Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!) - forum AutoProduction & Business (66/660)

Anonyme

772

Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

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Anonyme

10184

1626 Posté le 13/12/2005 à 18:15:42

Citation : nous habitons la même Planète et nous ne faisons pas partie du même monde

Pas sûr, c'est un troll, donc derrière cette façade de mousique hargneux se cache peut être bien un individu dôle sympa, modeste, avec qui il fait bon aller boir un coup et passer une soirée pépère à écouter des disques ...

:mdr:

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shenzen

860

Posteur·euse AFfolé·e

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1627 Posté le 13/12/2005 à 18:27:31

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gamin92

392

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

1628 Posté le 13/12/2005 à 18:33:07

Moi sa que j'aimerais bien connaître c'est l'évolution année après année des dépenses moyennes des français dans les loisirs (tout ce qui est hors "essentiel à la vie" : bouffe, flotte, produits ménagers...). Voir si ça baisse ou pas.

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MPC 2500 w/ JJ OS2
Waldorf Blofeld
Numark TTX w/ Vestax PMC-05 ProII
Home made PC w/ Sonar 8.5, Reason 4, VST's
Vinyls...

sarkonaute

1072

AFicionado·a

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1629 Posté le 13/12/2005 à 19:13:07

Hors sujet :

Citation : Une chose est sur, tu me fais bien marrer, c'est déjà pas mal

en effet.

Citation : dôle sympa, modeste

c'est tout moi, ça

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Anonyme

521397

1630 Posté le 13/12/2005 à 19:22:36

Hors sujet : n'en dis pas trop, tu vas te trahir

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slow_pulse_boy

2272

AFicionado·a

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1631 Posté le 23/12/2005 à 00:17:25

Citation : Dans l'ordre : 10 dollars un album aux USA c est completement faux , c est + aux alentours de 14 dollars ( a peu pres comme chez nous en fait)

Je ne sais pas dans quel pays tu habites. Moi c'est la France et... arrondir les chiffres de façon aussi grossière et mensongère, ça m'interpelle quelque part au niveau du vécu

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Pako33

1172

AFicionado·a

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1632 Posté le 23/12/2005 à 00:32:50

Vivement que les P2P passent à la trappe!! :aime:

Et le coup de la copie dans un cadre personnel, je crois que c'est le plus marrant, le mec va acheter un cd et en fait des copie pour sa consomation privée..Ormi le fait de se faire des compilations perso avec plusieurs de ses CDS, la copie pure et simple d'un album que la personne vient d'acheter, cet argument est plus que douteux. C'est sûr, tous le monde fait des copies d'un album qu'il vient d'acheter...Quelle hypocrisie... :??:

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

1633 Posté le 23/12/2005 à 00:42:29

ça s'appelle la liberté hein
perdre ça c'est plus tard perdre le droit de prendre des cd à la médiathèque, perdre le droit de prendre des livres ensuite et de les lire (ou alors à condition de pas s'en souvenir) perdre le droit de chanter dans la rue parce que les gens qui entendent ont pas payé de droit d'écoute sur ce que tu fredonnes

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Anonyme

521397

1634 Posté le 23/12/2005 à 00:47:33

Sauf que la copie privée permet aussi par exemple de copier ses propres CD sur un baladeur par exemple... pour ma part, je n'utilise qu'une fois chacun de mes CD: tout est sur mon Mac et mon iPod. Sans la copie privée, je suis hors la loi.
Et si je n'ai le droit de copier que 4 fois chaque morceau par exemple:
1. sur mon Mac portable
2. sur mon PC au bureau
3. sur mon iPod
4. sur une compile pour écouter dans la bagnole

et après, je fais comment quand je change de baladeur, que je veux faire une autre compile, ou quand mon ordinateur, après quelques années de bons et loyaux services, doit être remplacé ? je rachète le CD, que par ailleurs j'avais peut-être déjà en vinyle ?

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Pako33

1172

AFicionado·a

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1635 Posté le 23/12/2005 à 00:50:08

Je suis d'accord avec toi, mais un cd est considéré comme un produit.
Donc tous les produits devraient placés à la même enseingne...

Si demain, je m'achete une voiture, je veux etre libre de pouvoir en faire une copie identique à moindre frais...Ben oui, je possède l'original...Si je fais une copie cd, c'est évidament en cas de plantage du cd dûe aux rayures etc...La voiture, c'est pareil...

Et puis quand je vois des personnes de 60 ans, qui sont complètement dépasser par le P2P et qui vôtes des loi concernant celui-ci, ca me dépasse...

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

1636 Posté le 23/12/2005 à 00:54:52

Comparer la culture aux produits de consommation courants c'est quand meme un peu limite... La situation n'est pas si pourrie qu'on voudrai nous le faire croire et la copie privée ça a jamais emmerdé personne, ce qui pose souci c'est le téléchargement illégal avec deux visions complétement opposées de l'accès à la culture mais la solution réside sans doute dans le compromis, pas dans l'interdiction de la copie privée d'un coté et la légalisation du p2p avec une taxe aveugle

quand aux députés ils votent des lois sur des sujets qui les dépassent pratiquement tout le temps on peut pas leur demander d'etre spécialistes en tout, en revanche ils peuvent se forger une opinion comme tout un chacun et ils ont été mandatés par nous tous pour représenter la notre d'opinion, c'est sans doute imparfait mais bon

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Pako33

1172

AFicionado·a

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1637 Posté le 23/12/2005 à 01:10:36

Le problème c'est qu'aujourd'hui, la musique n'est plus concidéré comme un produit culturel mais comme un produit de consomation. Ya juste à regarder le matraquage audi-visuel que se fait autour des artiste, on te vend un artiste comme une plaque de beurre, c'est pareil...

Concernant le telechargement avec les P2P, ormi le fait de pouvoir se procurer de la musique, des logiciels, des films etc gratuitement, ya aucun interêt... Si c'est pour avoir des mp3 d'un album que tu as deja, autant les encoder, t'es sûr d'avoir la qualité voulue.

Le partage de fichier? Apparament c'est ce qu'ils veulent défendre.
Quelle hypocrisie encore une fois. Quand tu regardes les sources d'un fichier sur un P2P, c'est pas la zizic inconue de michel qui habite dans le pays basque qui intereese les gens ou les photos de ton pote, c'est bel et bien le nouvel album de madonna ou le nouveau film de Luc Besson qui vient juste de sortir au cinéma...

Arfff, c'est nimporte quoi... :??:

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

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1638 Posté le 23/12/2005 à 01:24:57

Enfin bon luc besson et madonna ont pas besoin que je leur donne 50 cts dans la rue non plus

le p2p a des effets bénéfiques aussi

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Pako33

1172

AFicionado·a

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1639 Posté le 23/12/2005 à 01:38:01

Oui mais malheuresement, ceux qui utilisent les P2P, piratent Madonna comme ils piratent le mec qui sort un pauvre disque tiré à 2000 exemplaires... Seulement lui si il perd 500 euros sur ses ventes à cause du P2P ben il gagne kedal... Et du coup, les labels indépendant et les petits disquaires coulent les uns derriere les autres...

Ya juste à regarder ici: http://www.journaldunet.com/0308/030806pew.shtml

Le pire c'est que la gratuité culturellle risque de rentrer dans les moeurs, et le jour où ca sera purement et simplement interdit, des gens vont venir gueuler parce qu'ils n'ont plus accés a la musique gratuite!

Il ne faudra pas s'étonner du manque de qualité musicale dans les jours avenir et même actuelement, c'est ca qu'il se passe, le maison de disques préfereront miser sur la quantité d'artistes qui ne sortent qu'un titre plutôt que de miser sur un seul artiste et sortir beaucoup d'argent pour un album etc...

Mais tout le monde s'en fou, c'est gratuit... Et c'est compréhensible.
Je comprend aussi qu'un album et single sont bien trop chere actuelement..;

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

1640 Posté le 23/12/2005 à 02:11:12

La mode est aux solutions pires que le mal, bien tranchées, bien lisibles, bien clientélistes, le problème est un peu plus compliqué mais il faut que les gens comprennent les points de vue en 20 secondes au JT
c'est comme les syndicats et le patronnat mais à force de tirer la couverture dans des sens opposés on aura que de la bouse à la fin

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Pako33

1172

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1641 Posté le 23/12/2005 à 02:32:54

Citation : c'est comme les syndicats et le patronnat mais à force de tirer la couverture dans des sens opposés on aura que de la bouse à la fin

Seulement dans le cas du P2P, d'un coté on a les gens qui veulent de la musique sans payer et de l'autre, de gens qui travail pour gagner leur vie mais qui ne la gagneront plus ou deja plus...

Faire de la bonne musique, c'est pas 8 h par jour...C'est un choix de vie, mais alors que les gens qui aiment la musique ne viennent pas se plaindre si la madiocrité musicale vienne poluer nos ondes, puisqu'il vaut mieux faire de la merde avec son pc et que les ventes et droits d'auteurs soit un minimum rentables plutôt que de payer des chanteurs pro, studio pro, ingés son etc, pour gagner la même chose...

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

1642 Posté le 23/12/2005 à 02:35:43

Citation : Seulement dans le cas du P2P, d'un coté on a les gens qui veulent de la musique sans payer et de l'autre, de gens qui travail pour gagner leur vie mais qui ne la gagneront plus ou deja plus...

on a d'un coté les défenseurs de la culture libre et de l'autre l'industrie et la sacem qui en vivent sans en garantir la fraicheur
tu vois c'est une question de point de vue
la vérité est entre ce que tu dis et ce que je viens d'écrire mais pour arriver à leurs fins les gens exagèrent des deux cotés

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Pako33

1172

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1643 Posté le 23/12/2005 à 02:53:45

Je suis d'accord avec toi

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paradyse

627

Posteur·euse AFfolé·e

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1644 Posté le 23/12/2005 à 04:51:50

Quand j' entends les patrons de majors déclarer que c' est la mort de la création francaise si le peer to peer est légalisé et que d' un autre coté ils ne trouvent rien de mieux que de sortir des reprises avec de jeunes incompétents , je rigole ...
Il y a qqes jours dans l' émission de Delarue, une ancienne de la starac a avoué n' avoir jamais su chanter de sa vie. Elle s' est retrouvée dans la starac suite à un casting "sauvage" ( dans la rue ).
Les jeunes, c' est sûr que c' est plus facile à dompter et à escroquer qu' un Johnny Hallyday ' quoique .... il s' est fait aussi avoir :clin:

Pour ceux qui craignent pour les revenus des artistes, rassurez vous; entre les concerts, la sacem et les assedics beaucoup gagnent bien leur vie. Pas besoin d' être un Alain Souchon pour avoir de jolis revenus. De toute façon il n' ont jamais beaucoup touché sur les ventes de disques une fois que la maison de disque et les distributeurs se sont goinfrés/ Sans doute pour cela que beaucoup d' artistes "intermediaires" sont favorables au peer to peer. Ils ont une large audience et si on aime , on va les écouter en concert !

Maintenant pour ceux qui parlent de vol lorsque l' on charge sur le net: quand vous voulez achetez une nouvelle voiture, vous avez le droit de l' essayer qqes temps non ? Me parlez pas des écoutes dispo des disques à la fnac ou au virgin; quand on trouve un casque dispo qui marche , on s' apperçoit que cette vieille réedition de musique de film des années 60 ,n' a même pas été mémorisé... Direction emule donc .

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paradyse

627

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

1645 Posté le 23/12/2005 à 05:13:07

Faudra aussi penser à fermer les médiathèques et bibliothèques.... tous ces gens qui viennent se servir gratuitement, c' est indécent :clin:

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miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

1646 Posté le 23/12/2005 à 07:54:25

Pako33 > Tu n'as pas l'air de connaître grand chose au P2P toi non plus. Contrairement à ce qu'on dit, ça ne diminue as le nombre de vente, ça peut même l'augmenter, en particulier pour un petit groupe pas connu. Ensuite, la baisse des ventes des CDs n'existe pas puisque les majors font de bons bénéfices, si les auteurs n'arrivent pas à en vivre, c'est avec ces majors qu'il faut aller voir, pas avec les consommateurs qui achèent déjà cher la culture. Exception française...
Sinon, pour améliorer ton ortographe, on n'écrit pas "ormi", mais "hormis" : http://www.cavi.univ-paris3.fr/phalese/MaldororHtml/lexique/hormis.htm

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http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

Kalis

2207

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

1647 Posté le 23/12/2005 à 10:11:07

Citation : Pako33 > Tu n'as pas l'air de connaître grand chose au P2P toi non plus. Contrairement à ce qu'on dit, ça ne diminue as le nombre de vente, ça peut même l'augmenter, en particulier pour un petit groupe pas connu.

Quel hypocrisie dans ce genre de discours , comme si tu tapais souvent le nom de petits groupes inconnus sur E-mule ...

" Tiens aujourd'hui j vais taper la lettre " Z " comme ca tous les ptits groupes commencant par " Z " seront dans ma discotheque...

Pfff , Pfff et re pfff ...

Allez ok , ce discours sur les petits groupes est dépassé mec, trouve autre chose.

Citation : Ensuite, la baisse des ventes des CDs n'existe pas puisque les majors font de bons bénéfices, si les auteurs n'arrivent pas à en vivre, c'est avec ces majors qu'il faut aller voir, pas avec les consommateurs qui achèent déjà cher la culture. Exception française...

Bah bien sur , ca doit être parce que les Majors réalisent trop de bénéfices que + de 150 personnes ont été licenciés en 2005 ...

...Ne parlez pas si vous n'y connaissez rien...
:demon:

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

1648 Posté le 23/12/2005 à 10:29:21

Les boites qui marchent licencient ça s'appelle la logique du profit
si on peut faire le meme profit avec moins de gens bingo
l'écran de fumée P2P permet aux maisons de disque de se faire passer pour des victimes et d'éviter le reflexe "achat citoyen" qui fait que certaines personnes n'achètent plus de Hewlett packard maintenant.

quand à prendre tous les groupes qui commencent par une lettre donnée sur soulseek j'ai déjà fait ce genre de truc, groupes inconnus d'ailleurs, mais je dois etre une exception puisque j'aime la musique je suis pas tout à fait le coeur de cible des majors

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

1649 Posté le 23/12/2005 à 10:30:08

J'avions oublié le "parlez pas si vous ne savez rien, qui ponctue environ 50% des posts dogmatiques en réponse à des posts dogmatiques dans l'autre sens

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Anonyme

10184

1650 Posté le 23/12/2005 à 10:38:56

Les majors ont en effet des problèmes de bénéfices, le budget marketting investi dans certains albums devient de plus en plus grotesquement élevé.

Quand un disque vendu à plus de 500.000 exemplaires est encore déficitaire, il y a un problème.

Pour le reste, il y a assez de chiffres contradictoires sur les ventes et le lien entre le piratage et les baisses de ventes pour ne pas approuver les dires des uns ou des autres sans réfléchir.

Pour ce qui est des licensiements, il faut regarder aussi l'état du marché du travail dans son ensemble... est-ce que seule l'industrie du disque licensie? N'y a t'il pas aussi des mouvements de consolidations d'activités qui font qu'on vire ce qui est le moins rentable, même si c'est rentable?

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