Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

azertyvince

3197

Squatteur·euse d’AF

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14754 Posté le 11/02/2014 à 21:03:19

Citation :

Ça c'est la vision positive. La négative c'est que la masse de nouvelles productions non professionnelle a décrédibilisé l'artiste. On ne passe plus chez son disquaire écouter les (autrefois rares) nouveautés d'artistes encore inconnus.

Je pense pas.
Je vois pas en quoi le type qui fait de la MAO chez lui décrédibilise la musique.
Je pense pas que les gens écoutent en priorité les artistes non professionnels, d'ailleurs.

Au pire ce sont certains artistes professionnels qui décrédibilisent le milieu,
qui squattent les médias et qui font du tord à certains petits à qui si on leur donnait un contrat surprendraient peut-être.

Citation :

C'est loin l'époque punk où un groupe avec pas un an d'existence signait en label, sortait un single, était médiatisé, puis sortait un album en distri major 6 mois plus tard. Aujourd'hui l'artiste doit se battre seul, sans aide, sans revenus, pour essayer de se créer lui-même un début de notoriété et espérer un jour sortir assez du lot pour espérer un début de soutien d'une structure en place

Par contre, là oui entièrement d'accord. ça rejoint ma transition.

Learn, learn, learn.

[ Dernière édition du message le 11/02/2014 à 21:06:21 ]

paradies

1732

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14755 Posté le 11/02/2014 à 22:03:26

Citation :

Au pire ce sont certains artistes professionnels qui décrédibilisent le milieu,
qui squattent les médias

Les productions payent les médias pour diffuser leurs poulains par le biais des attachés de presses, sésames pot de vinesques incontournables dans ce pays pour avoir une médiatisation traditionelle...Si tu ne payes pas le bon attaché de presse, il ne te fais pas suivre l'infos, et tu ne seras jamais invité nulle part. On manque d'artistes producteurs aujourdhui. On a des faiseurs de frics qui flattent le narcissisme du publc en leur faisant croire que "la nouvelle star" est pleine de talent, qu'il ya un gêne inné de la musique et qu'avec un peu de travail chez leurs formidables coachs hyper légitimes, n'importe quel spectateur peu potentiellement devenir star en 6 mois. C'est trés pratique pour une production. On prends un jeune imbécile maléable on lui fabrique une image, et quand il commencera à devenir pénible, on le dégage et on en prends un autre. Je suis pas fan des Jhonny Hallyday et autres, mais au moins ils avaient assez de poids pour imposer un minimum leurs choix artistiques. Les fadasses, sorties des radios crochets sont une atteinte à la dignité de la musique ! car même si ils pourraient avoir une voix interessante, ils sont tellement formatés par leur prod qu'il ne reste plus qu'un concept creux, vide, interchangeable... (voix interessante, cela reste à prouver quand on sait comment se passent les selections et qui est volontairement écarté)

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

#Houba

6572

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14756 Posté le 11/02/2014 à 22:18:14

Citation de azertyvince :

Je vois pas en quoi le type qui fait de la MAO chez lui décrédibilise la musique.

Parce que dans MAO (mais il n'y a pas que ceux qui font de la MAO), le M c'est Musique. Et que beaucoup enregistrent alors qu'il n'en sont encore nulle part dans la musique, juste ils se l'imaginent. Un artiste, même doué au départ, ça se construit, ça se façonne, ça se polit. Et ça prend du temps.

Je citais l'époque punk que j'ai vécue. A l'époque il manquait d'offres et on achetait tout ce qui sortais dans le style qu'on aimait. Mais objectivement, les premiers singles, les premiers albums même des stars de l'époque, c'était de la merde, alors que pourtant les musiciens de ces groupes avaient souvent plus de formation musicale préalable que les bricoleurs de la MAO aujourd'hui.

Il y a des gamins qui s'imaginent qu'un Stromae a tout appris tout seul derrière son ordinateur. Mais Stromae il a une formation académique complète du solfège, de la batterie, et des études du son et de l'image aussi. Y a pas de miracle à quelques exceptions près.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

azertyvince

3197

Squatteur·euse d’AF

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14757 Posté le 12/02/2014 à 20:04:51

Y a pas de miracle.

Mais y a de grands techniciens, qui selon moi jouent des choses très fades et très plates.

Et vice versa.

Learn, learn, learn.

azertyvince

3197

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14758 Posté le 12/02/2014 à 20:50:58

Citation :

C'est trés pratique pour une production. On prends un jeune imbécile maléable on lui fabrique une image, et quand il commencera à devenir pénible, on le dégage et on en prends un autre.

La TV se prend pour Dieu. :8O:

Et surtout la TV réalité. :x:

Elle prétend façonner des artistes en quelques émissions. :idee:

Elle éduque les gens... nous pauvres imbéciles. :bravo:

Elle renverse les situations, rend les pauvres riches en un clin d'œil (heureusement elle ne fait encore l'inverse sous l'œil des caméras). :!:

Elle juge les gens et surtout les poussent à se juger entre eux.

Elle a toutes les réponses à tous nos problèmes. :furieux:

Elle est la nouvelle pensée unique. :???:

Au final la star c'est elle, la télé, pas ce qu'il y a dedans. :mdr:

Fermer la parenthèse.

Learn, learn, learn.

[ Dernière édition du message le 12/02/2014 à 20:52:02 ]

didiervdeb

2451

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14759 Posté le 12/02/2014 à 23:41:42

azertyvince

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

the bubble

4074

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14760 Posté le 13/02/2014 à 17:29:54

eh bien dites moi c'est très réjouissant tout cela.......ça donne vraiment envie de faire ce métier!

#Houba

6572

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14761 Posté le 13/02/2014 à 19:24:55

C'est pas un métier, c'est un loisir (dixit pôle emploi ou son équivalent belge :-D

)

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

the bubble

4074

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14762 Posté le 14/02/2014 à 15:07:25

ah oui j'avais oublié, je n'ai pas un vrai métier. J'ai deux tares, je suis enseignant et musicien (enseignant musique quoi).

:oops2:

Les jam à la maison - mon site : piergynt.com
construction de mon HS dans une cave en pierre

piergynt

4174

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14763 Posté le 14/02/2014 à 17:42:24

tu ferais mieux de bosser :oops2:

the bubble

4074

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14764 Posté le 15/02/2014 à 15:57:21

bin non je suis trop feignant, je suis musicien! Bosser, comme tu y va!

**** Venez découvrir le dernier album de deux filles formidables!! ****

didiervdeb

2451

AFicionado·a

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14765 Posté le 15/02/2014 à 20:55:18

Hors sujet :

Au fait mais si cela ne rapporte rien (à part de nombreuses galères) pourquoi faîtes vous de le musique? Simple passion? pour occuper le temps libre? pour draguer les groupies? l'espoir de faire le méga tube et devenir riche? pour exprimer quelque chose qui se trouve en vous? un sondage svp...

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

paradies

1732

AFicionado·a

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14766 Posté le 16/02/2014 à 00:52:42

Citation :

si cela ne rapporte rien

Parceque contrairement aux mines de charbon, la demande de consomation de musique existe, elle n'a pas disparue. Ce n'est pas parceque les politiques ont bradés et offerts à leurs amis des télécoms des biens qui ne leur appartiennent pas, ce n'est pas parcequ'ils ont permis à leurs autres amis dans les mairies de réaliser des programmation "culturelles" et pseudo-touristiques à grand renforts de gratuité, que la musique et les arts ne peuvent pas de nouveau être un minimum rentable : ils le sont bien pour ceux qui s'accaparent le gateau. Rentable non pas pour que des gens d'humeur vénale s'en mette plein les fouilles, mais pour que ceux qui cherchent naïvement à embellir par l'art la vie de leur prochain, pour que ceux là puisse survivre dans un minimum de dignité. Le jour ou la france, auto proclamée premier pays touristique du monde, n'aura plus besoin de concerts et d'attractions pour "occuper" le voyageur venu dépenser son pognon, ce jours là, il sera permis de demander aux musiciens, comédiens, et autres saltimbanques de se recycler et de rejoindre les rengs des futurs esclaves "non qualifiés" et sous payés dont rêvent de disposer les grands groupes, le tout à porté de main, sans même aller les chercher en chine.
Mais ce n'est pas le cas, même si les associations, les bénévoles, sont utilisés à des fins commerciales et souvent à leur insu, même si les lois sont faites actuellement pour voler les auteurs, annuler leurs droits moraux, la complicité de l'état dans l'éradiquation d'une profession ne saurait être accéptée sans combattre jusqu au bout.
Bien sur tout ceci demande à être nuancé, mais par principe, un musicien ou un artiste, même si il est obligé de faire la plonge pour survivre quelques mois, reviendra toujours à ce qu'il est.

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

[ Dernière édition du message le 16/02/2014 à 00:55:50 ]

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

14767 Posté le 16/02/2014 à 10:04:28

Citation de paradies :

par principe, un musicien ou un artiste, même si il est obligé de faire la plonge pour survivre quelques mois, reviendra toujours à ce qu'il est.

Il y a quand même artiste et artiste : Ceux qui se disent artistes parce qu'ils ne savent rien faire d'autre (et c'est souvent vrai); les artistes amateurs qui sont artistes le temps des repas de famille ou des soirées entre potes; les apprentis artistes qui un jour rangeront leurs ambitions au placard et rentreront dans le rang; et enfin les artistes dont l'idée fixe, la seule et unique ambition est d'un jour être reconnus en tant qu'artiste. Et qui sont prêt à tous les sacrifices pour cela, pas seulement faire la plonge quelques mois, mais bouffer de la vache enragée pendant des années. Ceux qui se plaignent trop vite d'être des artistes incompris ou des victimes d'un système qui ne reconnait pas les vrais artistes devraient d'abord se pencher sur la biographie de Brassens, par exemple.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Rage is Walrus

994

Posteur·euse AFfolé·e

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14768 Posté le 16/02/2014 à 10:50:37

a propos de brassens, j'étais tombé sur la fiction de france3 qui relatait sa jeunesse, et ben j'ai ravalé mon vomi

blackle

1608

AFicionado·a

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14769 Posté le 16/02/2014 à 15:30:01

Salut,

@ paradies : Ce qu'il ne faut pas oublier non plus c'est l'écrasante demande d'artistes de tout poil.. D'ailleurs quitte à en choquer plus d'un, artiste n'est pas quelque chose que l'on est, mais quelque chose quel'on devient.. Ma femme et moi avons assisté à un colloque sur le spectacle vivant dernièrement (tous styles confondus, musiques, danse, théâtre et consorts), et ce qui en est ressorti c'est que les programmateurs de salles de spectacle sont confrontés à plusieurs centaines de mails de demandes de programmation journalier.. et je ne parle même pas des scènes nationales, qui sont elles, littéralement spammées.. Et il en est de même pour l'industrie du disque.. Un des principaux souci d'aujourd'hui est que "tout le monde veut" être "artiste" sans même se soucier de quoi que çe soit.. Et j’insiste sur le fait qu'être artiste n'est pas quelque chose d'inné..

Alors c'est bien beau de cracher sur ceux qui ont les finances où le pouvoir de promouvoir en criant à la dignité de "l'artiste".. mais avant ça il faut au minimum connaître les tenants et aboutissants d'un milieu littéralement saturé par la demande..

Saddle Creek Records : Orenda Fink Maria Taylor

[ Dernière édition du message le 16/02/2014 à 15:34:12 ]

#Houba

6572

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14770 Posté le 16/02/2014 à 16:48:19

Citation de Régis- :

a propos de brassens, j'étais tombé sur la fiction de france3 qui relatait sa jeunesse, et ben j'ai ravalé mon vomi

Tu parles de "la mauvaise réputation"? Tu lui reproches quoi à ce biopic?

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Silicon Machine Extended

4716

Squatteur·euse d’AF

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14771 Posté le 16/02/2014 à 19:20:08

Citation :

Mais ce n'est pas le cas, même si les associations, les bénévoles, sont utilisés à des fins commerciales et souvent à leur insu, même si les lois sont faites actuellement pour voler les auteurs, annuler leurs droits moraux, la complicité de l'état dans l'éradiquation d'une profession ne saurait être accéptée sans combattre jusqu au bout.
Bien sur tout ceci demande à être nuancé, mais par principe, un musicien ou un artiste, même si il est obligé de faire la plonge pour survivre quelques mois, reviendra toujours à ce qu'il est.

Soit tu ne vis pas en France, soit tu n'as jamais vécu ailleurs. Parce que c'est quand même autre chose.

Rage is Walrus

994

Posteur·euse AFfolé·e

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14772 Posté le 16/02/2014 à 20:19:28

Hors sujet :

Citation de : EPE_be

Citation de Régis- :

a propos de brassens, j'étais tombé sur la fiction de france3 qui relatait sa jeunesse, et ben j'ai ravalé mon vomi
Tu parles de "la mauvaise réputation"? Tu lui reproches quoi à ce biopic?

"ravalé mon vomi" était peut être un peu fort. pour faire simple, le peu que j'en ai vu ça semblait très très cucul. pourtant j'étais intéressé par le sujet et au bout de dix minutes j'avais zappé.

enfin, j'ai tout de suite compris qu'on était sur france 3, et ça c'est mauvais signe

paradies

1732

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14773 Posté le 16/02/2014 à 20:31:28

Citation :

Mais ce n'est pas le cas, même si les associations, les bénévoles, sont utilisés à des fins commerciales et souvent à leur insu, même si les lois sont faites actuellement pour voler les auteurs, annuler leurs droits moraux, la complicité de l'état dans l'éradiquation d'une profession ne saurait être accéptée sans combattre jusqu au bout.
Bien sur tout ceci demande à être nuancé, mais par principe, un musicien ou un artiste, même si il est obligé de faire la plonge pour survivre quelques mois, reviendra toujours à ce qu'il est.

Soit tu ne vis pas en France, soit tu n'as jamais vécu ailleurs. Parce que c'est quand même autre chose.

Raté dans les deux.. j evis principalement en france mais j'ai vécu 5 ans à l'étranger et connais des centaines d'intermittants ou non, de tout niveau, certains qui ont toujours ramés, d'autres qui ont accompagnés les plus grosses tournées, et ce dans la musique, le théatre et le cinéma...Mais il ya toujours les laborieux qui aiment remplir des dossiers et lecher les bottes des conseillers culturels et autres guignols, et qui croient êtr eartiste parcequ'ils executent les directives thématiques fadasses de financeurs pas toujours légitimes (je veux dire que le bal des seniors n'a rine d'une activité culturelle, c'ets juste pour que le maire se fasse ré-elir ear le spetits vieux, et le reste est mue par la même logique...

Citation :

Il y a quand même artiste et artiste

ça va de soi !

Citation :

Et j’insiste sur le fait qu'être artiste n'est pas quelque chose d'inné..

Tout à fait d'accord.

Bon je nuance parceque j'ai peut être pu choquer certains. ce n'est pas parceque je pointe des absurdités dans le système qu'il n'ya pas des gens qui parviennent à l'apprivoisé et à sortir des choses valables, c'est juste qu'il n'est pas fait pour...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

[ Dernière édition du message le 16/02/2014 à 20:35:24 ]

the bubble

4074

Squatteur·euse d’AF

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14774 Posté le 16/02/2014 à 21:04:40

Ok blackle on comprend ton point de vue, mais comment on fait pour essayer de devenir artiste sans nous laisser une chance de monter sur scène, faut que tu m'expliques là..........c'est mon cas, j'attends des réponses de scènes amateurs de ma région qui n'ont pas répondu! Si je ne monte pas, je ne me forme pas. Il faut dire qu'on en est là aussi.....faut être réaliste! J'ai passé dix emails il y a deux semaines et personne n'a répondu, eh bien ça ce n'est pas normal......

Je veux bien comprendre que je ne suis pas "pro" pour l'instant, mais bon faire confiance aux gens, les laisser s'essayer ailleurs qu'à la fête de la musique du coin parait aussi normal pour moi. Et après les gens comme moi sont rejetés même en se donnant à fond......merde quand même, ça fait dix ans que j'accompagne des enfants au piano en primaire et là t'as pas le droit à l'erreur, je chante avec eux, je construis des arrangements différents au piano pour chaque chanson (en partant juste de la mélodie) et donc je suis un minimum capable de m'accompagner et chanter, je reprends des mélodies d'oreille et on ne me laisse pas grimper sur scène, il y a un moment aussi où il faut chercher les erreurs là où elles sont. Concernant les enregistrements de démo, tu connais l'expression caca in caca out? Dans mon cas j'ai pas les moyens de faire mieux. mauvaise démo: pas de mise en valeur et c'est tout. Je ne suis pas ingé son et personne n'est venu m'aider, le matos coûte trop cher pour moi. Après tout ça on s'étonne que les gens gueulent....il y a un moment où trop c'est trop. Mais je veux bien rebondir, arrêter de râler et me lancer, cela ne me fait pas peur, mais je suis désolé, on mets trop de barrière et là je ressens la même chose que dans le milieu classique: "réservé à ceux qui savent les autres dehors". Alors j'ai peut être tort (et le tort tue), tu va peut être m'allumer parce que tu n'es pas d'accord et que je suis extrême mais je l'aurais aussi cherché mais c'est mon point de vue d'apprenti artiste.

Demain vous me trouvez une date même avec un public de 20 personnes, j'accours quoi! Pourtant je me bouge à mort.....

Il est aussi possible que je n'ai pas une once de talent mais je préférerais qu'on me le dise et que j'arrête tout plutôt que de ma battre dans le silence et la méconnaissance, c'est ça le pire je trouve.

https://soundcloud.com/monsieurlabulle