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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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  • 542 followers
Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
14451
Citation :
bah ils se débrouillent bien pour acheter des Pod , des portables, etc ... Curieusement dans ce qui ne se pirate pas, on est obligé d'acheter , c'est fou non


+ payer les connections internet de tout leur bordel, il est là le grand tour de force des multinationales : avoir fait croire à tout le monde que la musique est gratuite alors qu'elle n'a jamais été aussi chère.
Et en terme de profit c'est carrément un coup maître puisqu'ils ne sont plus obligés de reverser leur part du gâteau au producteurs artistes etc...
Et que dire de la communication, le message c'est "C'est le consommateur le voleur"!

 Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

 

14452
Citation de logos :
[ J'ai juste simplifié la discussion pour pas que ça nous emmmène trop loin car j'avais vraiment l'impression que le troll ne savait pas du tout de quoi il parlait .


ta condescendance me va droit au coeur

some sound some more sound 

14453
Citation :
les CDs peuvent rester sur la palette dans l’entrepôt que ces sous-là seront quand même versés

Exactement, et ces sous, reversés correspondent à la sdrm versée au moment du pressage (moins la part que se garde la sacem en fonctionnement). Autrement c'est payé par ton producteur, ou par toi même si tu es autoproducteur. tu parles d'un jackpot, c'est juste une dépense de plus à amortir avec tes ventes...

Citation :
avoir fait croire à tout le monde que la musique est gratuite alors qu'elle n'a jamais été aussi chère.

qu'elle ne soit pas gratuite, c'est un fait, qu'elle n'ait jamais été aussi chère, j'avoue ne pas être d'accord du tout...

[ Dernière édition du message le 29/09/2012 à 22:49:32 ]

14454
Un truc qu'on oublie toujours dans ce débat et qui me troue les fesses :

Je rappelle à nos aimables amis que les plus gros consommateurs de musique ont entre 12 et 24 ans. Maintenant,j'aimerais qu'on m'explique comment un mome de 15 ans fait pour acheter un fichier sur iTunes (rappel, quand t'es mineur t'as pas de CB).

plouf plouf.

Le groupe dans lequel j'officie (batterie) : Huxley Met Soda

 

 

14455
Citation :
Un truc qu'on oublie toujours dans ce débat et qui me troue les fesses :

Je rappelle à nos aimables amis que les plus gros consommateurs de musique ont entre 12 et 24 ans. Maintenant,j'aimerais qu'on m'explique comment un mome de 15 ans fait pour acheter un fichier sur iTunes (rappel, quand t'es mineur t'as pas de CB).

plouf plouf.


Voilà ce que je m'évertue à expliquer ; j'étais dans ce cas là il ya quelque année de cela, maintenant j'achète ce que je considère être vraiment bon (parce qu'avant je pouvais pas).

Il faut faire confiance aux jeunes...
Et puis succès court terme = échec à long terme (et inversement) rien ne se fait en un jour.
14456
x
Hors sujet :
Moi j'ai une palette de 1500 CD dans mon garage,personnes ne veux les emporter gratos!?

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

14457

Citation :

Maintenant,j'aimerais qu'on m'explique comment un mome de 15 ans fait pour acheter un fichier sur iTunes (rappel, quand t'es mineur t'as pas de CB).

  un compte paypal non adossé à une CB et provisionné mensuellement/hebdomadairement par les parents en argent de poche dématérialisé ?

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

14458
Citation de Gwendal-Ark :
Je rappelle à nos aimables amis que les plus gros consommateurs de musique ont entre 12 et 24 ans. Maintenant,j'aimerais qu'on m'explique comment un mome de 15 ans fait pour acheter un fichier sur iTunes (rappel, quand t'es mineur t'as pas de CB).plouf plouf.

Réponse : Comme pour leurs communications téléphoniques, en achetant des cartes Itunes prépayées disponibles dans toutes les grandes surfaces.

C'est typiquement l'argument de mauvaise foi. Ces cartes existent mais je n'ai jamais vu personne en acheter. Les 12-24 ans n'achètent pas ce qu'ils peuvent avoir gratuitement (souvent encore plus facilement qu'en payant), c'est cela la réalité.

Les choses ont bien changé depuis l'ouverture de ce fil. La reconversion du business est pratiquement terminée et contrairement aux espoirs de beaucoup ce sont les majors qui ont gagné (et la musique qui a perdu)

Le business de la musique avait la particularité d'être un des rares business où on trouvait normal que 3 produits (albums) sur 4 soient déficitaires. C'est ce qu'on appelait le développement d'artiste. Maintenant tu rentres en major quand tu es bankable et tu en sors dés que tu ne rapportes plus.

La promotion se concentre ainsi sur moins d'artistes et les sources de revenus sont diversifiées au point que pour les plus gros succès la vente n'est même pas nécessaire, c'est juste un plus. Je sais que je donne des arguments aux pirates là mais on ne m'a pas attendu, hein! Les artistes qui squattent le top 50 youtube sont déjà rentables rien qu'en revenus publicitaires.

Le perdant c'est l'artiste qui doit financer lui-même son propre développement jusqu'à ce qu'il soit bankable. Plus aucun label ne signe un artiste juste sur un potentiel à développer et pratiquement personne n'achète non plus d'album "amateur" autoproduit. Fin du rêve.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


[ Dernière édition du message le 30/09/2012 à 10:56:33 ]

14459
eh ben voila , bonne synthèse de l'évolution du marché du disque. Bravo Epebe !

https://www.stephensicardstudio.com

14460
Personnellement, je n'achète plus de CD depuis bien longtemps.

Because, c'est trop cher, et que je suis une grosse fainéasse pour me déplacer au magasin.

Et puis à force d'aller sur les sites de streaming légal (solution de facilité) ou sur youtube, car j'aime bien les clips également et bien j'ai du mal à revenir au CD.

Pour moi c'est un peu 2 mondes qui ont du mal à se rencontrer :
d'un coté le CD que j'écoutais sur une chaine hifi et d'un autre coté le monde du PC.

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

14461

Citation :

Because, c'est trop cher, et que je suis une grosse fainéasse pour me déplacer au magasin.

Je n'ai jamais acheté autant de CD que depuis que je ne vais plus dans les magasins :  écoute préalable sur Spotify et commande sur Amazon, aurpès des vendeurs affiliés, bien moins chers que Amazon lui-même...

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

14462
EPE_be : argument de mauvaise foi, c'est vite dit, je ne réduis pas la chute des ventes à ce seul point (après avoir écrit 2 mémoires d'étude là dessus et bossé dans le milieu ce serait con).

C'est vite dit, parce qu'un autre truc assez connu dans le marketing de la musique enregistrée, c'est que la plupart des achats sont des achats d'impulsion. C'est là dessus qu'ont été justifiés pendant des années les achats d'espaces et de PLV à la FNAC, les mini linéaires de CD et de DVD près des caisses des supermarchés... et encore aujourd'hui la position des cartes de DL dont tu parles près des caisses en question.

Sauf que l'intermédiation de l'achat d'une carte à ramener chez soi avant usage tue complètement cet achat d'impulsion. Exemple concret : deezer se targue d'être le plus gros referrer d'itunes en france. Tu crois vraiment qu'un ado qui écoute un morceau cool sur deezer va se lever, aller au supermarché, acheter une carte, faire la queue, rentrer chez lui, retourner sur la recherche itunes, chercher le morceau avant enfin de l'acheter ?
Quand tu dis que :
Citation :
Les 12-24 ans n'achètent pas ce qu'ils peuvent avoir gratuitement (souvent encore plus facilement qu'en payant), c'est cela la réalité.


On est justement en plein dans ce que je dis : facilité d'accès. Les ados votent pour les trucs de télé réalité par sms surtaxés, ont cramé des allopass à l'époque d'avant youporn pour mater du cul en cachette, etc. Ils peuvent payer, si on leur donne un moyen simple. C'est d'ailleurs en partant de ce constat appliqué à d'autres segments de consommateurs que les gros services en ligne et les majors ont tiré leur épingle du jeu : le bouton itunes sur deezer, l'intégration du paiement itunes à l'iphone, les votes de la starac. Une action => j'obtiens le produit ou la stisfaction de l'acte.

C'est du marketing basique, sale et pas du tout "artistique", mais à mon avis si les indés veulent faire autre chose que pleurer sur ce qui leur reste, il faut en passer par là.


Pour moi c'est un véritable point clé, cette histoire des ados, non seulement parce qu'ils ont représenté une part majeure des consommateurs à un moment, mais aussi et surtout parce que c'est à l'adolescence que tes habitudes de consommation se forment. Pour résumer, c'est à ce moment là qu'il faut les habituer à payer pour de la musique. Quelque initiatives ont éclos avec des boites qui vendent sur le web avec paiement allopass ou par SMS surtaxé, mais rien de tout ca n'a percé en dehors du rap underground et de la dance. Ce serait intéressant de s'y repencher.

Mon petit troll concernait cet espect très "terre à terre" du changement du business, les grandes considérations sur la reconversion du secteur et tout ca m'intéresse pas trop d'en causer ici, surtout pour balancer des généralités. Les majors ont tiré leur épingle du jeu (et encore, le sort d'EMI montre que c'est pas si simple que ca, en fait, Universal et Warner ont tiré leur épingle, sony, BMG et EMI c'est plus compliqué) en effet. En revanche, les indés, gros indés et intermédiaires cherchent encore. Et pour les autoprods, franchement, un modèle reste à trouver. Le fait que plus personne n'achète d'autoprod, c'est vite dit, dans les scènes de niche j'ai plutôt l'impression que les autoprods se vendent mieux qu'avant. Ce qui change en revanche c'est qu'aujourd'hui sans EP même autoproduit, c'est pas la peine de chercher du live pour bouffer.




Le groupe dans lequel j'officie (batterie) : Huxley Met Soda

 

 

14463
Citation :
Plus aucun label ne signe un artiste juste sur un potentiel à développer et pratiquement personne n'achète non plus d'album "amateur" autoproduit. Fin du rêve.


si ! il reste la niche des collectionneurs et le vinyle 33T ! :aime: je m'explique aujourd hui un artiste qui a galéré pendant 15 ans qui est auto producteur pas connu mais ayant une grande maitrise de son art et de bonne connexion avec ses fans dans son style peut reussir à écouler tout seul entre 300 et 400 exemplaires de son disques presser sur vinyle vendu entre 25€ ET 50€ PIECES oui oui oui oui mais attention avec cover de ouf photo inédit à l'intérieur bref du très très cher en préssage avec par exemple des numeros unique sur chaque disque.


OUI ! c'est encore possible ça existe ça s'appelle LE COLLECTOR ou LA RARE MUSIC, je vous assure que dans le vinyle il y a des audiophiles dingues de pop rock soul disco funk latin reaggae et musique africaines complétement hors système et hors business traditionnel capable de mettre des sommes considérable dans un disque vinyle autoproduit si ça leur plait et qu'ils savent qu'il est très rare

je fonctionne uniquement comme ça , je gagne pas de mille et des cents mais j'ai toujours des petits bénèf et du retour sur investissement pour assurer et continuer à produire des trucs et ainsi séduire petit à petit de nouveaux fans audiophile sur le net

par contre impossible d'en vivre et impossible de faire une carrière soyons clair. mais par contre , etre joué par des DJ's ,etre distribué à petit échelle ,faire de la correspondance et de là petite scène locale , bref en clair EXISTER undergroundment parlant OUI c'est encore possible

C EST TOUT CE QUI RESTE DU BUSINESS DE LA ZIC c'est tout , pour le reste oui épébé à raison c'est mort , faite tous comme moi retourner tous au boulot bosser et arreter de rever lol:lol:

[ Dernière édition du message le 01/10/2012 à 01:41:51 ]

14464
@ Gwendal-Ark : Beau long message très bien argumenté. J'adore :bravo:
Citation de Gwendal-Ark :
C'est du marketing basique, sale et pas du tout "artistique", mais à mon avis si les indés veulent faire autre chose que pleurer sur ce qui leur reste, il faut en passer par là.
Oui et non. La vente de produit en "tête de gondole" destiné à provoquer l'achat impulsif n'est réellement efficace que s'il est intégré à un vrai plan marketing et son matraquage publicitaire que seules les grosses structures peuvent se permettre.

Et quand on parle grosses structures dans le business de la musique, cela se résume presque aux 3 majors survivantes. On oublie trop que l'industrie de la musique est un nain économique. Par exemple, Universal Music Group, la plus grosse structure, a un chiffre d'affaire dans le monde entier qui représente le tiers de celui de SFR pour la France seule.

Pour les autres, comme le confirme pierrotlepiednoir, un petit marché underground subsiste et quelques uns arrivent encore à vendre un peu pour les plus doués en "auto-marketing", mais qu'est-ce que ça représente? Je n'ai pas les chiffres exacts mais à vue de nez les autoprods ou micro-labels doivent représenter plus de 90% des nouvelles sorties sur Itunes pour sans doute moins d'1% des ventes.

Alors peut-être qu'un autoproduit a l'impression d'exister s'il vend quelques centaines de plaques ou de téléchargements par an, mais on est tout de même très très loin du rêve, étrangement encore assez répandu malgré les années d'échec, des indés qui allaient "niquer les majors" en contournant le système.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14465
Oui mais il faut quand même continuer d'y croire. Sur un malentendu ça peut marcher. :mdr:

Mais bon l'offre est pléthorique. Je ne compte plus les videos qui me sont envoyées sur mon compte Youtube et que bien sur je ne visionne pas. Avant, pour peu qu'on ait un intérêt pour des musiques "underground" il fallait fouiner, se bouger le cul. Là on est gavé jusqu'à l'indigestion.

Il faut d'abord accepter le postulat que même si ma musique est "bonne", elle ne vaut rien. On retourne un peu au temps de jadis où l'auditeur jettait une pièce aux artistes, par ecouragement/compassion ou autre.

[ Dernière édition du message le 01/10/2012 à 10:51:10 ]

14466
Hello je suis ce thread sans intervenir depuis un moment mais vous faites peur, même si vs avez raison.. Je vais faire une connerie presser 1000 cd's qui resteront dans mon garage. (1er album autoproduit) Mais effectivement à vous lire même avec les meilleurs titres du monde on a pas intérêt à le faire.
Alors vs pensez vraiment que cela ne vaut plus la peine?

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

[ Dernière édition du message le 01/10/2012 à 10:50:51 ]

14467
1.000 plaques, pourvu que tu fasses des concerts ça peut s'écouler. Faut voir aussi le style. Le public. Y a rien à faire, comme dit Epebe, les jeunes n'achètent plus de musique. Mieux vaut faire de la musique pour quadras ou qunquas...;)
14468
Ben c'est aussi cela mon problème je n'ai pas fait de zique pour les d'jeunzs certes mais notre album est tellement un mélange de différents styles que cela risque difficile de toucher un public en particulier... Enfin je frise le HS là Merci

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

14469
Même 1000 plaques il faut faire beaucoup de concerts avec pas mal de public pour les écouler. Faut déjà être bien organisé et avoir un bon vendeur bien placé à la sortie de la salle pour en écouler 20 sur un concert.

Quant à trouver un distributeur, vu ce qu'il reste comme réseau de vente physique, faut pas trop compter dessus ou alors avec de très mauvaises conditions.

Même si ça revient beaucoup plus cher j'ai plus tendance à conseiller d'en faire graver 100 pour commencer, pour voir ce que ça donne. Si ça vend il sera toujours temps d'en faire presser 500 ou 1000. Les autoproducteurs avec leur appartement encombré de boîtes de CD invendus j'en ai trop vu.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14470
Bah ça fait vivre les imprimeries ;)
14471
Pour ma part j'ai fait imprimer 1.000 CDs pour un album. Projet studio uniquement. Il m'en reste 600. Alors qu'en faire? Les donner. Je l'ai fait une fois à la sortie d'un concert avec une 20aine... tout est parti ;)
14472
Certes mais il me semble que les usines refusent de presser en dessous de 500 ou 1000 non? Ou alors c'est moins cher pour 1000 que pour 500. Je vais bientôt m'intéresser de près au devis pressage puisque nous sommes au mastering.

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

14473
tu peux faire presser 100 CD si tu veux mais alors la technique d'impression n'est pas la même.
14474
Ok bon ben je vais à la pèche aux infos sur le sujet sur "les meilleurs prestataires de pressage"(je pensais à conflikarts juste parce qu'ils font de la pub mais je vais me renseigner quand même ailleurs)
Merci en tout cas.
https://fr.audiofanzine.com/autoproduction-business/forums/t.290278,quels-sont-les-meilleurs-prestataires-pour-le-pressage-cd-audio,p.16.html

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

14475
Ah oui : oublie pas que si tu es sociétaire SACEM, SABAM ou autre tu dois payer avant de faire presser...