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Téléchargement : première condamnation

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Sujet de la discussion Téléchargement : première condamnation

Citation : Téléchargement: enseignant condamné, appel d'artistes à l'arrêt des poursuites

CERGY (AFP) - Un enseignant a été condamné mercredi à 10.200 euros de dommages-intérêts pour le téléchargement illégal de musique sur internet, alors qu'au même moment des musiciens et des chanteurs appelaient à l'arrêt des poursuites contre les internautes pirates.
Agé de 28 ans, l'enseignant était accusé devant le tribunal correctionnel de Pontoise (Val d'Oise) d'avoir téléchargé sur internet et mis à disposition d'autres internautes, via le logiciel d'échange +direct connect+, 30 giga-octets de musique, soit l'équivalent de 614 albums ou 10.000 chansons.
Si la peine prononcée par le tribunal reste légère, 3.000 euros avec sursis, l'enseignant devra verser un total de 10.200 euros au titre des dommages-intérêts à des sociétés de défense des ayants droit qui s'étaient constituées parties civiles et qui avaient demandé 28.366 euros.

Le tribunal a également ordonné la publication de la décision dans deux quotidiens -Libération et l'édition Val-d'Oise du Parisien- ainsi que la confiscation du matériel informatique de l'enseignant.

Lors de l'audience en décembre, l'enseignant avait tenté de convaincre le tribunal qu'il ne partageait pas les fichiers téléchargés avec les autres internautes, une circonstance souvent aggravante dans ce type d'affaire.

Le ministère public avait rétorqué en indiquant au tribunal que l'enseignant avait été arrêté par les gendarmes "parce qu'il était celui qui partageait le plus".

Intitulé "Libérez la musique", l'appel à l'arrêt des poursuites contre les internautes pirates, à paraître jeudi dans Le Nouvel Observateur, compte parmi ses 70 signataires des artistes comme Jean-Louis Aubert, Manu Chao, Dominique A, et Benabar ainsi que des universitaires, des associations professionnelles ou des politiciens.

Figurent ainsi les signatures de Ségolène Royal, de l'Adami (société civile pour l'administration des droits des artistes et musiciens interprètes), et du député PS Christian Paul.

"Comme 8 millions de Français au moins, nous avons nous aussi téléchargé un jour de la musique en ligne et sommes donc des délinquants en puissance. Nous demandons l'arrêt de ces poursuites absurdes", dit le texte de l'appel.

L'industrie du disque, qui attribue la crise des ventes qu'elle connaît actuellement au téléchargement pirate, a multiplié en 2004 les poursuites contre les utilisateurs de plates-formes d'échange P2P (d'ordinateur à ordinateur), en France comme à l'étranger.

En France, les internautes ayant téléchargé illégalement de la musique sur internet sont poursuivis pour "contrefaçons" et encourent jusqu'à 3 ans d'emprisonnement et 300.000 euros d'amende.

L'enseignant condamné avait été arrêté le 18 août 2004 après avoir fait l'objet de plusieurs mois de surveillance par les gendarmes de la brigade anti-cybercriminalité de Rosny-sous-Bois (Seine-Saint-Denis).

Face à ce type de condamnation, les signataires de l'appel proposent "l'ouverture d'un large débat public impliquant le gouvernement, tous les acteurs de l'industrie musicale, tous les artistes, afin de parvenir à une meilleure défense du droit d'auteur, mais aussi les consommateurs, afin de trouver ensemble des réponses équitables et surtout adaptées à notre époque".

La Société civile des producteurs de phonogrammes en France (SPPF) s'est félicitée dans un communiqué "du caractère proportionné et exemplaire du jugement".

La SACEM, également partie civile, a réaffirmé pour sa part "son engagement pour le téléchargement légal".

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251
Flagornerie
252
Je parlais pas de juste baisser le prix de la TVA c'est encore un autre soucis (d'ailleurs on pourrait renvoyer ça dans la même pétition).
3 acteurs:

Les majors => baissez vos marges, vous augmenterez vos ventes
L'état => baissez la TVA, vous sauverez des emplois et une industrie
Les clients (nous) => on achetera plus de disques.
253
Ben oui, mais tévéa à 19.6 (sur tout ce qui est matos musique aussi dailleurs) ça fait beaucoup, même si ça permet de financer pleins de choses qui nous servent tous les jours. Et puis, les disques en neuf, sincèrement, quand on connait de bonnes adresses, on recupere des piratés et des dvd sous le manteau, ainsi que des trucs récent pour bien moins cher.
254
Pour ma part je pense qu'on prends le problème à l'envers. Aujourd'hui tt le monde telecharge. Du juge qui condamne à l'accusé, en passant par les gendarmes qui perquizent les avocats, les chanteurs et les musiciens. Seul peut etre les mecs qui bossent dans les majors ne telechargent pas... ils s'echangent leurs disques entre eux :)
Alors puisque les fournisseurs d'acces internet profitent de ca et communiquent avec qu'on releve le prix des abonnement de 5 à 10 euros par mois et que cette taxe aille aux artistes je dit oui. C'est valable aussi bien pour les disques que les films et qu'on me dise pas que c pas équitable car encore une fois c tt le monde qui telecharge et seul 2 ou 3 qui prennet pour les autres à vous de trouver l'inegalité là dedans...
Et encore je parle pas de sony et autres qui dans le meme temps vendent graveur et lecteurs mp3.
J'ai appris que plusieurs personalités et artistes avaient lancés une petition dans ce sens. A suivre donc
255
Je me souviens d'une pub US, c'etait Pepsi, grosso modo, tu leur achetais un pack de 6 bouteilles d'un litre et demi, ils t'offraient 2 téléchargements sur je ne sais quel site...
Mais d'autre part, est-ce que le telechargement, qu'il soit illégal ou autorisé et payant (Itunes, par exemple) ne risque-t-il pas de favoriser les singles au EP et LP?
256

Citation : Seul peut etre les mecs qui bossent dans les majors ne telechargent pas... ils s'echangent leurs disques entre eux



Ah bah eux, dès qui a des Cd gratos, t'inquiete pas qu'ils se jetent dessus comme des mouches.... Je crois même qu'ils achetent rien... Quelqu'un a dejà vu Pascal Negre aller s'acheter un disque à la FNAC ? :lol:
257
Ben les dirigeants de labels, comme les gros pontes du djing (Cox, Garnier, Mills, etc...) doivent recevoir pas mal de disques gratuits, sont mis sur des listes reservées à ce genre de monde...
258
Moi je consomme beaucoup d'autoprod et de produit locaux ou indé

pour le reste, tant que je peux gratter

ben je gratte

mais j'continue a acheter des CD
259

Citation : eh les guignols, bozo et supertrash, ça vous arrive de lire les posts en entiers??

:ptdr:
Désolé, ça allait vite, j'ai effectivement loupé quelques lignes. :bravo:
Non, rien.
260
Moi j'achète beaucoup trop de cds je dois en etre à une bonne quinzaine depuis le début de l'année et j'ai pas le temps de les écouter :(((
261
Tout pareil que Bozo Le Clone v0.3… :oops:

Desolé ! :bise:

http://itunes.apple.com/fr/artist/s.t./id48463807 + http://nicolasreau.bandcamp.com/

262
Désolé si c'est une réédite, mais il ne me semble pas avoir vu cette information figurée sur le topic. Alors voila quand je vois ceci :

Citation : je suis désolé , mais telechargé OK. abusé NON !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

le mec n'a même pas payer ne serait qu'un album attendez là ohhhh faut pas abuser !!!!!!!!



La personne jugée possèdait 500 CD originaux chez lui.

15000 euros d'amendes.

Comment trouver cela juste ?! :|

[source]
263
Je l'avoue, il m'arrive de télécharger. J'écoute, j'achète les disques qui me plaisent. J'ai un budget extrement restreint en tant qu'étudiant. Je ne considère pas que je vole qui que ce soit, étant donné que j'achète dès que possible. Je ne crée pas de pertes d'argent direct à l'artiste ni à la maison de disque, car je ne vole pas le disque produit en tant qu'objet physique. J'aime la musique plus que tout au monde. Je ne crois pas être le seul.

Je ne considère pas le P2P actuel comme la solution à terme, il faut réfléchir et créer un système permettant de retribuer d'une meilleur façon tous les ayants droits. Ce n'est pas pour autant que je me considère comme un créateur de contrefaçon ou autre, car le système officiel actuel ne me convient pas et ne me parait pas juste. L'achat de musique en ligne est trop cher, trop mal réparti. Je ne peux cautionner qu'une personne paie 15000 euros d'amendes, alors qu'elle est passionnée de musique, qu'elle a acheté 500 cd originaux. Alors, en attendant que l'on puisse réfléchir à un meilleur système, je suis en l'obligation de me considèrer PIRATE comme cette personne.

Voila, en espérant que cet excès d'égocentricité ne vous aura pas rebuter. Et surtout que certains se seront reconnus dans ma description et qu'ils voudront alors comme moi signer la pétition suivante du Nouvel Obs, qui montre que dans l'état actuel des choses, beaucoup d'entre nous sommes solidaires du condamné. Dont des artistes et personnalités, connus (Manu Chao, Matthieu Chedid, Mickey 3D, Jean-Louis Aubert, Bénabar, Dominique A, Yann Tiersen, Ariel Wizman, José Bové, Noël Mamère...) et moins connus.

    Nous sommes tous des pirates"A l'heure où des dizaines d'internautes vont bientôt passer en jugement pour avoir téléchargé des fichiers musicaux sur des logiciels P2P, nous
    dénonçons cette politique répressive et disproportionnée, dont sont victimes quelques boucs émissaires. Comme cinq millions de français, au moins, nous avons, nous aussi téléchargé un jour de la musique en ligne et sommes donc des délinquants en puissance. Nous demandons l'arrêt de ces poursuites absurdes. Nous proposons l'ouverture d'un large débat public, impliquant le gouvernement, tous les acteurs de l'industrie musicale, tous les artistes, afin de parvenir à une meilleure défense du droit d’auteur, mais aussi les consommateurs afin de trouver ensemble des réponses équitables et surtout adaptées à leur époque."


L'article : http://permanent.nouvelobs.com/multimedia/20050202.OBS7739.html
La pétition : http://permanent.nouvelobs.com/php/petition6/


Merci pour lui.
.
264

Citation : Ariel Wizman, José Bové, Noël Mamère



comment me dissuader de signer :mdr: :mdr: :mdr:
265

Citation : Ariel Wizman, José Bové, Noël Mamère

comment me dissuader de signer :mdr: :mdr: :mdr:



Oui c'est sur que c'est pas très attirant. Mais je pense que le fait que de pareilles mouches à merde montrent leur nez, c'est plutôt bon signe quant à la médiatisation du débat. Ca prends de l'ampleur, et le grand public commence à vraiment se sentir concerné je pense.
266

Citation : Malgré tout, je persiste à penser que ce sont les majors qui font le marché et qu'elles se sont mises toutes seules dans la situation actuelle...
Et le but n'est pas de restaurer les bénéfs...(chiffres à l'appuie), mais à restaurer la courbe de croissance des bénéfs, regarde les courbes sur les années 80/90...

(alt+q)

message à destination d'alarth:

chiffres à l'appui..
voici le chiffre d'affaires d'universal music group sur 3 ans (en milions d'€):
2001: 6560 M€
2002: 6276 M€
2003: 4974 M€ (-21% par rapport à 2002)

voici le résultat d'exploitation:
2001: 719
2002: 556
2003: 70 (-87% par rapport à 2002)

http://www.vivendiuniversal.com/vu/fr/publications/default.cfm.htm?idR=20

pour ceux qui auraient raté un épisode, il s'agissait juste de rappeller à certains que le téléchargement a une vraie incidence sur les comptes des maisons de disques (meme s'il n'y a pas que ça, je ne vais pas revenir là-dessus), d'ou les contrats rendus, les budgets marketings étriqués, et les licenciements de personnel.
267
Ratafiole> C' est pas pour te contredire, mais les chiffres de 2001-2002 ont-ils été revus “à la baisse" apres le gonflement des comptes par Jean Marie Messier ? Parce qu' une perte de 87% sur une année et dans ce domaine me semble totalement impossible…

http://itunes.apple.com/fr/artist/s.t./id48463807 + http://nicolasreau.bandcamp.com/

268
Attention: ce ne sont pas les résultats consolidés de vivendi universal (qui incluent aussi la téléphonie, canal+,..), mais juste de la filiale disque, universal music group.
269
Ouais…ben justement. Je trouve ça un peu gros…la-dedans, ils ne doivent pas prendre en compte la vente des DVDs Musicaux, ni la vente des sonneries de telephones portables…
Le chiffre d' affaire, j' y crois , mais le resultat d' exploitation…

http://itunes.apple.com/fr/artist/s.t./id48463807 + http://nicolasreau.bandcamp.com/

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De toute façon, la haute finance, c'est en milliards d'euros, de dollars, de tout ce qui est monétaire quoi. Et puis si les majors etaient en faillite, ça se saurait... non parce que, j'ai quand meme l'impression que les grosses boites se plaignent, alors qu'elles se portent bien, tandis que les indés se plaingnent, mais ont une "réelle" souffrance?
Et puis ces chiffres, a mon avis, etant donné que ça vient de Vivendi soi-même, ils cherchent plutot à se faire plaindre.
271
Ok il y a une analogie flagrante entre l'augmentation d'utilisation de P2P et la baisse du CA de vivendi bien que je me réserve à emettre qu'en réalité, la proportion soit aussi grande. Mais pourquoi le P2P fait-il tant de mal au majors si tant est que cela soit vrai? Parcequ'il fait la promotion d'artistes moins connus n'ayant pas les moyens de passer à la radio ou à la télé. En gros, le P2P est un fléau pour les majors oui, mais pas pour les raisons évoquée et que je sache, la musique de se résume pas aux majors seulle.

Quand j'entends pascal nègre dire que sans la télé et la radio la musique n'existerait plus ça me dégoute. Leur musique oui peut-être mais pas LA musique...
272

Citation : si les majors etaient en faillite, ça se saurait


elles ne sont pas en faillite, elles cherchent simplement à restaurer leur chiffre d'affaires et leur bénéfices en s'en prenant aux internautes qui téléchargent illégalement

Citation : les indés se plaingnent, mais ont une "réelle" souffrance


va demander aux dizaines de salariés licenciés d'EMI, de Virgin etc, s'ils n'ont pas une réelle souffrance, eux aussi

Citation : Et puis ces chiffres, a mon avis, etant donné que ça vient de Vivendi soi-même, ils cherchent plutot à se faire plaindre


c'est tout l'inverse. comme c'est à destination des actionnaires et de la bourse, ils font tout pour minimiser les difficultés, pour éviter de voir les cours chuter.
273
Nota Bene: je ne suis pas en train de dire qu'Universal est GENTIL, et que ceux qui téléchargent sont MECHANTS. il ne fait pas de doute que Vivendi Universal continue à gagner de l'argent.

je voulais juste rappeller utilement que cela a une vraie incidence sur les maisons de disques (indés inclus), sur les gens qui y travaillent, sur les artistes qui se font rendre leur contrat parce que leur premier album n'a pas dépassé les 5000 copies, sans parler de tous ceux qui auraient pu se faire signer dans un meilleur contexte et qui ne le seront pas.
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Cette gueguerre est de toute façon obsolete et ridicule, ça vous fait chialer vous des majors qui font faillite? perso je m'en tape, je bosse dan l'info (pour un developeur) et si les gens craque le logiciel que je vend je trouve ça cool. Tout ce debat c'est du bidon, les gars qui defendent les majors et leurs profits ridicules sont des abrutis, tout ça n'est qu'histoire de fric, la musique et les artistes la dedans tout le monde s'en fout !!!! Franchement quand je voit qu'on accuse un gars qui a une collec de plus de 500 cds originaux je me dis qu'on vire dans le debile et les criminels la dedans sont sur le banc des victimes.
Perso je continuerais a telecharger quoiqu'il arrive, quand bien meme j'en ai rien a foutre de tous ces mp3 et tout le monde devrait en faire autant. On est dans une société dirigée par des ariérés dictatoriaux et ce qui nous pend au nez dans tout et bah oui c'est une dictature du fric et du profit. Les mec comme bozo ou machin trash vous etes meprisables et criminels de defendre les loi de l'arnaque, du vol et du profit sans humanité. Brûlez en enfer puisqu'il y a qque ça que vous meritez !
Ce qui ce passe en ce moment est inadmissible, c'est piétiner les droits de l'homme... franchement personne ne peut defendre un tel comportement de la part des "autorités". Leur guerre est débile, inégale et totalement injuste. Qu'on foute tout le monde en prison, comme ça ils pourront piller nos maisons et violer nos femmes. Ils raquettent à la vue de tout le monde et il existe des gens pour defendre ça? honte a eux, ces gars sont de l'espece des collaborateurs, des faibles prêts à vendre leur âme pour sauver leur peau.
Un peu de cran bordel, réveillez vous il est temps de brûler Babylon, les bons renaitront les mmauvais finiront en enfer .
La fin des majors n'est pas la fin de la musique ni la fin des artistes ou leur malheurs, c'est juste une petite tempête avant une jolie renaissance


j'ai craqué? Oui , bien sûr, mais franchement je sort d'un pur concert (Pharcyde) et je me dis que mon argent pour une fois est allé vraiement aux artistes, pas à des voleurs, dépouilleurs de talents, viciés de l'argent... Le talent mérite récompense, c'est sûr mais aussi reconnaissance et au moins ça le mp3 le permet !!
275
J'ai la solution !!!!!!

Faudrait pouvoir télécharger légalement !!!