Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!) - forum AutoProduction & Business (610/660)

Anonyme

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Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

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1559

AFicionado·a

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15226 Posté le 05/01/2015 à 08:46:26

Bonne année à tous !

On en a souvent parlé , voici le business Youtube en qq chiffres : http://rue89.nouvelobs.com/zapnet/2015/01/03/les-10-chaines-youtube-les-plus-rentables-disney-taylor-swift-catch-256886

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https://www.stephensicardstudio.com

nobazz

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15227 Posté le 05/01/2015 à 10:09:12

Citation :

Mais tu peux faire du populaire sans rester dans ce carcan de 4 accords d'anatole quand même! Regarde stromae par exemple.

tu veux dire utiliser un arpeggio gavé classique sur un preset de synthé avec un kick house en 4/4 derrière?
:-D

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PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

[ Dernière édition du message le 05/01/2015 à 10:09:40 ]

-Livingroom-

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15228 Posté le 05/01/2015 à 11:37:45

Y a toujours des astuces, mais au moins tous ses tubes ne sont pas des anatoles. J'ai pas dit que je trouvais ça aussi pointu que du beethoven, juste que c'était populaire

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Anonyme

8413

15229 Posté le 05/01/2015 à 12:55:29

Comment "un tube devient un tube" ?

Le premier à avoir répondu à cette question et compris comment fonctionnait le marché de la musique actuel était Robert Zajonc dans les années 60 :-D

Lisez ses travaux et tout devient plus clair.

Point de départ
https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_simple_exposition

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[ Dernière édition du message le 05/01/2015 à 12:57:37 ]

didiervdeb

2451

AFicionado·a

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15230 Posté le 05/01/2015 à 13:01:54

euh non désolé il faut plusieurs éléments pour un tube :
- Une musique élaborée- un texte riche- un clip de qualité- et une major avec des oreilles et du pognon, comme ceci par exemple :

13 millions de vues :oops2:

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La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

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15231 Posté le 05/01/2015 à 13:15:45

N'empêche que la musique derrière est simple et super produite (enfin à mon goût).

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Artemisflo

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15232 Posté le 05/01/2015 à 14:41:51

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Jnoia

14

Professionnel·le de l’audio

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15233 Posté le 08/01/2015 à 07:57:23

Citation de nobazz :

Citation :
Mais tu peux faire du populaire sans rester dans ce carcan de 4 accords d'anatole quand même! Regarde stromae par exemple.

tu veux dire utiliser un arpeggio gavé classique sur un preset de synthé avec un kick house en 4/4 derrière?

Citation de ReNo :

Comment "un tube devient un tube" ?

Le premier à avoir répondu à cette question et compris comment fonctionnait le marché de la musique actuel était Robert Zajonc dans les années 60

Lisez ses travaux et tout devient plus clair.

Point de départ
https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_simple_exposition

Élémentaire ! Je suis bien de ton avis, même si pour moi, l'Anatole est important dans le cheminement d'une chanson. Les cadences parfaites aussi, elles sont vite comprissent par l'auditeur ! Car parfait, et chatouillant pour nos oreilles. ;-)

Nous sommes habitués à ces cadences depuis le classique ...

Avant tout, le tube, doit parler à tous le monde ! Simplicité... Soit une chose super difficile à faire. :-)

Jo

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Up Line Studio d'enregistrement

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15234 Posté le 08/01/2015 à 11:34:26

Mais le simple ne se résume pas qu'à ces 4 accords do la rém sol quand même (ou même transposé d'un ton ou deux... ^^) ou do la fa sol c'est la même chose

Un peu de cycle des quintes, c'est tout aussi simple, mais au moins ça change (sauf quand une chianteuse chiante par dessus, ça chiange)!

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15235 Posté le 08/01/2015 à 11:35:49

Mais le simple ne se résume pas qu'à ces 4 accords do la rém sol quand même (ou même transposé d'un ton ou deux... ^^) ou do la fa sol c'est la même chose

Un peu de cycle des quintes, c'est tout aussi simple, mais au moins ça change (sauf quand une chianteuse chiante par dessus, ça chiange)!

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Anonyme

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15236 Posté le 08/01/2015 à 11:40:27

Livingroom, merci d'éteindre ton delay quand tu poste :volatil:

Sinon il y à aussi quantité de Tubes qui n'utilise ces ces putain de quatre accords à la cons.
C'est ceux là les vrais tubes.

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AFicionado·a

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15237 Posté le 11/01/2015 à 14:01:30

Allez, on relance un peu le fil :

https://www.challenges.fr/entreprise/20150108.CHA2076/la-verite-sur-les-revenus-du-streaming-musical.html

Citation :

Taylor Swift a fait ses comptes : quand une de ses chansons est "streamée" 1,3 million de fois (un score exceptionnel), elle gagne moins de 8.000 dollars. Si cette chanson est téléchargée 1,3 million de fois sur iTunes, elle empoche 400.000 dollars au bas mot.

C'est marrant ce calcul , que trouve complétement aberrant : l'écoute au stream , cad à l'unité rapporte 8000 dollars . La vente au titre rapporte 400 000 dollars . Mais combien de fois on écoute le titre une fois acheté ? Si on l'écoute 10 fois , son calcul donnerait : 80 000 dollars de revenus en équivalent stream . Et si on l'écoute 100 fois , ce qui est tout à fait possible , ça donnerait 800 000 dollars. L'écoute en stream est loin d'être dévalorisée non ?

Et je ne parle pas de la radio : si il y a 1,3 millions d'auditeurs sur ton titre , tu touches combien ?

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15238 Posté le 11/01/2015 à 14:22:23

Sans vouloir t'offenser, tu confonds plusieurs choses: les passages radio sont une chose tout à fait différente du streaming, qui est aussi différent de la vente au titre. Les modes de "consommation" de la musique ne sont pas les mêmes pour ces trois choses, et les finances ne proviennent pas toujours de la même chose. Donc pour moi ton calcul ne tient pas debout: si tu achètes un titre c'est que tu aimes l'artiste, donc que tu vas l'écouter, tu vas souvent écouter en streaming pour te faire un avis, ou pour une soirée occasionnelle...

Je pense que ce n'est pas la même chose. En attendant c'est sur que le streaming c'est du vol pour l'artiste.

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Anonyme

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15239 Posté le 11/01/2015 à 14:38:02

Je trouve au contraire (sans entrer dans les chiffres) que l'approche de Logos est assez pertinente.

Il ne confond pas les modes de consommation de la musique, mais compare le revenu généré à l'écoute unitaire du titre.

On s’aperçoit d'ailleurs au passage que pour le consommateur final (pour ceux qui payent encore), l'achat du disque n'est finalement pas la solution la plus avantageuse financièrement parlant. Reste, le côté affectif certes de posséder un CD... (et peut être encore plus pour l'artiste de le réaliser).
Quoique on en dise le consommateur n'étant pas idiot (sentimental mais pas idiot), le support disparaitra (hormis le vinyl à la marge pour son côté vintage).

Je suis extrêmement surpris qu'on puisse encore s'accrocher à la vente de disque, la bataille est déjà terminée depuis longtemps. Ne voyez vous pas que le support "physique" c'est le smartphone, la tablette aujourd’hui ?
Même mon autoradio digère plus facilement une clef usb qu'un CD...

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[ Dernière édition du message le 11/01/2015 à 15:41:24 ]

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15240 Posté le 11/01/2015 à 15:11:43

Citation :

Sans vouloir t'offenser, tu confonds plusieurs choses: les passages radio sont une chose tout à fait différente du streaming, qui est aussi différent de la vente au titre.

Mais c'est pas moi qui fait ce calcul , c'est Taylor Swift , comme indiqué dans l'article . C'est elle qui demande à retirer son titre du streaming , en donnant justement un mode de calcul . Je n'ai fait qu'extrapoler son calcul à un nombre d'écoute lors de l'achat , pour montrer justement , qu'il n'est pas logique.

Donc si on écoute son titre 100 fois en l'ayant acheté une fois , désolé , mais c'est elle la perdante par rapport au stream . Je ne vois pas d'autre solution à l'équation.

Et je ne vois pas non plus en quoi c'est différent de la radio : si elle passe 1,3 millions de fois , combien elle recevrai DIRECTEMENT , et pour ce titre uniquement , des sociétés d'auteurs ? pas autant que 8000 dollars , j'en suis sûr .

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15241 Posté le 11/01/2015 à 15:23:02

De cette réflexion, j'en arrive presque à la conclusion que ce sont exclusivement les artistes qui tiennent encore à la réalisation physique de disques (dans un esprit affectif de conservatisme, une question d'ego en somme...), car autant pour le producteur que pour l'auditeur, c'est une chose entendu.

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[ Dernière édition du message le 11/01/2015 à 15:30:58 ]

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15242 Posté le 11/01/2015 à 15:43:49

Ben moi qui suis compositeur, et qui vit surtout de la vente des disques, le streaming et surtout la vente de Mp3, avec une dégradation de la qualité non négligeable, j'ai toujours trouvé que c'était une arnaque incroyable : vendre 9,9 euros un truc où il ne reste que 25 % du fichier de départ, c'est trop fort. C'est surtout Apple qui a profité pour vendre ses Ipod et autres.

Je trouve que le CD est le support naturel du compositeur.

Si on compare ta réflexion, je ne sais pas ce que vont dire les écrivains quand on va leur dire de vendre leurs oeuvres avec un mot sur 4 qui va sauter : l'équivalent du MP3 pour l'imprimerie :mdr:

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15243 Posté le 11/01/2015 à 15:49:33

là tu parles de qualité d'encodage, c'est un autre débat...

Moi, je trouve que le CD n'est ni plus ni moins qu'un anachronisme qui résulte uniquement de la sentimentalité du compositeur qui attache la réalisation de son oeuvre à sa matérialisation physique sous forme d'objet.

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[ Dernière édition du message le 11/01/2015 à 16:19:51 ]

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15244 Posté le 11/01/2015 à 17:52:31

ben non, c'est pas forcément un autre débat : il y a quand même un pb de qualité audio non négligeable.

Si le MP3 avait eu la même qualité que le titre original , je serais plus prompt à le défendre.

C'est quand même très dévalorisant pour un compositeur d'entendre le résultat. Ca fait carrément peur même. Cela dit , qui l'entend de nos jours ?

Et si le DVD audio HD avait réussi plutôt que le MP3, je suis sûr que la dynamique musicale serait tout autre; notamment sur le piratage. C'est quand même plus compliqué de s'échanger des fichiers 24/192 que du MP3 320. Et même Apple aurait du revoir son bisness model

En ce qui me concerne , je n'ai aucune sentimentalité sur la réalisation sous forme d'objet . Par contre proposer un album avec un concept cohérent et une qualité au top m'importe plus .

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15245 Posté le 11/01/2015 à 18:48:10

Logos, ta musique s'adresse à une niche de marché. Je veux bien admettre qu'un positionnement packaging particulier soit nécessaire pour atteindre ton segment de clientèle assez âgé (dans le sens habitué au disque), mais tu admettras toi-même que ce positionnement reste l’exception en terme de stratégie à adopter pour l'essentiel du marché du disque.

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[ Dernière édition du message le 11/01/2015 à 18:59:26 ]

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15246 Posté le 11/01/2015 à 18:55:38

Citation :

Et je ne vois pas non plus en quoi c'est différent de la radio : si elle passe 1,3 millions de fois , combien elle recevrai DIRECTEMENT , et pour ce titre uniquement , des sociétés d'auteurs ? pas autant que 8000 dollars , j'en suis sûr .

à titre informatif, une de mes connaissances proches touchait (en 2012) 150 euros pour un passage sur france inter. Fais le calcul...

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15247 Posté le 11/01/2015 à 18:57:48

Citation :

De cette réflexion, j'en arrive presque à la conclusion que ce sont exclusivement les artistes qui tiennent encore à la réalisation physique de disques (dans un esprit affectif de conservatisme, une question d'ego en somme...), car autant pour le producteur que pour l'auditeur, c'est une chose entendu.

à titre personnel, je me fous de l'objet cd, en revanche j'attache une grande importance au graphisme et au livret... Ce qui a son importance, et qui est un charme que je n'ai pas retrouvé sur internet.

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15248 Posté le 11/01/2015 à 18:59:34

Citation :

Logos, ta musique s'adresse à une niche de marché. Je veux bien admettre qu'un positionnement qualitatif particulier soit nécessaire pour atteindre ton segment de clientèle assez âgé (dans le sens habitué au disque) et exigeant, mais tu admettras toi-même que ce positionnement reste l’exception en terme de stratégie à adopter pour l'essentiel du marché du disque.

Oui ça je peux l'admettre , c'est pour ça que je dis souvent dans mes réponses " en ce qui me concerne " :mdr: