyens de faire du buzz on ne fait plus de musique...

ben oui mais aujourd'hui , il vaut mieux faire du buzz que de la musique ! :mdr:

Pour les logiciels , ça ne marche pas trop je crois bien . Et il ne faut pas prendre YOutube / Google pour une tanche ....

https://www.stephensicardstudio.com

Rage is Walrus

994

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

14707 Posté le 19/11/2013 à 16:45:17

Quand j arrive sur Youtube on me propose gad el maleh ou Dieudonné
ca ne m' incite pas à y rester
du coup je n y vais que quand j'ai un lien à l' avance

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

14708 Posté le 19/11/2013 à 17:01:37

Citation de Jackbrelle :

C'est moi ou y a quand même quelques omni de temps en temps? Je pense à ...

Tes exemples ont une notoriété qui date d'il y a 10 - 15 ans pour la plupart. Juste avant que les ravages d'internet ne prennent une autre dimension, tant du point de vue "consommation" (on écoute la musique, on ne l'achète plus) que production (tout le monde veut et peut sortir son album sans aucun filtrage de qualité)

Citation :

Par contre, il me semble qu'une bonne partie de ces gens se sont démerdé sans grosses boîtes derrière eux, et ensuite, ces mêmes grosses boîtes ont pris le train en marche...

Ca c'est une tendance lourde qui s'est encore accentuée. Faut avoir fait ses preuves en divisions inférieures, seul ou avec une petite structure, avant d'espérer un contrat en première division.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

logos

1559

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

14709 Posté le 19/11/2013 à 17:45:05

Citation :

Faut avoir fait ses preuves en divisions inférieures, seul ou avec une petite structure, avant d'espérer un contrat en première division.

on voit ce ça donne avec les bleus .....

https://www.stephensicardstudio.com

Jackbrelle

10480

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 17 ans

14710 Posté le 19/11/2013 à 19:45:42

C'est vrai, ça fait bien dix ans pour certains , ça me rajeunit pas...

Anna Calvi, Black keys et Ty segall, moins je pense... Mais sur le fond, je suis d'accord.

Sinon, je pense que les vinyles aujourd'hui sont une nouvelle/faussement ancienne manière de vendre la zique sur un support ( avec un son qui déchire, une ergonomie bien pensée et des cool pochettes ), je crois plus ou moins à ça. Pas plus non plus... Je crois que ma future formule: vinyle ( p.e. coloré )+clef USB avec Mp3 et vidéo. Genre, allier le mieux du vieux et le pratique du moderne, ça peut amuser.

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

14711 Posté le 19/11/2013 à 20:14:15

Citation de paradies :

Alors aujourdhui payer 10 euros pour un album dématerialisé qui n'engendre aucun cout de fabrication mécanique et qui ne pourra être lu que sous resrve d'avoir le codec approprié, c'est un scandale de plus, qui ne pourra que pousser à la consommation détournée de musique : Deezer, Spotify et autre sources gratuites et infestées de pubs, au son compréssé de qualité inimaginablement bas...

Comment peut-on encore écrire des âneries pareilles en 2013! Ça fait des années que plus aucun distributeur numérique n'utilise de formats protégés et tous les formats du commerce sont lisibles par n'importe quel logiciel actuel ou pratiquement n'importe quel lecteur à bas prix. Quand à la qualité sonore l'immense majorité du public non musicien s'en fout, surtout dans les conditions où elle écoute habituellement la musique. Et le prix du CD nouveauté a beaucoup beaucoup moins augmenté (par rapport à l'album vinyle qui comportait moins de titres) depuis les années 80 que celui de la baguette de pain. Sans compter que si on ne cherche pas la dernière nouveauté, des CD's d'artistes très connus, on en trouve très facilement à 10 euros sur amazon et autres sites de vente sur internet.

Il y a moins d'acheteurs et beaucoup beaucoup plus de productions sur la marché. A partir de ça ce n'est pas difficile de comprendre que sortir du lot est bien plus compliqué qu'avant, surtout si on sort des genres à la mode.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

paradies

1732

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14712 Posté le 19/11/2013 à 22:25:50

Citation :

Ça fait des années que plus aucun distributeur numérique n'utilise de formats protégés

Pas d'accord. Et l'ipad qui ne peut pas se connecter à autre chose qu'itunes et avec lequel il est impossible de récupérer des centaines de musiques achetées?
En effet si l'on ne souhaite pas utiliser itunes, ou si on ne veut pas changer d'os, on ne peut plus accéder à ses achats.
Un fichier en non compréssé se vends parfois 4 euros ça fait cher le titre pour avoir du son non-compréssé et ne pas subir le mp3 poubelle, non? En 1980 un vinyl coutait environ 25 francs, dans les années 90 une cassette valait environ 80 francs aujourdhui un cd de m$$$e coute souvent entre 19 et 23 euros...
C'est un peu limite comme argument de comparer un prix neuf catalogue avec un prix amazon de type "promotionnel" : c'est comme si je critiquais Arturia pour sortir le microbrute à 300 euros alors qu'on trouve parfois des synthés à 50 euros sur le coin...
Alors ces "promos" amazon, encore heureux qu'elles existent, il n y a plus à payer les frais d'une boutique, les taxes sont délocalisées, et ils nous refourguent les invendus, comme les bacs de dvd à 2,99 euros qu'on trouve dans les petites boutiques autour de pompidou à paris (même stocks que sur cdiscount)

Alors peut être les distributeurs n'utilisent pas de formats protégés, mais les fabriquants de lecteurs s'en chargent, eux qui possédent à la fois le lecteur et la boutique... D'ailleurs je remarque que beaucoup de gens esperent en un retour du vinyl pour exorciser ce foutu "monde virtuel" et se ré-approprier le "moment musical".

Citation :

Il y a moins d'acheteurs et beaucoup beaucoup plus de productions sur la marché. A partir de ça ce n'est pas difficile de comprendre que sortir du lot est bien plus compliqué qu'avant, surtout si on sort des genres à la mode.

tout à fait d'accord avec ça en revanche...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

[ Dernière édition du message le 19/11/2013 à 23:10:34 ]

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

14713 Posté le 19/11/2013 à 23:25:31

Citation de paradies :

Et l'ipad qui ne peut pas se connecter à autre chose qu'itunes et avec lequel il est impossible de récupérer des centaines de musiques achetées?

Tu peux récupérer la bibliothèque Itunes sur n'importe quel ordinateur avec n'importe quel lecteur. C'est du mp4, compatible aussi avec la plupart des baladeurs. Évidemment si tu achètes du matériel Apple qui le font exprès de n'être compatibles avec rien...

Citation :

Un lecteur de fichiers wave sur baladeur

Ça existe. Si je ne me trompe pour en rester à la marque à la pomme, un simple Ipod lit très bien les wave.

Citation :

En 1980 un vinyl coutait environ 25 francs

J'ignore où mais à peu près à la même époque en Belgique j'achetais mes vinyles plus de 300 francs belges, soit environ 8€. Avec moins de titres que la plupart des CD's actuels. Tu peux vérifier, la baguette a plus augmenté sur la même période.

Citation :

si le public s'en fou à ce point, de la qulité sonore, peut etre il faudrait mieux qu'il n'y ait plus de musique du tout

Dans les années 70, à quelques rares amateurs de HiFi (d'ailleurs très chère) près, le public écoutait Beatles, Stones, Doors, Who, Pink Floyd etc sur des électrophones le plus souvent mono, pas du tout hifi, avec une qualité d'écoute très largement en dessous d'un mp3. Faut pas confondre qualité de la musique et qualité du son.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

paradies

1732

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14714 Posté le 19/11/2013 à 23:42:40

Citation :

Faut pas confondre qualité de la musique et qualité du son.

Tout à fait vrai...
J'ajoute qu'effectivement, on écoutait la musique sur des systemes peu performants en terme de qualité d'écoute, mais c'était parceq'ils étaient trop couteux ou n'existaient pas pour le grand public, pas par une volonté de baisser la qualité alors qu'elle ne couterait pas plus cher...
Pour ce qui est de l'ipad/iphone on ne peut pas se passer de leur itune/os à jour, à moins d'utiliser des stratagèmes rédhibitoires...en outre les lecteurs de cds disparaissent des ordinateurs, et on ne pourra bientôt plus importer nos CD's alors que faudra t'il faire acheter encore une fois ces morceaux qu'on a déjà achetés? ça m'a suffit une fois !

Je ne dis pas qu'il est impossible de s'en sortir, mais je trouves que c'est un problème que l'offre légale soit finallement plus compliquée à mettre en oeuvre que le peer to peer, et ses nouveaux derivés (youtube capture etc)
Il me semble aussi que même si le cd à moins augmenté que la baguette de pain, que ce dernier n'a pas su prendre en compte la concurence nouvelle des autres médias. Le pain est encore un élément essentiel de l'alimentation, il augmente. Le CD est concurrencé par tout un tas de nouvelles façon de consommer la musique, et il a réagit tard. (Effectivement aujourdhui on trouve des réeditions d'album pas cher, mais il me semble que ça a trop tardé pour sauver le modèle)

Le but de mon propos était de comparer une démarche qui consiste à acheter un produit prêt à écouter, (dans une chaine , un baladeur cd/k7 etc) et d'autre part des produits qui necessitent des démarches, mises à jours, sauvegardes, réinstallation d'os, changement d'ordis tout les deux ans etc...
Je pense que cette virtualisation de l'objet musical tend à en faire baisser sa valeur affective, la charge symbolique due à l'objet (disque fétiche...) et que tout ceci implique une baisse de l'envie d'acheter. On se contentera d'écouter un buzz en streaming... car un objet qui est "gratuit" ne peut que difficilement prétendre à être vendu , même aussi peu cher que 1 euro (Une personne trouvera toujours que c'est "un euro" trop cher.)

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

[ Dernière édition du message le 19/11/2013 à 23:43:51 ]

Yu-man

936

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

14715 Posté le 20/11/2013 à 00:35:57

Citation :

Le but de mon propos était de comparer une démarche qui consiste à acheter un produit prêt à écouter, (dans une chaîne , un baladeur cd/k7 etc) et d'autre part des produits qui nécessitent des démarches, mises à jours, sauvegardes, réinstallation d'os, changement d'ordis tout les deux ans etc...

... euh... une k7 est "prête à écouter" dans un magnéto K7, un walkman... un vinyle, l'est sur une platine vinyle (bon, la baladeur, vinyle, j'ai failli m'en prendre un, mais je trouve que c'est un peu encombrant, pi on peut pas courir avec...)... le CD, toujours "prêt à écouter" sous réserve de l'engouffrer dans un mange-CD... le MD, tout pareil.... et.... ben, le fichier, à mon sens, est tout aussi "prêt à écouter", si on peut le stocker dans un ordi, une clé, un ipod like, etc... franchement, tu crois pas que tu noircis un peu le tableau?

Depuis quelques années, je n'acquiers de la musique plus que sous forme dématérialisée, et j'en suis bien content: avant, je me baladais chez mes potes avec mon sac-à-dos de CDs de survie, maintenant, c'est une clé ou un HDD portable... pour écouter à l'arrache comme ça, en voiture, dans une chaîne hi-fi chez des potes en soirée, du MP3 ou WMA compressé à 320 me suffit amplement... sinon les albums que j'achète sur la toile, dans la mesure du possible, je les choppe en lossless, pour au moins pouvoir me faire des sessions d'écoute dignes de ce nom chez moi...

Je sais pas comment tu te débrouilles, mais il m'est encore jamais arrivé de justifier la réinstallation d'un OS, et encore moins le renouvellement d'un ordi (tous les 2 ans!) par la seule raison de ne plus pouvoir lire un fichier audio avec mon matos actuel...

Les mises à jour... mouais, franchement, un détail...

Les sauvegardes... ben depuis le début, on sauvegarde.... mon père copiait systématiquement tous ses vinyls et CDs sur K7 à l'époque, plus tard je rippais mes Cds sur MD, pi là, ben je conserve 2 ou 3 copies de mes morceaux dématérialisés sur différents stockages, et encore, de moins en moins, puisque si y'a un souci, il est quand même de plus en plus répandu d'avoir accès à nouveau au téléchargement des morceaux qu'on a achetés...

Aujourd'hui, je me fournis pas mal sur Bandcamp, je trouve, qu'il y a une offre excellente et abondante... forcément, ça veut dire des trucs très bons tout comme des trucs beaucoup moins bons, mais au moins, il y en a pour toutes les bourses, du totalement gratuit, au payant (2€, 5€, 7€, 10€, etc...), en passant par la libre donation, les fichiers sont dispos dans tous les formats lossy, comme lossless, certains proposent même du 24/96.... bref que du bonheur pour moi, surtout quand on s'intéresse à des styles un peu spécialisés (dans mon cas, l'ambient m’obnubile depuis quelques semaines...), il m'est arrivé de prendre aussi des trucs sur qobuz ou 7digital (mais moins d'offre en lossless quand même)... et... je m'octroie le droit de "récupérer" des CDs que j'aurais déjà achetés, et égarés ou rayés...

Quand à la valeur affective de la musique, pour moi c'est pas la dématérialisation qui l'affecte, mais plutôt le fait de pouvoir s'approvisionner en quantité et sans débourser un rond (illégalement donc)... ton morceau dématérialisé, quand tu l'as payé, tu l'apprécies, et surtout il est pas perdu dans une multitude de Go de musique sauvagement récupérée, parce que, virtuelle ou pas, la musique, quand tu la payes, t'en récupère pas 3 tonnes tous les jours non plus, donc tu prends le temps d'apprécier et de digérer... mais ça pour moi, c'est comme les plugins... comme d'autres j'ai eu ma période "je paierai pas un plug", et je récupérais comme je pouvais tous les grands du nom en trainant dans les bas fonds d'internet, pour finalement en faire pas grand chose, et le jour où j'ai arrêté ça, et que j'ai acheté mes plugs, j'en ai eu beaucoup moins, mais j'y portais alors une attention bien plus particulière, et au passage, j'ai rabaissé mon caquet en réalisant que si j'obtenais pas le son que je voulais, c'était juste parce que je faisais de mauvaises prises de son de trucs mal joués, créant un tout que je ne savais pas mixer notamment en en sachant pas utiliser à bon escient un plugin d'eq ou de compression, même de base...

Bref, tout ça pour dire que je suis plutôt un adepte de la musique dématérialisée, et que je ne me reconnais pas du dans ton discours: pour moi j'apprécie toujours autant ce que j'écoute, et surtout, ça m'a simplifié la vie (marre des étagère à CD qui n'en finissent pas, marre des CDs qu'on paume ou qu'on raye, etc...)

Cold silence has... a tendencie to... atrophy any... sense of compassion...

[ Dernière édition du message le 20/11/2013 à 00:42:54 ]

paradies

1732

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14716 Posté le 20/11/2013 à 00:55:47

Citation :

ben, le fichier, à mon sens, est tut aussi prête à écouter, si on peut le stocker dans un ordi, une clé, un ipod like, etc... franchement, tu crois pas que tu noircis un peu le tableau?

Il n'y a pas d'os ou de mises à jour dans ces lecteurs. Ils marchent jusqu'à ce qu'ils soient cassés...
Pour ce qui est du manque de place, je comprends. Il y a aussi quelques bons coté dans la dématerialisation, pour les voyageurs notement. Mais pour moi un fichier virtuel c'est comme une poupée gonflable. On pourrajustifier aussi que ça donne du plaisir, mais qu'il ne faut ni la nourrir, ni lui offrir des fleurs, qu'elle ne se plaint jamais et ne prends pas de place dans la voiture...

Citation :

Je sais pas comment tu te débrouilles, mais il m'est encore jamais arrivé de justifier la réinstallation d'un OS, et encore moins le renouvellement d'un ordi (tous les 2 ans!) par la seule raison de ne plus pouvoir lire un fichier audio avec mon matos actuel...

je me débrouille, mais j'en ai marre d'avoir toute ma famille qui me demande sans arret de les dépanner parcequ'il ont tout le temps du mal pour lire, transferer réinstaller ceci ou cela. En outre, l ipad/iphone/itunes necessitent des remises à jours, youtube exige des mises à jours de flash players. Je n'ai pas pu lire normalement le moindre fichier sur mon ipad depuis 8 mois. (Obligation de migrer vers un itunes qui requiert un OS que je ne souhaite pas utiliser) par contre bien sur on peut aller acheter les titres sur itunes stores...Bon tu me diras, c'est à cause du lecteur, pas du principe de fichier dématerialisé... mais on voit bien la tentation chez les fabricants de forcer la main en permanence... c'est cet aspect qui me déplait.
Les sites comme Bandcamp vont je le craint évoluer, rappellez vous l'époque ou il n'y avait pas de pub sur youtube, pas d'animation flash intrusives sur yahoo ou de bannières à n'en plus finir...c'est vers ça que nous allons.

Citation :

Quand à la valeur affective de la musique, pour moi c'est pas la dématérialisation qui l'affecte, mais plutôt le fait de pouvoir s'approvisionner en quantité et sans débourser un rond (illégalement donc)...

C'est vrai aussi. Mais tu as un discours sain et cohérent, beaucoup consomment encore compulsivement... De mon coté j'ai digitalisé certain de mes cds et disques uniquement pour partir en déplacement. je ne les écoute jamais chez moi. et parfois je ré écoute le même cd plusieurs fois si c'est le seul que j'ai trimbalé plutot que d'écouter sur laptop... On se tape des ordis toute la journée pour bosser...

Citation :

Bref, tout ça pour dire que je suis plutôt un adepte de la musique dématérialisée, et que je ne me reconnais pas du dans ton discours:

Moi je comprends le tien, et ne l'exclu pas. Je trouve en revanche ennuyeux que l'industrie décide de remplacer purement et simplement le "materialisé" par le virtuel. La cohabitation aurait à mon avis été le plus agréable, alliant un aspect pratique et collector, au lieu d'imposer un mode de vie en colonisant l'espace commercial.

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

[ Dernière édition du message le 20/11/2013 à 01:07:26 ]

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

14717 Posté le 20/11/2013 à 09:12:08

Citation de paradies :

Je n'ai pas pu lire normalement le moindre fichier sur mon ipad depuis 8 mois. (Obligation de migrer vers un itunes qui requiert un OS que je ne souhaite pas utiliser)

Euh, encore Apple quoi! Y a pas moyen d'exporter la bibliothèque vers un disque externe? C'est juste des fichiers audio, hein! A part les vieux achats de l'époque fichiers protégés ils sont lisibles sur presque tous les baladeurs et ordinateurs avec n'importe quel OS et d'innombrables lecteurs logiciels.

Citation :

Je trouve en revanche ennuyeux que l'industrie décide de remplacer purement et simplement le "materialisé" par le virtuel. La cohabitation aurait à mon avis été le plus agréable, alliant un aspect pratique et collector, au lieu d'imposer un mode de vie en colonisant l'espace commercial.

On n'en est pas encore là. Mais c'est clair que le CD est devenu un produit de luxe qu'on offre ou qu'on se fait offrir plus qu'on ne l'achète pour soi.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

14718 Posté le 20/11/2013 à 09:48:03

get a pc

Non je ne mettrai pas de pull

Muh Nods

1457

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14719 Posté le 20/11/2013 à 10:06:29

Pour l'ipad et ios je ne sais pas, mais sur un mac rien ne t'oblige à mettre à jour quoique ce soit... Je n'ai pas mis à jour mon mac mini et itunes depuis 4 ans, j'ai toujours mon ipod de 2007, et tout roule pour du mp3 et co.

Quant à la vente de musique, certains sites comme Bleep par exemple font bien les choses. Les prix sont raisonnables, et quand tu achètes un album en version physique (CD ou Vinyl), tu as automatiquement les versions digitales qui sont créditées sur ton compte (Wav, Flac et mp3, et tu télécharges ensuite les formats que tu veux, autant de fois que tu veux).

Une vidéo forestière psychédélique mais sans champignons

Yu-man

936

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

14720 Posté le 20/11/2013 à 11:19:18

Citation :

je me débrouille, mais j'en ai marre d'avoir toute ma famille qui me demande sans arret de les dépanner parcequ'il ont tout le temps du mal pour lire, transferer réinstaller ceci ou cela.

Oui, mais c'est c'est l'éducation des gens, et leur capacité et/ou bonne volonté à utiliser les technologies de leur temps.... à l'époque, c'était ma mère et ma sœur qui me demandaient à moi ou mon père de leur enregistrer tel truc sur K7, et comment on fait pour enregistrer une chaine sur VHS et en regarder une autre en même temps, et patati et patata... En ce qui me concerne, je suis assez stupéfait de voir autour de moi un paquet de gens avoir des activités régulièrement liées à l'utilisation d'un ordi, et de fichiers dématérialisés, et ne faire aucun effort pour comprendre comment ça marche...

Citation :

En outre, l ipad/iphone/itunes necessitent des remises à jours, youtube exige des mises à jours de flash players. Je n'ai pas pu lire normalement le moindre fichier sur mon ipad depuis 8 mois. (Obligation de migrer vers un itunes qui requiert un OS que je ne souhaite pas utiliser) par contre bien sur on peut aller acheter les titres sur itunes stores...

Bon là, je suis pas trop un pro d'apple, je suis plutôt pc, et les baladeurs, j'en utilise pas (éventuellement mon smartphone, et encore...) autant j'adore écouter de la zik, autant je ne prtatique pas du tout l'écoute sur baladeur (alors que j'ai passé mon adolescence avec un walkman sur les oreilles!!!) ...mais en même temps, les itrucs et ibidules, personne ne vous met un couteau sous la gorge pour les acheter... ah oui mais la pomme c'est tellement staïleee et hype, et puis l'ipod rose va bien avec mon rouge à lèvres... bon ok... je sors... non, plus sérieusement, si y'a autant de problèmes à écouter de la musique, c'est qu'il y a un gros souci avec la technologie utilisée (bon je suis pas un ifan, mais je pense que la pomme font des trucs qui marchent non?), soit il y a un gros souci au niveau de l'interface humaine, et là... quoi qu'il en soit, il est tout à fait possible aujourd'hui d'écouter de manière fluide et détendue de la musique dématérialisée sans être obligé d'entre dans le iworld, et ça se passe très bien...si si...

Citation :

Les sites comme Bandcamp vont je le craint évoluer, rappellez vous l'époque ou il n'y avait pas de pub sur youtube, pas d'animation flash intrusives sur yahoo ou de bannières à n'en plus finir...c'est vers ça que nous allons.

Oui, sauf que Bandcamp, déjà, il ont une com sur toute la musique qui s'y vend, donc déjà un bon système de revenus autre que le recours à la pub... et puis, justement, j'ai l'impression que bandcamp a été fait par et pour des gens qui sont contre ce genre de système, déçus de youtube, déçus de Deezer, etc... je crois que l'optique de bandcamp est (outre quand même de se faire de l'argent), de proposer un espace de rencontre entre l'artiste et l'auditeur, et pour ça faut que l'auditeur se sente bien... bandcamp, j'y vais car: pas de pubs, pas d'abonnement, toute la musique écoutable à volonté en streaming, et quand on aime on peut télécharger soit gratuitement, soit en donnation libre, soit contre un prix minimum (et oui, on peut aussi se la jouer mécène en donnant plus que la tarif demandé pour l'album), et en outre une offre ultra abondante dans tous les styles, du quasi amateur au pro en passant ps tous les intermédiaires, un système de fans, collections et "followers", qui permet de rebondir d'un artiste à l'autre. Exemple: une page peut être une page artiste ou label...dans le cas du label, on voit alors tous les autres artistes qu'il propose, quand on est sur la page d'un album, on peut voir qui a acheté cet album, et aller sur sa page pour voir ce qu'il écoute d'autre, donc ça ouvre des horizons pour découvrir de nouveaux trucs, on peut même devenir "fan" d'un auditeur car on adore ce qu'il écoute, et donc on le suit pour être au jus de ses dernières découvertes et acquisitions; enfin le site se permet de proposer de devenir fan de telle ou telle personne car on a déjà des albums en commun... Bref, tous ces points sont importants pour l'auditeur pour qu'il se sente bien sur Bandcamp (BC), et qu'il ait envie d'y rester... je pense que BC rest attentif à proposer un espace confortable pour l'auditeur... mais bon, pure supporsitipon de ma part...

Comparer BC et youtube n'est à mon avis pas très judicieux...

Cold silence has... a tendencie to... atrophy any... sense of compassion...

paradies

1732

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14721 Posté le 20/11/2013 à 11:29:35

Citation :

Je n'ai pas mis à jour mon mac mini et itunes depuis 4 ans, j'ai toujours mon ipod de 2007, et tout roule pour du mp3 et co.

les. Appareils ios récents ne fonctionnent pas sous les anciens itunes, et meme les navigateurs ne sont plus supportés...comme par magie ´le jour de la sortie de maverick, le dernier os apple, on a été plusieurs a constater un ralentissement considerable de la connexion...en revanche, sur un blackberry ou une tablette android, on peut charger via sd, et il est vrai, il n y a plus de formats proprietaires...Esperons qu un equilibre sera trouver, à l'image de bleep...Bon je me suis fait l avocat du diable, car je connais pas mal de monde, proche de la retraite ou en retraites, qui nAiment pas le virtuel, et continuent à acheter du "dur" ... Mais comme il y a peu de nouvelles prods qui peuvent se payer un pressage de masse et convaincre un distributeur, ils restent sur les vieilleries habituelles, etc
Personellement, je n'aime pas commander un cd sur le net et le recevoir par la poste. Je prefere la boutique. Ça fait une sortie, une promenade...de même je n'aime pas passer une heure au téléphone, je préfère aller au bistro. Les bistros existent toujours, mais les disquaires ne proposent plus les cds qui m'interessent, donc je n'achetes que dans les vides greniers et boutiques d'occasion... tout ceci n'est peut etre pas un souci pour les prods mainstreams, qui ne m'interessent pas, mais pour un jeune groupe qui cherche son style, en sera moins reperé. Dans le même temps, il n a jamais été aussi peu couteux de " sortir " son disque ( en numerique ) c'est même moins cher que de produire une maquette dans les annees 90... Mais cette virtualisation a pour consequence un effet open bar, comme les vacances ''all inclusive'' les gourmets n y trouvent pas leur compte, et les prods perdent peut etre de potentiels acheteurs.

Citation :

...mais en même temps, les itrucs et ibidules, personne ne vous met un couteau sous la gorge pour les acheter... ah oui mais la pomme

j ai acheté un fichu ipad pour etre sur de communiquer avec mon macbook justement, et pour internet en déplacement. Ce truc est rapide, surf mieux qu un mac d il y a deux ans alors qu il est moins puissant, mais c est une telecommande bridee. Il n y a pas de moyen de synchroniser l ipad a un disque dur si on ne lance pas itunes. Une astuce consiste à s envoyer les musiques par dropbox, qui a un lecteur integrer pour les donnees stockees dans le cloud, mais la aussi, impssible de les integrer a un lecteur.Pour un acteur aussi important de la vente de musique en ligne grand public je trouve cela préocupant. Je ne passes pas sur Pc car j ai besoin de final cut, et que niveau set up mao, c etait d une stabilite superieure au pc a l epoque de mon achat. Maintenant, on a nos ''trucs'' pour prendre le meilleur du systeme virtuel, nous ici ( moi compris, meme si je rale) Mais le grand public, bandcamp ou bleep, ce n est pas son reflexe premier. Le consommateur le plus nombreux va être happé par ces tentatives marketting à la Apple...C est ça qui me semble le plus embettant...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

[ Dernière édition du message le 20/11/2013 à 11:45:47 ]

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

14722 Posté le 20/11/2013 à 12:10:19

Citation de paradies :

Il n y a pas de moyen de synchroniser l ipad a un disque dur si on ne lance pas itunes.

Y a même pas un bête explorateur de fichiers qui permet de copier tout le dossier Itunes Music sur un disque externe? :8O:

Citation :

Pour un acteur aussi important de la vente de musique en ligne grand public je trouve cela préocupant

Jamais eu de problème avec Itunes sur PC. D'ailleurs j'écoute souvent avec d'autres lecteurs en indiquant bêtement le chemin du dossier Itunes. Ou je fais un simple copier-coller vers d'autres supports, baladeurs, disques durs etc. Itunes c'est je crois près de 70% du marché de la vente numérique et la plupart des utilisateurs n'ont pas de matériel Apple.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

paradies

1732

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14723 Posté le 20/11/2013 à 12:31:13

Hors sujet :

Citation :
Y a même pas un bête explorateur de fichiers qui permet de copier tout le dossier Itunes Music sur un disque externe?

On peut les sauvegarder en copiant le dossier itunes musique (format m4a). Curiseusement, itunes a été upgradé sur XP, et permet de se synchroniser à l IOS 6, mais sous léopard qui est plus récent que xp et qui est d'apple, on ne peut plus.

Cela rends suspiscieux quand à l'acteur principal du marché. Alors, dans mon cas c'est moins grave, je bidouille autrement, mais ça n'est pas le genre de démarche qui peut rassurer des clients potentiels, déjà très tentés par l'offre gratuite. Gageons que nous en somme aux balbutiement, que le systeme va se stabiliser un peu plus encore, et que les habitudes efficaces finiront par être connues de tous. Il n'en est pas moins vrai, que ça me derange un peu qu'il y ait concentration entre le fournisseur de musique itunes, et la machine qui permet de les lire (même si heureusement, le monopole étant interdit, on peut écouter ses musiques dans vlc ou autre) Mais bon c'est pas le plus important. Mon propos initial n'était finallement pas tant de pointer ce qui est possible ou pas, mais de souligner certains faits ET idées reçues qui peuvent encore freiner l'achat de fichiers virtuels par des utilisateurs habitués à plus de concret. Pensez vous que la création soit privée d'une partie de son audience potentielle à cause de la méconnnaissance d'une partie des gens des outils à disposition? En gros les "classiques" toujours en vente sous support traditionnels, et les premiers disques, qui passent par des circuits paralleles (même si d'ailleurs ils ont choisis une sortie mixte : cd pour la promo + internet)
Par classique j'entends les albums de groupes qui ont été connus avant le changement d'ère...

Hors sujet :

(PS : astuce pour tenter de monter un ipod/ipad en utilisant linux, installé sur une mini-partition ou un média usb : le logiciel gtkpod)

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

[ Dernière édition du message le 20/11/2013 à 12:35:19 ]

rolandus

1838

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14724 Posté le 20/11/2013 à 13:29:18

Un iPad/iPhone/iPod peut être géré simplement avec le logiciel Itools sans passer par iTunes, il faut juste que ce dernier soit installé.

http://www.itools.cn/multi_lang_pc_download.htm

Si on a une bibliothèque iTunes remplie il est possible d'en extraire les fichiers musicaux mp3 pour les copier ou l'on souhaite.
Les fichiers MP3 sont rangés par artistes, albums etc...
Il suffit juste d'explorer le dossier ITunes et de récupérer les fichiers.

Il existe une multitude d'autres logiciels permettant de se passer complétement d'iTunes avec les ibidules.

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

[ Dernière édition du message le 20/11/2013 à 13:35:07 ]

paradies

1732

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14725 Posté le 20/11/2013 à 13:54:01

Hors sujet :

Citation :
Un iPad/iPhone/iPod peut être géré simplement avec le logiciel Itools sans passer par iTunes

Pas sur mac, ce qui est un comble...j'ai un ami qui avait deux mac...il ne pouvait pas synchroniser son iphone sur l'un sans devoir effacer le contenu venant de l'autre ( dés fois qu aille voler les musiques sur le mac de ses amis hein...)

Je sais qu'il ya des solutions pour contourner. Mais je parle au nom de ceux qui, quand ils achetent un produit, savent qu'ils peuvent l'utiliser immédiatement. J'ai retrouvé un lecteur de cassette. Je prends une cassette qui a 20 ans, je la mets dedans, et ça marche immédiatement. On m'objectera que le son n'est pas terrible non plus, qu'il faut nettoyer les têtes de lectures, ou changer le saphire d'une platine disque...c'est vrai, mais c'est une manipulation visuelle et donc assez simple à comprendre et à expliquer.

Il y a un public qui a besoin d'avoir des shémas de cause à effet simples et concrets : je prends une musique, je la mets dans un lecteur, y a du son (Je ne dis pas qu'ils ont raison ou tort; il y a des personnes qui n'ont jamais su ce qu'était le bouton balance sur une stereo et qui ne raccordaient pas bien leurs enceintes, alors que le pc est précablé pour ainsi dire...Mais il y a des gens qui n'arrivent pas à imaginer payer un truc qu'ils n'ont pas l'impression de posseder concrêtement)

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

[ Dernière édition du message le 20/11/2013 à 14:04:31 ]

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