Téléchargement : première condamnation
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Zero
Citation : Téléchargement: enseignant condamné, appel d'artistes à l'arrêt des poursuites
CERGY (AFP) - Un enseignant a été condamné mercredi à 10.200 euros de dommages-intérêts pour le téléchargement illégal de musique sur internet, alors qu'au même moment des musiciens et des chanteurs appelaient à l'arrêt des poursuites contre les internautes pirates.
Agé de 28 ans, l'enseignant était accusé devant le tribunal correctionnel de Pontoise (Val d'Oise) d'avoir téléchargé sur internet et mis à disposition d'autres internautes, via le logiciel d'échange +direct connect+, 30 giga-octets de musique, soit l'équivalent de 614 albums ou 10.000 chansons.
Si la peine prononcée par le tribunal reste légère, 3.000 euros avec sursis, l'enseignant devra verser un total de 10.200 euros au titre des dommages-intérêts à des sociétés de défense des ayants droit qui s'étaient constituées parties civiles et qui avaient demandé 28.366 euros.
Le tribunal a également ordonné la publication de la décision dans deux quotidiens -Libération et l'édition Val-d'Oise du Parisien- ainsi que la confiscation du matériel informatique de l'enseignant.
Lors de l'audience en décembre, l'enseignant avait tenté de convaincre le tribunal qu'il ne partageait pas les fichiers téléchargés avec les autres internautes, une circonstance souvent aggravante dans ce type d'affaire.
Le ministère public avait rétorqué en indiquant au tribunal que l'enseignant avait été arrêté par les gendarmes "parce qu'il était celui qui partageait le plus".
Intitulé "Libérez la musique", l'appel à l'arrêt des poursuites contre les internautes pirates, à paraître jeudi dans Le Nouvel Observateur, compte parmi ses 70 signataires des artistes comme Jean-Louis Aubert, Manu Chao, Dominique A, et Benabar ainsi que des universitaires, des associations professionnelles ou des politiciens.
Figurent ainsi les signatures de Ségolène Royal, de l'Adami (société civile pour l'administration des droits des artistes et musiciens interprètes), et du député PS Christian Paul.
"Comme 8 millions de Français au moins, nous avons nous aussi téléchargé un jour de la musique en ligne et sommes donc des délinquants en puissance. Nous demandons l'arrêt de ces poursuites absurdes", dit le texte de l'appel.
L'industrie du disque, qui attribue la crise des ventes qu'elle connaît actuellement au téléchargement pirate, a multiplié en 2004 les poursuites contre les utilisateurs de plates-formes d'échange P2P (d'ordinateur à ordinateur), en France comme à l'étranger.
En France, les internautes ayant téléchargé illégalement de la musique sur internet sont poursuivis pour "contrefaçons" et encourent jusqu'à 3 ans d'emprisonnement et 300.000 euros d'amende.
L'enseignant condamné avait été arrêté le 18 août 2004 après avoir fait l'objet de plusieurs mois de surveillance par les gendarmes de la brigade anti-cybercriminalité de Rosny-sous-Bois (Seine-Saint-Denis).
Face à ce type de condamnation, les signataires de l'appel proposent "l'ouverture d'un large débat public impliquant le gouvernement, tous les acteurs de l'industrie musicale, tous les artistes, afin de parvenir à une meilleure défense du droit d'auteur, mais aussi les consommateurs, afin de trouver ensemble des réponses équitables et surtout adaptées à notre époque".
La Société civile des producteurs de phonogrammes en France (SPPF) s'est félicitée dans un communiqué "du caractère proportionné et exemplaire du jugement".
La SACEM, également partie civile, a réaffirmé pour sa part "son engagement pour le téléchargement légal".
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Anonyme
Human Koala
Hk
Anonyme
BertiB
"equivalent de 614 album...."
dans le contexte actuel le mec il a pris des gros risque d'echanger tout ca... c'est du vrai piratage dans ce cas j'vois pas trop les circonstances atténuantes
c'est pas comme un ado qui telecharge un ou deux CD pour son lecteur MP3 pour l'écouter en allant au bahut.
Anonyme
Citation : dans le contexte actuel le mec il a pris des gros risque d'echanger tout ca
Justement je pense qu'à l'époque des faits, le contexte n'était pas celui d'aujourd'hui.
Le mec paye pour l'exemple.
Citation : c'est du vrai piratage
Ah.
Moi je vois pas la différence entre ça et graver des CD. ça t'arrive jamais ?
Sinon pour Wizman, je me souviens d'un de ses éditos, dans Nova Mag je crois, où il disait que le téléchargement, c'est un truc de yuppies riches...
Bref oublions-le.... C'est pas une référence !
En revanche ça fait plaisir de voir que des artistes réagissent....
Thom Mist
Et que le tribunal n'en ait accordé que 10000€...
Car cette somme est l'estimation du préjudice subi aux sociétés d'auteurs. Cela démontre une chose définitivement : le piratage ne fait pas de mal aux aristes (plus de 600 albums mis à disposition du public ne représentant tout compte fait qu'un préjudice très faible...20 € par artiste ? rien du tout donc, compte tenu également que ça permet de mieux les diffuser). Le piratage est la fin de l'hégémonie des maisons de disque sur la distribution de la musique. Le piratage est la fin du contrôle de la censure sur l'art.
Alors, que l'on cesse l'hypocrisie. La musique ne s'arrêtera pas avec le piratage. Je ne fais pas de musique pour gagner de l'argent, contrairement aux majors. Et je sais que nous sommes nombreux à penser pareil !
Thom Mist
Citation : Moi je vois pas la différence entre ça et graver des CD. ça t'arrive jamais ?
Personnellement, mes seuls cd gravés sont des bootlegs live (en fait juste celui du concert de springsteen que j'étais allé voir) et un triple best of de Black Sab introuvable désormais (ou ptet au Tadjikistan, mais c'est à vérifier).
Tous mes cd sont achetés autrement.
Pas parce que je suis contre le piratage, mais par respect pour l'artiste, et aussi parce que ce que j'adore faire quand je viens d'acheter un disque, c'est le mettre dans ma platine et sortir le livret aussitôt pour jeter un oeil...un petit plaisir con certe mais infaisable avec le téléchargement.
Mais cela dit, je ne juge personne, et chacun est libre de faire ce qu'il veut.
Marcus Brody
Zero
Je trouve le sous titre particulièrement pertinent :
la justice frappe fort et choisit le camp des majors.
C'était ça, l'enjeu de ce procès, étant donné que c'est le premier. Faire jurisprudence. Parce que suivant les pays, les tribunaux n'ont pas du tout réagi de la même manière.
Visiblement, en France, ça ne prend pas le chemin de la tolérance à ce niveau, même si il va falloir attendre l'éventuel appel du méchant pirate (une décision de cour d'appel a souvent plus de poids au niveau de la jurisprudence, justement), et les autres procès sur le même sujet.
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Bombhash
Je me permets de vous donner mon point de vue.
On ne va pas commencer à plaindre les artistes qui vivent plutot correctement et aisément comparé à la moyenne nationnale...Tout cela n'est encore qu'une histoire de pognon !!! Biensur qu'il doit y avoir un manque à gagner mais bon...ça ne les empêche pas de manger à leur faim !!!
Il faut arrêter aussi de parler de "pillage" ou "violation" intellectuel !!! personne n'a volé de morceau à un artiste ! ce n'est que de l'échange culturel !!! "a=tiens tu n'aurais pas du calogero "b= oui j'en ai, j'ai vu que tu avais du Renaud et on m a dit que c'était bien, tu me l'échange contre calogero" " ( dans l'esprit c'est ça )
De plus, si il n'y avait pas eu le net certains artistes ne serait meme pas connu dans le trou du cul du monde !!!
Je suis d'accord pour condamner l'individu notoire qui télécharge, grave, imprime une belle jaquette et revend les cd's...( Pas bien du tout ! )
Par contre le petit jeune qui a du mal à s'acheter le cd et qui va télécharger quelques morceaux pour écouter à la maison, ou dans son baladeur ; ce n'est à mon avis, pas à lui qu'il faut s'en prendre...sachant que dans 80 % des cas il achétera par la suite le cd si cette écoute lui a plu...
D'autre part, étant dans un groupe je voulais dire à quel point le Web c'est génial puisque dorénavant le petit groupe de campagne de derriere les fagots peut démarcher et ou se faire démarcher par des gens du monde entier puisque son mp3 à tourner sur la toile !!!
C'est pourquoi je vous invite à télécharger notre dernier morceau Wearing a plug suite !!!
http://emofails.free.fr/mp3/Wearing_a_plug_suit.mp3
Bye
SéB
IN MEMORY OFF >>> https://soundcloud.com/inmemoryoff/<<< IN MEMORY OFF
nonconforme
Citation : L'enseignant condamné avait été arrêté le 18 août 2004 après avoir fait l'objet de plusieurs mois de surveillance par les gendarmes de la brigade anti-cybercriminalité de Rosny-sous-Bois (Seine-Saint-Denis).
Deux choses :
1- téléchargeurs, vous pouvez dormir tranquilles.
2- Combien ça coûte à la collectivité ce genre de plaisanterie??? Sûrement beaucoup plus que 3000 euros... Perso ça me fait chier de payer des impôts pour que Johnny (et surtout ses producteurs) puissent mettre un peu plus de caviar dans leurs épinards...
Quitte à payer des impôts pour quelque chose, militons pour les médiathèques virtuelles, qui paieront des droits comme n'importe quelle médiathèque, et qui proposeront du téléchargement de qualité au plus grand nombre (des petits bourgeois connectés, bien sûr... ).
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
Marcus Brody
Citation : anti-cybercriminalité
En même temps c'est leur boulot...
Mais je suis d'accord avec toi...
Bombhash
Citation : anti-cybercriminalité
En même temps c'est leur boulot...
Ils n'ont que ça à faire !
Et les sites pédophiles, les sites nazis, les sites de terroristes...( mais bon c'est vrai, ça rapporte moins, et comme il y a des politiques dans toutes ces histoires il ne vaut mieux pas remuer la M***de )
ils devraient s'atteler à des choses un peu plus concrètes !!!
IN MEMORY OFF >>> https://soundcloud.com/inmemoryoff/<<< IN MEMORY OFF
Anonyme
le mec n'a même pas payer ne serait qu'un album attendez là ohhhh faut pas abuser !!!!!!!!
Marcus Brody
Citation : Ils n'ont que ça à faire !
Et les sites pédophiles, les sites nazis, les sites de terroristes...( mais bon c'est vrai, ça rapporte moins, et comme il y a des politiques dans toutes ces histoires il ne vaut mieux pas remuer la M***de )
ils devraient s'atteler à des choses un peu plus concrètes !!!
Dans l'ensemble, je suis d'accord sur ce qui a été dit MAIS il se trouve que ça fait parti de la "cybercriminalité" et qu'ils doivent aussi en parler...
nonconforme
Ca vous plait pas comme solution?
Les gens qui prétendent télécharger de la culture, et qui prônent la culture pour tous?
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
Zero
Citation : Pourquoi, quand j'en parle, personne n'a jamais rien à foutre de mes médiathèques virtuelles???
si si. J'ai pas réagi tout à l'heure, mais le concept est excellent, et m'a frappé comme une évidence. Je n'y avais jamais pensé. Pour tout te dire, j'attendais justement de voir si il y avait d'autres réactions
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honorbrachios
Moi ce que j'ai du mal à comprendre, c'est qu'il n'y à aucune différence entre Télécharger un album sur du P2P et l'enregistrement d'un disque sur une casette audio ??
Certe tu à plus de source disponibles avec le P2P, avant tu étais limité par ton reseau de connaissances et la radio mais dans le principe, c'est purement la même chose !!!!
Remarque, certainement qu'à l'époque les majors arrivaient encore à produire de bon trucs et que leurs bénéfs tendaient vers le haut !!!
Expliquer la chute des vente de disques par le P2P c'est minable !!!!!!
Fuck eux, plus jamais il n'auront un de mes centimes !!!
Jules Joffrin
Citation : je suis désolé , mais telechargé OK. abusé NON !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
le mec n'a même pas payer ne serait qu'un album attendez là ohhhh faut pas abuser !!!!!!!!
Le grand retour de Funkydrummer, en attendant, télécharge toi un logiciel de grammaire.
Moi je crois qu'une taxe dur le FAI serait une bonne solution. En tout cas Pascal Nègre est un grand malade. J'imagine qu'on me condamne à payer 20000 euros, et bien c'est fini, je ne peux plus acheter de disque. Je ne suis pas sûr que les artistes y gagnent.
Marcus Brody
Citation : je suis désolé , mais telechargé OK. abusé NON !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
le mec n'a même pas payer ne serait qu'un album attendez là ohhhh faut pas abuser !!!!!!!!
Carrément ! Mais des fois, vu le prix des cds, ben ça rebute sec... Y a certains albums que tu peux acheter les yeux fermés mais si tu veux tester avant, le P2P est la meilleure solution.
Citation : Expliquer la chute des vente de disques par le P2P c'est minable !!!!!!
Ben oui c'est sur... Mais tu l'expliques par quoi ?
Zero
Citation : Ben oui c'est sur... Mais tu l'expliques par quoi ?
Sujet maintes fois débattu... explosion des ventes de DVD (qui prennent une part dans le budget loisirs, et donc sur les CD), conjoncture...
Le P2P est bien entendu un facteur agravant et un révélateur, mais c'est très loin d'être la seule cause.
zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.
nonconforme
Citation : si si. J'ai pas réagi tout à l'heure, mais le concept est excellent, et m'a frappé comme une évidence. Je n'y avais jamais pensé. Pour tout te dire, j'attendais justement de voir si il y avait d'autres réactions
En fait, ce ne serait pas une révolution, juste une "évolution" des médiathèques actuelles, que j'ai activement fréquenté quand j'étais plus petit, et qui me sont interdites maintenant pour cause d'horaires à la con...
Moi je défends le téléchargement pour son côté "culture pour tous", et c'est le but des médiathèques... Pourquoi ne pas étendre leur principe??
En ajoutant à ça une aide de l'état pour l'équipement informatique des plus défavorisés (au lieu d'une taxe sur le matériel de stockage numérique
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
Pixel Mort
Citation : Je me permets de vous donner mon point de vue.
Bon, bah je vais faire parreil.
Citation : On ne va pas commencer à plaindre les artistes qui vivent plutot correctement et aisément comparé à la moyenne nationnale...Tout cela n'est encore qu'une histoire de pognon !!! Biensur qu'il doit y avoir un manque à gagner mais bon...ça ne les empêche pas de manger à leur faim !!!
Effectivement ça ne doit pas les faire mourir de faim.Sauf que qu'une boite de prod, c'est pas qu'une personne.
Il n'y a pas que le méchant producteur qui se fait un max de thunes sur le dos de l'auditeur mais une entreprise qui emploie des gens et même beaucoup pour plusieurs.
Citation : Il faut arrêter aussi de parler de "pillage" ou "violation" intellectuel !!! personne n'a volé de morceau à un artiste ! ce n'est que de l'échange culturel !!!
Voler une chaine hi-fi ou une télé c'est pas du vol? Je crois bien que si.La mentalité dominante est que le travail artistique n'est que du vent. Et pour tout le monde, le vent est à tout le monde et ne coute rien et si en plus c'est copiable...
Sauf que produire un album coute assez cher en temps pour le composer et en argent quand on recherche une qualité suffisante pour que ce soit écoutable sur n'importe quel poste de merde.
Or il faut bien vivre.
Et la musique ça prends énormément de temps comme n'importe quel travail.
Alors soit on fait un boulot qui nous emmerde et on fait de la musique le soir ou le week end et on ne progresse pas beaucoup en général. Soit on en fait tout les jours et là il faut bien qu'on en vive.
Citation : Par contre le petit jeune qui a du mal à s'acheter le cd et qui va télécharger quelques morceaux pour écouter à la maison, ou dans son baladeur ; ce n'est à mon avis, pas à lui qu'il faut s'en prendre...sachant que dans 80 % des cas il achétera par la suite le cd si cette écoute lui a plu...
Tu l'as tiens d'où ton info c'est ton estimation?Citation : D'autre part, étant dans un groupe je voulais dire à quel point le Web c'est génial puisque dorénavant le petit groupe de campagne de derriere les fagots peut démarcher et ou se faire démarcher par des gens du monde entier puisque son mp3 à tourner sur la toile !!!
C'est cool! Et tu démarches chez les pour quoi?Eventuellement pour en vivre.
Et tu comptes vivre de ta musique quavec des concerts? Bon courage, parceque c'est pas facile. En plus le black est vraiment répendu alors je te souhaite une bonne vieillesse avec plein d'argent de ta retraite vu que tu auras cotisé sufisamment pour la toucher bien sûr.
Celà dit la question du piratage soulève de nombreuses questions sur la place de l'artiste dans la société et sa fonction.
Je ne suis pas contre le piratage. Je suis contre les abus.
La culture a besoin de circuler et n'appartient pas qu'à ceux qui peuvent la payer.
Cependant subventionnée comme elle l'est en France elle perd de sa valeur aux yeux des gens qui crois sa gratuité naturelle et évidente, subventionnée, elle devient manipulable par l'état.
La seule façon d'avoir une culture libre est de la payer. (il n'y qu'à voir l'indépendance de la presse aujourd'hui par exemple)
Sinon, elle ne devient que le support promotionnel de tel ou tel produit ou entreprise ou/et d'idéologies politiques, religieuses, etc...
Payer est le seul moyen de se réaproprier la culture.
Maintenant, il faut choissir qui payer et où l'argent vas.
Ou éventuallement pirater... un peu.
Marcus Brody
Citation : Le P2P est bien entendu un facteur agravant et un révélateur
Ben ouais je pense bien que ça soit agravant !
Citation : mais c'est très loin d'être la seule cause.
C'est vrai que l'arrivée des dvd (musicaux et autres) a du donner un coup au cd...
Mais ce n'est pas les mêmes grosses majors qui produisent les dvd ?
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