Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Effectivement si tu penses que tu n'as aucun talent mieux vaut laisser tomber! Non mais c'est quoi ces histoires
. J'ai écouté tes titres et sont pas si mauvais que cela 
plutôt sympa dans ce genre. J'aime bien en fait, même si de meilleurs conditions d'enregistrement donneraient un meilleur résultat pour le son. 
Les plus respectables, là je crois que tu as tout dit. et les plus prétentieux ne sont pas forcement ceux que l'on crois! 
Gros +1
Discours typique de l'âartiste incompris, qui décide que seule ses idées seraient être la sainte parole
Jugement d'une prétention sans nom et d'un mépris grave pour la musique pop (populaire au sens premier)qui ne serait donc pas de la musique? Composer une mélodie ou une rythmique efficace n'est pas donné à tout le monde et ne demande certainement pas moins de talent que d'enchainer les accords 7ème ou 9éme pour épater la galerie de "spécialistes"
j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france 
(" />paradies
1732
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
blackle
1608
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Hors sujet :
Citation :c'est d'autant plus dur que beaucoup essaient vraiment et sincerement de faire au mieux !
Je n'en doute absolument paradies..mais quelques fois faire au mieux ne suffit malheureusement pas.. et quand bien même un DA te recevrait, il va te demander un spectacle fini en raccord avec la demande du public qui paye sa place (lui il faut bien qu'il remplisse ses gradins après tout, ce qui ne l’empêchera pas de prendre des risques au demeurant), ou alors un projet de création viable (là il va mettre de l'argent).. et dans les deux cas il voudra quelque chose qui fera que le spectacle sera différent des autres.. Le spectacle vivant a beaucoup évolué en une quinzaine d'années, et l'ignorer serait une erreur, maintenant les genres et les styles se rencontrent, se mélangent et se bousculent, les concerts deviennent scénographiés voire chorégraphiés, les spectacles de danses réunissent musiques en direct, séquences vidéo et inclut même du même du théâtre et pour certains d'entre eux la présence de circassiens est également un plus .. Même les spectacles jeune public mélange de plus en plus allègrement la musique (qui sont de vrais petit concerts), des marionnettes, du théâtre chorégraphié.. bref le mélange des genres est à la mode. Et pour moi c'est un vrai plus qualitatif.
Si vous voulez avoir une chance d'être programmé il faut absolument sortir des sentiers battus et sortir également des recette largement éculés depuis des années. À moins d'avoir déjà un nom, ou tout simplement d'être connus d'un DA tout en étant un véritablement un crac, faire "simplement" de la musique ne suffit plus pour remplir les salles dites intéressantes où d'autres programmateurs viennent y faire leurs "courses" pour leurs programmations futures, la clé est là les gars. Dit autrement les salles qui pourront vous permettre d'espérer un début de carrière, ce qui ne serait même pas acquit d'ailleurs, même si toutes les conditions sont réunis, car bien entendu le public a son mot à dire. Désolé pour la douche froide les gars..c'est un milieu dur à comprendre, c'est vrai, et qui fait très souvent ce qu'il peut mais qui ne peut absolument pas répondre aux désidératas de tout à chacun..
paradies
1732
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
L eprivé n'est interessé que par des one man shows (le plateau coute moins cher) ou par des pieces avec une star bankable. Le public a son reseau de subventions, qui vont à des projets formatés selon les désirs des politiques. Le "concept" a remplacé la créativité. On veut un festival basé sur "le vivre ensemble" une expo dont le thème est "l'eau" bref, Des gens incompétants et illégitimes imposent des règles castratrices à des compagnies et artistes qui se contentent d'être sur scène pour être heureux. N'importe quel spectacle mal joué mal mis en scène fera parlé de lui et pourra remplir un minimum si le suivi presse est bon. Si il y a une omniprésence médiatique. Le problème c'ets que comme c'ets extremement cher, il ne suffit plus de faire 10 000 entrées pour couvrir les frais. Ce qui aurait constitué un succés pour un spectacle qui n'aurait pas dépensé une fortune en budget com, devient un désastre pour celui qui aura laché des dizaines de milliers d'euros en promo... ( le budget des colonnes maurice et d'affiches dans le metro et sur les bus, que personens ne lit plus d'ailleurs est déjà conséquent...pour avoir un impact il faut que la campagne s'inscrive dans la durée...) Donc parfois le show existe, médiatiquement, mais ne rencontre pas son public parceque c'était quand même pas terrible...Idem pour le cinéma...
il n y a plus de repères fiable pour un public qui se sent un peu utilisé, on n'a plus confiance en nos critiques, Comment pourrait on ? Les magasines appartienent à des groupes qui ont des interets dans le resultat du produit : Ainsi le groupe radio france et france television vont evidemment vous parler des films produits par france télévision... TF1 et Canal vont vous parler de leur coproduction... comment appeler ça une critique? et les exemples comme ça il y en a des milliers...Au milieu, de petites perles confidentielles tentent de survivre, souvent au prix d'enormes sacrifices...
Et pendant ce temps, ce matin à la commemoration de l'anniversaire de la mort de Molière, quelques ancêtres rendaient hommage au symbole du comédien/chef de troupe... pas un seul jeune comédien, les plus agés des societaires de la comedie française et c'est tout... c'est qu'aujourdhui, on a plus de succés à marcher sur les pas d'un Dieudonné ou d'un Bigard...ou à trémoussé son popotin façon mtv...
Alors je dirais que non tout n'est pas mort, mais franchement, si l'on veut s'épanouir dans une demarche sincere, il vaut mieux avoir un moral d'acier. Sinon, comme me l'avait dit un prof; "si je reussi à vous dissuader de faire ce métier à la fin de l'année, je n'aurais pas perdu mon temps..." et ceux qui continueront quand même malgré le dégout qu'on peut éprouver, ceux là seront armés pour survivre là dedans. Survivre, pas faire fortune, mais c'est déjà pas mal et ça suffit aux plus acharnés (fou ? )
il n y a plus de repères fiable pour un public qui se sent un peu utilisé, on n'a plus confiance en nos critiques, Comment pourrait on ? Les magasines appartienent à des groupes qui ont des interets dans le resultat du produit : Ainsi le groupe radio france et france television vont evidemment vous parler des films produits par france télévision... TF1 et Canal vont vous parler de leur coproduction... comment appeler ça une critique? et les exemples comme ça il y en a des milliers...Au milieu, de petites perles confidentielles tentent de survivre, souvent au prix d'enormes sacrifices...
Et pendant ce temps, ce matin à la commemoration de l'anniversaire de la mort de Molière, quelques ancêtres rendaient hommage au symbole du comédien/chef de troupe... pas un seul jeune comédien, les plus agés des societaires de la comedie française et c'est tout... c'est qu'aujourdhui, on a plus de succés à marcher sur les pas d'un Dieudonné ou d'un Bigard...ou à trémoussé son popotin façon mtv...
Alors je dirais que non tout n'est pas mort, mais franchement, si l'on veut s'épanouir dans une demarche sincere, il vaut mieux avoir un moral d'acier. Sinon, comme me l'avait dit un prof; "si je reussi à vous dissuader de faire ce métier à la fin de l'année, je n'aurais pas perdu mon temps..." et ceux qui continueront quand même malgré le dégout qu'on peut éprouver, ceux là seront armés pour survivre là dedans. Survivre, pas faire fortune, mais c'est déjà pas mal et ça suffit aux plus acharnés (fou ?
)Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.
[ Dernière édition du message le 17/02/2014 à 01:49:18 ]
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Très intéressants ces derniers posts 
Message de modération :
Régis_ a eu tort de ne pas regarder le biopic de Brassens jusqu'au bout (enfin, si le côté télé le dérange, lire la biographie c'est pareil)
Parce qu'on y apprenait que pendant longtemps il s'est fait jeter de tous les cabarets où il auditionnait (bah, oui, fallait passer une audition, pas de CD ni de cassette à l'époque). On lui disait qu'il était hors mode, que ses chansons étaient chiantes, son accent épouvantable, son look pas possible, qu'il devait se raser la moustache, que le public n'avait plus envie d'aller voir un type assis avec sa guitare et autres arguments débiles. Et que quand il tombait sur quelqu'un qui avait compris son talent ce quelqu'un n'avait pas les bonnes relations, le bon réseau pour le faire passer. Il a failli renoncer plusieurs fois, raccrocher sa guitare au clou, dégoûté, découragé.
Rien de nouveau sous le soleil.
Message de modération :
Blackle, pas la peine de faire du hors sujet, c'est le pub d'autoprod ici, le hors sujet est chez lui
Citation de paradies :
Ce prof avait complètement raison. Mais est-ce que ça a tellement changé?si l'on veut s'épanouir dans une demarche sincere, il vaut mieux avoir un moral d'acier. Sinon, comme me l'avait dit un prof; "si je reussi à vous dissuader de faire ce métier à la fin de l'année, je n'aurais pas perdu mon temps..." et ceux qui continueront quand même malgré le dégout qu'on peut éprouver, ceux là seront armés pour survivre là dedans.
Régis_ a eu tort de ne pas regarder le biopic de Brassens jusqu'au bout (enfin, si le côté télé le dérange, lire la biographie c'est pareil)
Parce qu'on y apprenait que pendant longtemps il s'est fait jeter de tous les cabarets où il auditionnait (bah, oui, fallait passer une audition, pas de CD ni de cassette à l'époque). On lui disait qu'il était hors mode, que ses chansons étaient chiantes, son accent épouvantable, son look pas possible, qu'il devait se raser la moustache, que le public n'avait plus envie d'aller voir un type assis avec sa guitare et autres arguments débiles. Et que quand il tombait sur quelqu'un qui avait compris son talent ce quelqu'un n'avait pas les bonnes relations, le bon réseau pour le faire passer. Il a failli renoncer plusieurs fois, raccrocher sa guitare au clou, dégoûté, découragé.
Rien de nouveau sous le soleil.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
didiervdeb
2451
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
#Houba
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Membre d’honneur
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blackle
1608
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Salut,
D'accord, pardon j'en prends bonne note EPE_be
Ce que tu décris paradies, n'est que de la partie émergée, donc la plus visible de l'iceberg.. la partie immergée est beaucoup plus intéressante et à cent mille lieues de ce que tu penses, il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain comme on dit..
Le concept qui a remplacé la créativité ? bof. Déjà pour avoir un concept il faut avant tout le créer, et c'est aux artistes de le faire et à personne d'autre. Va dire ça au centaines de compagnies (théâtre, danse, jeune public etc..) qui se crèvent le cul à chacune de leurs créations afin de rester dans la qualité* attendue par leur public, je dis bien de leur public.. va leur dire qu'elles ne sont que le fruit d'une politique castratrice gérée par des gens incompétent (
).. Même si ton discourt est probablement empreint d'une certaine exaspération, c'est quand même ne pas complétement connaitre ce milieu qui est parfois complexe à discerner c'est vrai..
Et puis toutes ces personnes que tu fustiges, et qui je le rappelle sont ceux qui te permettront peut-être un jour d'émerger, ne sont absolument pas ces ignobles personnages qui sont à la solde de politiques foireuses et castratrice.. Exaspération ? ok, je veux bien, mais je trouve une partie de tes propos bien méprisant envers beaucoup de personnes (directeurs de salle, DA, producteurs, tourneurs, et même artistes et techniciens) qui elles aussi se crèvent le cul à la tache.
De plus un certain nombre d'artistes (musiciens et/ou danseur) peu, voire pas connus du grand public, issus directement de cette politique castratrice (sic) remplissent beaucoup plus de salles qu'un Bigard ou un Johnny Halliday, mais il faut faire un minimum d’effort pour les connaître..
*Notion bien subjective il est vrai..
Citation :
Blackle, pas la peine de faire du hors sujet, c'est le pub d'autoprod ici, le hors sujet est chez lui
D'accord, pardon j'en prends bonne note EPE_be
Ce que tu décris paradies, n'est que de la partie émergée, donc la plus visible de l'iceberg.. la partie immergée est beaucoup plus intéressante et à cent mille lieues de ce que tu penses, il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain comme on dit..
Le concept qui a remplacé la créativité ? bof. Déjà pour avoir un concept il faut avant tout le créer, et c'est aux artistes de le faire et à personne d'autre. Va dire ça au centaines de compagnies (théâtre, danse, jeune public etc..) qui se crèvent le cul à chacune de leurs créations afin de rester dans la qualité* attendue par leur public, je dis bien de leur public.. va leur dire qu'elles ne sont que le fruit d'une politique castratrice gérée par des gens incompétent (
).. Même si ton discourt est probablement empreint d'une certaine exaspération, c'est quand même ne pas complétement connaitre ce milieu qui est parfois complexe à discerner c'est vrai.. Et puis toutes ces personnes que tu fustiges, et qui je le rappelle sont ceux qui te permettront peut-être un jour d'émerger, ne sont absolument pas ces ignobles personnages qui sont à la solde de politiques foireuses et castratrice.. Exaspération ? ok, je veux bien, mais je trouve une partie de tes propos bien méprisant envers beaucoup de personnes (directeurs de salle, DA, producteurs, tourneurs, et même artistes et techniciens) qui elles aussi se crèvent le cul à la tache.
De plus un certain nombre d'artistes (musiciens et/ou danseur) peu, voire pas connus du grand public, issus directement de cette politique castratrice (sic) remplissent beaucoup plus de salles qu'un Bigard ou un Johnny Halliday, mais il faut faire un minimum d’effort pour les connaître..
*Notion bien subjective il est vrai..
**** Venez découvrir le dernier album de deux filles formidables!! ****
Saddle Creek Records : Orenda Fink Maria Taylor
[ Dernière édition du message le 17/02/2014 à 20:22:47 ]
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
je ne te remets pas en cause blackle...je suis ok avec ton discours. le truc des artistes qui font un spectacle payé et que la commune s'en mort les doigts, j'ai connu et on s'est même fait la réflexion avec ma femme le truc du genre "on fait mieux" (bon je ne voudrais pas non plus me vanter là). C'est arrivé plusieurs fois, cette situation. le problème c'est que certains publics eux n'y voient que du feu. quand au fait de se diversifier, même pas peur.....il parait que j'ai des facilités dans le théâtre alors que je n'en ai jamais fait (c'est ce qu'on m'a dit après moi j'me trouve nul) donc pourquoi ne pas faire entre le one man show et la chanson? (mais pas à la leeb j'aurais trop honte), faire le gugusse sur scène en espérnt être drôle je n'ai pas peur (c'est "naturel chez moi ma femme d'ailleurs n'en peux plus), chercher des texte qui puisse être (éventuellement drôle) pas peur non plus. des fois j'me fais des "sketchs" entier tout seul sur un sujet, je suis un peu malade......mais je n'écris rien donc la mémoire ne garde pas et en plus je ne suis pas sûr que cela soit intéressant. Oui bonne idée vous m'inspirez les gars!
Quand à l'histoire de brassens moi aussi cela m'a frappé la fiction, et aussi découragé d'avance! Après le film, le première chose que je me suis dite c'est "c'est mort, lui il avait du talent".
https://soundcloud.com/monsieurlabulle
Quand à l'histoire de brassens moi aussi cela m'a frappé la fiction, et aussi découragé d'avance! Après le film, le première chose que je me suis dite c'est "c'est mort, lui il avait du talent".
https://soundcloud.com/monsieurlabulle
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
je pense mais comme tu dis il faut avoir un minimum de talent......Et quand tu pense que t'en a pas tu fais quoi?
je vais y penser le coup du démarchage dans les bars. Et puis en même temps, je travaille trop et n'ai plus le temps d'écrire ou composer une ligne! Dans mon boulot le temps plein est à 20/20iéme je suis à 29....
donc il faut déjà que je lâche des heures.....et après on verra.
je vais y penser le coup du démarchage dans les bars. Et puis en même temps, je travaille trop et n'ai plus le temps d'écrire ou composer une ligne! Dans mon boulot le temps plein est à 20/20iéme je suis à 29....
donc il faut déjà que je lâche des heures.....et après on verra.
didiervdeb
2451
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Citation :
Et quand tu pense que t'en a pas tu fais quoi?
Effectivement si tu penses que tu n'as aucun talent mieux vaut laisser tomber! Non mais c'est quoi ces histoires. J'ai écouté tes titres et sont pas si mauvais que cela plutôt sympa dans ce genre. J'aime bien en fait, même si de meilleurs conditions d'enregistrement donneraient un meilleur résultat pour le son. La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils
[ Dernière édition du message le 17/02/2014 à 23:27:19 ]
paradies
1732
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Anonyme
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paradies
1732
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Setup
81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
Bonjour
C’est tendu ici. Si vous me permettez, je vais tenter d’expliquer ce qui se passe dans la salle de spectacle dans laquelle je travaille en tant que régisseur son. Pour commencer effectivement je me sens également agressé par le discours de paradies. Discours totalement disproportionné. Ma directrice (DA) est loin de ces clichés à deux balles que certains artistes incompris (lol) se font de son travail et du travail de tous les DA. Elle parcourt plusieurs dizaines de miliers de kilomètres chaque année afin de dénicher les perles rares. Elle se démerde pour programmer des artistes au futur parfois incertain mais qui, quitte à froisser paradies encore une fois, amènent un concept nouveau ! concept ! faut pas oublier non plus que c’est en étant programmé dans les salles de spectacle et concert proposant une vraie programmation qu’on a le plus de chance d’être reconnu et de bénéficier de vrais cachets! Alors la politique culturelle gérée pas des incompétents elle a bon dos !
Donc je rejoins complètement blackle dans ses propos tout en ajoutant que des artistes incompris il y en a un sacré paquet et qu’au lieu de déverser constamment cette haine envers ce qu’ils ne peuvent pas atteindre (rêve de gloire ?), ils feraient mieux de se remettre en cause et d’essayer de comprendre le monde artistique qui les entoure !
C’est tendu ici
. Si vous me permettez, je vais tenter d’expliquer ce qui se passe dans la salle de spectacle dans laquelle je travaille en tant que régisseur son. Pour commencer effectivement je me sens également agressé par le discours de paradies. Discours totalement disproportionné. Ma directrice (DA) est loin de ces clichés à deux balles que certains artistes incompris (lol) se font de son travail et du travail de tous les DA. Elle parcourt plusieurs dizaines de miliers de kilomètres chaque année afin de dénicher les perles rares. Elle se démerde pour programmer des artistes au futur parfois incertain mais qui, quitte à froisser paradies encore une fois, amènent un concept nouveau ! concept ! faut pas oublier non plus que c’est en étant programmé dans les salles de spectacle et concert proposant une vraie programmation qu’on a le plus de chance d’être reconnu et de bénéficier de vrais cachets! Alors la politique culturelle gérée pas des incompétents elle a bon dos ! Donc je rejoins complètement blackle dans ses propos tout en ajoutant que des artistes incompris il y en a un sacré paquet et qu’au lieu de déverser constamment cette haine envers ce qu’ils ne peuvent pas atteindre (rêve de gloire ?), ils feraient mieux de se remettre en cause et d’essayer de comprendre le monde artistique qui les entoure !
[ Dernière édition du message le 18/02/2014 à 09:47:21 ]
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Setup
81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
Citation :
Hors camera les plus respectables d'entre eux font le même constat
Les plus respectables, là je crois que tu as tout dit.
et les plus prétentieux ne sont pas forcement ceux que l'on crois! Citation :
De plus un certain nombre d'artistes (musiciens et/ou danseur) peu, voire pas connus du grand public, issus directement de cette politique castratrice (sic) remplissent beaucoup plus de salles qu'un Bigard ou un Johnny Halliday, mais il faut faire un minimum d’effort pour les connaître..
Gros +1
[ Dernière édition du message le 18/02/2014 à 09:53:53 ]
nobazz
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
paradies
1732
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Setup
81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
Citation :
Enfin pour éviter les grincheux suscéptibles ( que mes propos peuvent irriter je le concède, on est là pour débattre!) ne soient tentés par les insultes, je tiens à préciser, que lorsque je parle des gouts qui n'ont pas la même valeur, il ne s'agit pas d'une valeur de subordination: le jugement tecnhique n'est pas superieur au jugement sensible, c'est un registre different, et le registre de ka qualité musicale est aujourdhui mis au dernier plan, derriere les qualités visuelles, scèniques, les potins people etc.
Discours typique de l'âartiste incompris, qui décide que seule ses idées seraient être la sainte parole
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Citation de paradies :
C'est juste que les qualités d'un tel produit ne sont pas du domaine musical. Cest juste qu'il me parrait abérrant de considerer que tout les avis se valent, que tout les gouts se valent. Tous sont légitime dans la sphère personelle car ils sont propres à l'individu. Mais l'analyse d'un spécialiste a une autre valeur.
Jugement d'une prétention sans nom et d'un mépris grave pour la musique pop (populaire au sens premier)qui ne serait donc pas de la musique? Composer une mélodie ou une rythmique efficace n'est pas donné à tout le monde et ne demande certainement pas moins de talent que d'enchainer les accords 7ème ou 9éme pour épater la galerie de "spécialistes" Ex-producteur retraité de la musique en 2016
nobazz
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
merde Epebe, +1 encore didon. 
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
didiervdeb
2451
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Je partage l'avis de paradies quitte à me faire traiter de prétentieux ou de musicien jaloux ou raté ce n'est pas grave... paradies.
Le succès auprès du plus grand nombre n'est pas pour moi gage des meilleures qualités. D'ailleurs on verra ou sera le grand stromae dans un an... on peut multiplier les exemples PSY avec son "je sais pas quoi" style. Ces succès mondiaux et unanimes ne sont pas toujours pour moi gage de grandes qualités musicales.
paradies.Le succès auprès du plus grand nombre n'est pas pour moi gage des meilleures qualités. D'ailleurs on verra ou sera le grand stromae dans un an... on peut multiplier les exemples PSY avec son "je sais pas quoi" style. Ces succès mondiaux et unanimes ne sont pas toujours pour moi gage de grandes qualités musicales.
La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
paradies
1732
AFicionado·a
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