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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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1751
+1

___________________________
https://soundcloud.com/slymooremusic

1752
J'espère que vous avez signé la pétition !
_HouSeTraXx_
1753
Bon moi je suis plutot dans le camp de la licence globale, a defaut de mieux, mais j'en ai marre de lire des abrutis repondre aux autres "t'es le fils de psacal negre" parce qu'ils ont d'autres points de vues. je pense que ça temoigne pas vraiment d'une grande ouverture d'esprit, et que ça nous renvoie au degré zero du debat, pirates vs millionnaires. on en est plus la, merci pour eux. et je continue a penser que le mouvement devrait venir des artistes.

ah oui, beaucoup parle de flou juridique, il n'existe pas ou presque pas: copier autrement que de maniere privée, c'est une infraction aux copyrights. point barre. on peut se poser la question du sens du privé, mais sinon, y'a pas trop a tergiverser.
1754
_HouSeTraXx_
1755

Citation : J'espère que vous avez signé la pétition !


Oeuf corse !

Ceci dit, qu'ils légifèrent, qu'ils fliquent ou qu'ils interdisent tant qu'ils veulent. Comme toujours, il existera toujours des moyens de contournement. Il y en a toujours eu.
Si le P2P vient à disparaitre, une autre forme de partage/piratage naitra.
Avant-hier on copiait les vinyls sur des cassettes, hier on copiait des CD, aujourd'hui des mp3. Demain ce sera sous une autre forme.
Surtout en France, pays où l'on a une tendance naturelle à s'asseoir sur la loi à tout bout de champ. Que voulez vous, le français est chafouin, râleur, tricheur et de mauvaise foi :lol:
1756
C'est clair !
Ce qui me soule ce sont les nouveaux CD avec leur soit disant "copy protected" ... ça fout la merde sur ma platine CD (technics de 95), ce sont les seuls CD qui ne passent pas bien, ils sautent comme s'ils étaient crades alors qu'ils sont neufs ... :?!: :furieux:
Un truc plus marrant encore, ils disent que ce CD est incopiable, et bien j'ai fais le test avec itunes sur mac : l'export du CD au format audio aif ce fait comme avec n'importe quelle autre source sonore.
Comme quoi, c'est vraiment de la connerie leurs pseudos procédés.
_HouSeTraXx_
1757
_HouSeTraXx_
1758
:ptdr:

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https://soundcloud.com/slymooremusic

1759
Je voie que le débat est animé :bravo: et merci de votre participation! et que chacun fasse part de son point de vue démocratiquement et poliment!

Citation : Cj> t'es resté un peu trop pres de Negre et ses sbires...


Non pas forcement! mais je ne trouve pas que le fait de diaboliser un Nègre (Pascal :volatil: (Trop facile!)) fera avancer le débat!

Pensez vous que le D'jeunz ou les gens qui download'ent a tout va de la zic ou des jeux piratés se posent la question de savoir si ca vient de Universal Music à Los Angeles ou de chez "Mashprorecord.inc" à Boursin les Camemberts :?:

Qu'est ce qu'il en ont a faire? C'est aussi un des aspect de ce problème... c'est qu' il affecte aussi bien les grosses prods a frics que les petits labels indés qui rament!
Et ce sans plus de distinctions et sans plus se poser de questions!

Et que penser de "l'éducation" envers nos jeunes qui sera inherente a cet état de fait?

Comment peut on leur expliquer que ce produit est le fruit d'un travail qui est par conséquent a respecter! ;) aussi bien d'un point de vue moral que pécunier !

Comment leur donner la notion de valeur et de respect? alors que cela fait 7 ou 8 ans (a peu près l'époque de la démocratisation de l'accès internet) qu'il leur est inculqué, (par laiser faire) le raisonement suivant :

"Y'a pas de matière, donc y'a pas de valeur, donc ca ne coûte rien, donc c'est gratuit, donc je me sert".

Et ceci sans pour autant avoir des actions chez Univer sale !

Enoooorme problème éthique!

ALIENIK GROOVE FACTORY 

1760
Tu as mis le doigt dessus... il s'agit d'un probleme d'éducation...

Les djeuns, je suis d'accord... mais dis toi bien qu'à l'époque des K7, c'était la meme chose et que cela n'a jamais (bcp) influencé les ventes... Le piratage a toujours existé et perdurera quoi qu'il advienne. Ce n'est pas en compliquant la tache au consommateur et en lui faisant payer de nouvelles taxes (drm) que ça changera.

Puis ce n'est pas parce que tu télécharges des 100 de songs que tu va tous les écouter en boucle. Le mode de consommation de la musique a changé. On fait de la musique au Km qui est périmée en très peu de temps.

L'offre s'est considérablement étoffée et si on suivait les majors, on devrait acheter toutes les bouzes qui sortent chaque semaine...

Perso, que crazy frog soit DLdé 1 000 000 de fois gratos (là y a de la perte seche pour les majors) ça me pose aucun probleme et que le gars qui a pondu ce truc se trouve en situation de manque à gagner - et encore je ne le plaint pas... ça ne me pose pas plus de problemes.

Les majors ne voient en nous, consommateurs, que des pigeons bon à plumer avec tous ces produits là (inclus les produits starac etc...) nous ressortent les memes tubes issus de leurs backs catalogues qui ont depuis longtemps été amortis ,rentabilisés et ont déjà rapporté moult pez à tous les protagonistes en présence et ne voient en la musique qu'un moyen de rapporter plus d'argent aux groupes auxquels elles sont affiliés - sans déontologie aucune.

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https://soundcloud.com/slymooremusic

1761

Citation : mais dis toi bien qu'à l'époque des K7, c'était la meme chose et que cela n'a jamais (bcp) influencé les ventes...


C'est clair! Et je t'avoue que j'y ai joué aussi! Mais..... Les k7 c'était quand même plus "compliqué" !
La "facilité" de Internet et du mp3 fait quand même en sorte que ce "syndrome" prenne des proportions économiquement inquiétante! Je trouve :??:

Citation : Perso, que crazy frog soit DLdé 1 000 000 de fois gratos (là y a de la perte seche pour les majors) ça me pose aucun probleme et que le gars qui a pondu ce truc se trouve en situation de manque à gagner - et encore je ne le plaint pas... ça ne me pose pas plus de problemes.


Citation : Les majors ne voient en nous, consommateurs, que des pigeons bon à plumer avec tous ces produits là (inclus les produits starac etc...) nous ressortent les memes tubes issus de leurs backs catalogues qui ont depuis longtemps été amortis ,rentabilisés et ont déjà rapporté moult pez à tous les protagonistes en présence et ne voient en la musique qu'un moyen de rapporter plus d'argent aux groupes auxquels elles sont affiliés - sans déontologie aucune.


200% Ok avec toi! :bravo:
Mais maintenant est ce que toi, tu as la déontologie de faire le choix entre un mp3 legal et "staracadémydèsque" et de choisir ne pas le payer!
Et un mp3 légal "d'un vrai artiste qui en a chié et qui y croie" et de payer son téléchargement?
Si tu le fais chapeaux !
Mais encore une fois, je ne pense pas que la majeure partie des gens qui "donwloadent" a tout va, se posent ce genre de question!

ALIENIK GROOVE FACTORY 

1762
Le pire est que l'on nous sert des compils de pseudo artiste ayant 2-3 ans de "carriere" derriere eux. Il serait temps que l'on nous propose de vrais artistes sur de grande production (il en existe mais malheureusement pas assez). Et non pas des artistes volatiles comme c'est le cas actuellement.

On peut toujours parler d'instaurer une taxe sur les modems ,telle que la taxe audiovisuelle, mais sommes nous sur qu'elle sera reverser aux bonnes personnes.

Je pense qu'il faut que la mentalité change, car la copie sera toujours possible.
1763
Franchement , je Dl quasiment que du payant ( à part les bootlegs, les trucs rares etc...) et je ne vois pas pourquoi je devrais me retrouver coincé avec des DRM alors que je suis dans mon plein droit...

Citation : Mais encore une fois, je ne pense pas que la majeure partie des gens qui "donwloadent" a tout va, se posent ce genre de question!


Tout le monde ne DL pas et surtout, les gens qui downloadent n'acheteraient surement pas autant de musique et ne doivent donc en aucun cas etre considérés comme un MANQUE à GAGNER pour les artistes et les maisons de disques. Or c'est ce qu'ils cherchent tous à nous faire croire...

As tu jeté un oeil à l'article plus haut ?

___________________________
https://soundcloud.com/slymooremusic

1764

Citation : On peut toujours parler d'instaurer une taxe sur les modems ,telle que la taxe audiovisuelle



C'est vrai! et c'est bien ca qui me gonfle!
Après tout au titre de quoi devrais-je accepter "moutonement" de payer une nouvelle taxe? pour payer les pots cassés du jeu du téléchargement alors que j'ai toujours refusé de jouer a ca???? :fache2:

Citation : As tu jeté un oeil à l'article plus haut ?



Tu parles du rapport "Que Choisir en Ligne"?
Sauf ton respect permets moi de douter de qualité de ce rapport!
amicalement :bravo:

ALIENIK GROOVE FACTORY 

1765

Citation : Tout le monde ne DL pas et surtout, les gens qui downloadent n'acheteraient surement pas autant de musique et ne doivent donc en aucun cas etre considérés comme un MANQUE à GAGNER


Y'a quand même un truc qui me choque dans ce raisonement :???:
Cela instaure insidieusement la notion de politique de prix "a 2 vitesses"
-Ceux qui acceptent de payer leur disques
-Ceux qui n'acceptent pas et font du DL sauvage

Mais maintenant? Au titre de quoi les payeurs """honêtes""" accepteraient t'ils très longtemps de payer leur conso alors qu'ils savent pertinement que d'autres "se donnent le droit" de ne pas payer et DL sauvagement sans plus se poser de question que ca... :?!:
La droiture ?
L'honêteté ?
Le respect ?
Quoi d'autre? et pour combien de temps surtout?
Franchement, je ne pense pas que ce style de modèle "politique" puisse tenir très longtemps la route...
C'est mon point de vue!

ALIENIK GROOVE FACTORY 

1766

Citation : Tu parles du rapport "Que Choisir en Ligne"?
Sauf ton respect permets moi de douter de qualité de ce rapport!


C'est un rapport universitaire... ça a quand même une certaine crédibilité scientifique, non ? on a un peu l'impression que tu doutes de sa qualité parce que ça ne va pas dans le sens de tes convictions, hein... :clin:

Citation : Après tout au titre de quoi devrais-je accepter "moutonement" de payer une nouvelle taxe? pour payer les pots cassés du jeu du téléchargement alors que j'ai toujours refusé de jouer a ca????


Rappelons la proposition (défendue par certains députés, de tous bords) de "licence globale", qui consisterait en un abonnement, plutôt qu'en une taxe: cette contribution supplémentaire à l'abonnement Internet serait donc facultative. Donc, si tu ne souhaites pas télécharger, pas besoin de payer.
Par contre, si tu télécharges sans payer la licence, on pourra te poursuivre (et c'est normal, puisqu'on te propose une offre légale "raisonnable" ).
Cette solution me paraît intéressante, non ?
1767

Citation :
Tu as mis le doigt dessus... il s'agit d'un probleme d'éducation...


+10
Je rajouterais que c'est un vieux problème humain.

Par contre je suis pas vraiment d'accord avec toi quand tu dis :

Citation :
Perso, que crazy frog soit DLdé 1 000 000 de fois gratos (là y a de la perte seche pour les majors) ça me pose aucun probleme et que le gars qui a pondu ce truc se trouve en situation de manque à gagner - et encore je ne le plaint pas... ça ne me pose pas plus de problemes.



Comme tu le dis c'est un problème d'éducation, car perso je ne soutiens pas le faite qu'un artiste ne puisse pas récupérer le peu de droits qu'ont lui concèdent et pour les D'jeun's qui téléchargent à donf ( certains en font ou faisaient du commerce ne l'oublions pas ! ) les réseaux P2P ont été tolérés par le législateur, jusqu'aux jours ou les Majors ( Dinosaures Gavés ) soutenus par certaines institutions "menacées" et des "stars du showbizz" + le faite que de plus en plus de personnes accèdent à ces réseaux, se mettent à vaciller enfin disons plutôt blablater avec leurs arguments à mourir de rire, repris par le couple Microsoft-Sarkottitudes pour le contrôle du net, cependant il est donc légitime que pour la pérénnité des créateurs ( y a pas que les bouzzes du star'ac quand même ) au sens large du terme, il existe un réseaux P2P légal de téléchargement avec une contre-partie pour les ayants droits.

C'est pas parce que nous sommes sur le net et que la technologie nous permet de contourner une certaine moralité qu'il faut croire que tout est gratos et légal, quand on vat chez le disquaire du coin, on écoute le CD, si ça plais on achète, sur le net cela devrait être la même chose, même si le support physique du CD est absent celui qui pirate doit être condamné, ce n'est pas du flicage ça ! pour moi c'est normal.
Maintenant il faut faire la distinction entre le téléchargeur moyen ( consommateur ) et le fada et les pirates, c'est aux législateurs de discerner les sanctions.

Le "problème" c'est que nous avons la chance d'avoir et le physique et le virtuel dans la musique, et pour un artiste autoproduit c'est une réelle chance de se faire connaître, malgré tout la notion de droit d'auteur dans ce pays est vraiment et largement enterré, pour bons nombres de consommateurs P2Pistes ou pas trouvent normal de bénéficier de copie gratos et "d'acheter" de la culture gratos.

L'image de l'artiste est donc bourré de pognon, drogué, grosse baraque, grosse caisse, grosse blondasse aussi :mdr:, donc bon y a pas de raison de l'engraisser davantage, surtout que bon artiste c'est pas un métier.

Combien de fois je l'ai entendu, bon pour certain c'est le cas il est vrai, mais c'est très loin de la majorité, mais alors très loin, Combien sont-ils à pouvoir prétendre vivrent ce qui ne serait-ce que partiellement ?
Combien touche un artiste ( auteur-compositeur / artiste-interprète )sur un CD, sur un Single téléchargé ? j'en ai encore mal au crane...
Bon c'était un peu long, mais j'étais chaud :langue:
1768

Citation : C'est un rapport universitaire... ça a quand même une certaine crédibilité scientifique, non ? on a un peu l'impression que tu doutes de sa qualité parce que ça ne va pas dans le sens de tes convictions, hein...


Est ce que tu ne penses pas que ce rapport va dans le sens des Downloaders aussi :lol:
Je suis en train en même temps en train de rechecher un rapport que j'avais vu et qui dit tout le contraire!

Citation : Par contre, si tu télécharges sans payer la licence, on pourra te poursuivre (et c'est normal, puisqu'on te propose une offre légale "raisonnable" ).
Cette solution me paraît intéressante, non ?


Si on me laisse le choix ? Ok pourquoi pas! Faut voir comment ca va se passer!

ALIENIK GROOVE FACTORY 

1769
1770
Non, ce n'est pas intéressant car ce ne seront pas les gens que tu as téléchargé qui récupèreront les dividendes, à priori !
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Citation : Non, ce n'est pas intéressant car ce ne seront pas les gens que tu as téléchargé qui récupèreront les dividendes, à priori !


La répartition est un vrai problème, mais c'est un autre sujet. C'est d'ailleurs un des reproches qu'on peut faire au projet de loi actuel: il n'a pas envisagé ce problème...
1772

Citation : Non, ce n'est pas intéressant car ce ne seront pas les gens que tu as téléchargé qui récupèreront les dividendes, à priori !


pour moi c'est moins pire que la situation actuelle ou personne ne touche rien, et ou les gamins franchissent la ligne parce qu'ils sont sur de pas etre pris.
la repartition, bien sur il faut y penser, trouver un moyen technique de reperer les artistes emergents, ceux qui generent du dl, etc...
mais pour moi dans tous les cas, c'est pas pire que ce qu'on a actuellement.
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Citation : pour moi c'est moins pire que la situation actuelle ou personne ne touche rien, et ou les gamins franchissent la ligne parce qu'ils sont sur de pas etre pris.


D'après les multiples etudes faites, il n'y a pas que les Djeunz qui téléchargent illégalement. Désormais c'est bien Monsieur Tout le Monde pour peu qu'il dispose d'une ligne ADSL ...
un exemple : http://www.matbe.com/actualites/5180/p2p-un-breton-condamne
1774
Ce qui m'ennuie dans toute cette histoire, c'est l'amalgame, l'approximation, la désinformation, les préjugés, l'hypocrisie, la mauvaise foi et la volonté farouche des uns et des autres de ne rien changer, de ne pas évoluer...

En plus c'est faire beaucoup de bruit pour rien, puisque de toute manière ça va se terminer par une nouvelle taxe.

La créativité fiscale... Quel beau pays !

Où donc est le smiley qui gerbe ???
1775

Citation : Un retraité a été condamné par le tribunal de Vannes dans le Morbihan (France) pour acte de piratage.


C'est bien là qu'on voie que ca devient grave! Si même nos anciens se mettent a "pratiquer" ou vont nos references et nos valeurs?

Ce qui gonfle en plus c'est cet effet de groupe:
:nawak: - Ben pisque tout le monde le fait, ben moi je fait pareil !

ALIENIK GROOVE FACTORY