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Téléchargement : première condamnation

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Sujet de la discussion Téléchargement : première condamnation

Citation : Téléchargement: enseignant condamné, appel d'artistes à l'arrêt des poursuites

CERGY (AFP) - Un enseignant a été condamné mercredi à 10.200 euros de dommages-intérêts pour le téléchargement illégal de musique sur internet, alors qu'au même moment des musiciens et des chanteurs appelaient à l'arrêt des poursuites contre les internautes pirates.
Agé de 28 ans, l'enseignant était accusé devant le tribunal correctionnel de Pontoise (Val d'Oise) d'avoir téléchargé sur internet et mis à disposition d'autres internautes, via le logiciel d'échange +direct connect+, 30 giga-octets de musique, soit l'équivalent de 614 albums ou 10.000 chansons.
Si la peine prononcée par le tribunal reste légère, 3.000 euros avec sursis, l'enseignant devra verser un total de 10.200 euros au titre des dommages-intérêts à des sociétés de défense des ayants droit qui s'étaient constituées parties civiles et qui avaient demandé 28.366 euros.

Le tribunal a également ordonné la publication de la décision dans deux quotidiens -Libération et l'édition Val-d'Oise du Parisien- ainsi que la confiscation du matériel informatique de l'enseignant.

Lors de l'audience en décembre, l'enseignant avait tenté de convaincre le tribunal qu'il ne partageait pas les fichiers téléchargés avec les autres internautes, une circonstance souvent aggravante dans ce type d'affaire.

Le ministère public avait rétorqué en indiquant au tribunal que l'enseignant avait été arrêté par les gendarmes "parce qu'il était celui qui partageait le plus".

Intitulé "Libérez la musique", l'appel à l'arrêt des poursuites contre les internautes pirates, à paraître jeudi dans Le Nouvel Observateur, compte parmi ses 70 signataires des artistes comme Jean-Louis Aubert, Manu Chao, Dominique A, et Benabar ainsi que des universitaires, des associations professionnelles ou des politiciens.

Figurent ainsi les signatures de Ségolène Royal, de l'Adami (société civile pour l'administration des droits des artistes et musiciens interprètes), et du député PS Christian Paul.

"Comme 8 millions de Français au moins, nous avons nous aussi téléchargé un jour de la musique en ligne et sommes donc des délinquants en puissance. Nous demandons l'arrêt de ces poursuites absurdes", dit le texte de l'appel.

L'industrie du disque, qui attribue la crise des ventes qu'elle connaît actuellement au téléchargement pirate, a multiplié en 2004 les poursuites contre les utilisateurs de plates-formes d'échange P2P (d'ordinateur à ordinateur), en France comme à l'étranger.

En France, les internautes ayant téléchargé illégalement de la musique sur internet sont poursuivis pour "contrefaçons" et encourent jusqu'à 3 ans d'emprisonnement et 300.000 euros d'amende.

L'enseignant condamné avait été arrêté le 18 août 2004 après avoir fait l'objet de plusieurs mois de surveillance par les gendarmes de la brigade anti-cybercriminalité de Rosny-sous-Bois (Seine-Saint-Denis).

Face à ce type de condamnation, les signataires de l'appel proposent "l'ouverture d'un large débat public impliquant le gouvernement, tous les acteurs de l'industrie musicale, tous les artistes, afin de parvenir à une meilleure défense du droit d'auteur, mais aussi les consommateurs, afin de trouver ensemble des réponses équitables et surtout adaptées à notre époque".

La Société civile des producteurs de phonogrammes en France (SPPF) s'est félicitée dans un communiqué "du caractère proportionné et exemplaire du jugement".

La SACEM, également partie civile, a réaffirmé pour sa part "son engagement pour le téléchargement légal".

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26
Je connais des gens qui achetaient des disques mais qui maintenant se servent gratuitement et copieusement , ce qui me gène c'est qu'ils ne voleraient pas une baguette de pain , mais la musique "c'est pas pareil", et bien pour moi la creation et le travail ça se paie !
ce n'est que mon humble avis .
27
Je pense que le point de vue de Bozo résume pas mal de choses mais elle traite les intermittents du spectacle (compositeur avant tout) qui galèrent plus que les goldman, renaud et tous les autres...
Il ne me viendrait jamais à l'idée de pirater un gars qui tourne depuis 15 ans et qui galère pour s'en sortir (le cas des Têtes Raides il y a quelques années).
INDESON, c'est bien !
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Citation : Ben ouais je pense bien que ça soit agravant !


Et bien moi, je ne pense pas. Lisez bien l'article du nouvel obs, qui est vraiment très intéressant.
Perso, j'achète bien 4 à 6 cd par mois. Et je télécharge. Je n'achèterais pas plus de cd si je ne téléchargeais pas, pour la simple et bonne raison, que je n'ai pas assez de pépettes.

Citation : pour moi la creation et le travail ça se paie !


Bien sûr, l'un n'empêche pas l'autre d'ailleurs...
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:furieux: PEER TO PEER = c'est volé !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

600 album complet voir plus pour certain ARRETER MERDE ARRETER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

le pire c'est que c'est les gosses qui font ça les pires c'est les 15 - 18 ans qui n'ont pas connu la generation musique et qui croivent que la musique c'est gratos et il rafle tout comme ça sans raison sans rien quasker !!! donc c'est un veritable probleme d'éducation ...
30
D'accord bon, la propriété intellectuelle
100% d'accord...mais qui la bafoue le plus?

les majors qui enculent depuis longtemps leurs protégés, jusqu'à s'immiscer dans leur vie perso (universal)

c'est la démesure qui fait gerber dans cette histoire

ne pas charger ne vas pas donner du blé à tous mes potes intermittents qui ont du mal à assurer..
c'est du coté de leur loi pourrie plutot qu'il faudrait regarder non?

chopper des pauvres mecs au hazard ,
pendant que les majors se gavent, ne se remettent pas en question, et du reste sortent compil sur compil, formatent des jeunes cons qu'ils épuiseront jusqu'au suicide

pendant que des fai mettent en avant le téléchargement pour s'abonner chez eux

pendant que les big boites sortent à tour de bras des lecteur/graveur divx

pendant que les cd/dvd sont taxés justement

pendant que les lecteur mp3 à dd pullulent

bref d'un coté on tape sur quelques mecs du peuple et de
l'autre on fait du profit à bloc et on essaie de se faire passer pour des victimes!!

qui a cru que c'est pour respecter la propriété intellectuelle des artistes et protéger leurs droits ?

ça se saurait depuis le temps..


allez allez, un grand coup d'latte là dedans

Je sens que certains qui posent en photo la main sur la joue et le sourire niais sur tous les médias, vont d'abord se prendre une belle tarte à la crème puis descendre aussi vite qu'ils sont montés au sommet, sachant que leur sommet à eux c'est d'entrer au Queen gratos, de faire la une de Télé 7 jours et de faire le 20 H sur TF1

pfff, mais nous on les encule en ....vivant.



Il ne jamais se tromper d'ennemis!




au fait, je ne charge jamais de titres , d'façon ce que j'écoute est distribué librement!
31

Citation : le pire c'est que c'est les gosses qui font ça les pires c'est les 15 - 18 ans qui n'ont pas connu la generation musique et qui croivent que la musique c'est gratos et il rafle tout comme ça sans raison sans rien quasker !!!

32

Citation : Alors soit on fait un boulot qui nous emmerde et on fait de la musique le soir ou le week end et on ne progresse pas beaucoup en général. Soit on en fait tout les jours et là il faut bien qu'on en vive.



Désolé mais non, c'est pas un dû ! Quand tu choisis de devenir "artiste" au sens large, tu prends un risque. Faut arrêter de vouloir créer, se faire plaisir et en plus avoir la sécurité de l'emploi !


Citation : La culture a besoin de circuler et n'appartient pas qu'à ceux qui peuvent la payer.
Cependant subventionnée comme elle l'est en France elle perd de sa valeur aux yeux des gens qui crois sa gratuité naturelle et évidente, subventionnée, elle devient manipulable par l'état.



Et là justement, je suis d'accord.

>Funky Drummer : t'as entendu parler du droit à la copie privée ???
33
Tout de même, je trouve que dans l'ensemble, tout le monde est un peu du même avis. Ok pour dire qu'il faut faire payer la musique. Biensur ! Mais je pense qu'on peu dors et déjà penser à un autre système que la vieillote méthode de vente de support dans un magasin. Faut s'adapater avec son temps !

Et puis les majors c'est des business man, c'est pas des musiciens. Eux ce qu'il les fait flipper, c'est qu'il pourront plus s'engraisser comme ils le faisaient avant. Faut pas se leurrer, il se payaient des taxis pour rentrer chez eux, les restaus en note de frais, des soirées arrosés à gogo, la belle vie promise dans leur école de commerce. Vous seriez à leur place, vous feriez pareil sauf que vous avez choisis de faire de la musique ce qui est un tout autre esprit. Leur esprit a eux c'est de gagner un maximum de pognon. C'est leur passion. Moi je condamne pas hein ! c'est leur trip...

Bon du coup on comprends mieux pourquoi ils flippent non ?
Ils se sont pas dit :
-On fait plus que de la culture de masse (star ac, Jennifouette et co. )
- Les gens téléchargent parce qu'ils peuvent ecouter autre chose que ce qui est médiatisé (vous vous rendez compte ne serai ce que le nombre de style qui passent JAMAIS ni à la TV ni à la Radio ?!!! et 1 style = 250.000 artistes différents...)
-Montée du DVD
- Prix du CD (et me faites pas le cout du prix MOYEN du CD qui ne cesse de baisser. OUi c'est vrai avec 4 CD à 22 euros chacun et 1 à 6Euro, on arrive a faire baisser une moyenne , magique et malin (cf. etudes de commerce)
- Bref, j'en passe et des meilleurs... :oo:

Télécharger c'est vivre avec son temps.
Vivre avec son temps c'est s'adapter au changements.
Alors au boulot au lieu de vous plaindre ! Vous avez fait des études (de commerce) pour ca alors trouvez vous un autre moyen de vous faire des tunes. Aller faut chercher, il y'en a surment qui se taisent parce qu'ils ont déjà trouvé ... ceux là, ils vivent bien avec leur temps.
34

Citation : Désolé mais non, c'est pas un dû !

J'ai dis ça moi?
Non, rien.
35

Citation : - Les gens téléchargent parce qu'ils peuvent ecouter autre chose que ce qui est médiatisé (vous vous rendez compte ne serai ce que le nombre de style qui passent JAMAIS ni à la TV ni à la Radio ?!!! et 1 style = 250.000 artistes différents...)

:8O:
Tu es sûr que les musiques les plus téléchargées ne font pas parties de la culture de masse?
Regarde bien sur emule ou autre.
Non, rien.
36

Citation : Celà dit la question du piratage soulève de nombreuses questions sur la place de l'artiste dans la société et sa fonction.
Je ne suis pas contre le piratage. Je suis contre les abus.
La culture a besoin de circuler et n'appartient pas qu'à ceux qui peuvent la payer.
Cependant subventionnée comme elle l'est en France elle perd de sa valeur aux yeux des gens qui crois sa gratuité naturelle et évidente, subventionnée, elle devient manipulable par l'état.
La seule façon d'avoir une culture libre est de la payer. (il n'y qu'à voir l'indépendance de la presse aujourd'hui par exemple)
Sinon, elle ne devient que le support promotionnel de tel ou tel produit ou entreprise ou/et d'idéologies politiques, religieuses, etc...
Payer est le seul moyen de se réaproprier la culture.

Maintenant, il faut choissir qui payer et où l'argent vas.
Ou éventuallement pirater... un peu.



Pas du tout d'accord...

Culture subventionnée par l'état = manipulable par l'état....euh oui mais bon on est pas encore en dictature non plus (quoi que...)...

De plus, le fait est que si elle n'est plus subventionnée, elle est alors à la merci de capitaux privé...donc un nid à pub et à la vrai propagande libérale...et à la rentabilité...et pour moi c'est plus de la culture c'est du bourrage de crâne...et ça c'est une vraie idéologie qui vient te dire comment il faut vivre...

La culture, ce n'est pas rentable... La culture doit rester le plus loin des billets verts... La culture ne se juge pas par un bilan charges/provisions...
Le commerce de marchandise et le marketing oui...

Choisis ton camp camarade.... ;)

La culture libérale n'existe pas...c'est mon point de vue...

Et malheureusement, la culture est de moins en moins subventionnée...

En même temps, le sujet c'est le monde du disque alors on est bien loin de la culture là...

A+
37
Bah je te quote de nouveau heing..... :noidea:

Citation : Soit on en fait tout les jours et là il faut bien qu'on en vive.

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Qu'on télécharge le dernier CD de Michel Sardou ou Britney Spears, passe encore.
Mais qu'on télécharge des prods de labels indé voir de petites boites qui sortent des skeuds a 500 ou 1.000 exemplaires, c'est vraiment les enterrer vivants.

Certains mecs ici ne connaissent pas personnellement ce système et ne comprennent surement pas de quoi je veux parler, mais faut arrêter de tout ramener aux majors, le PtP ça tue aussi les petites scènes. D'ailleurs on parle de CDs hors de prix - Mais - Si tu achètes tes CDs sur des catalogues de musique specialisée, ca tourner plus entre 15 et 16€ (je parle d'electro là).

Le truc c'est qu'il faut comprendre que des mecs comme Aphex Twin, si ils finissent par n'être diffusés que sur SoulSeek et Emule, ne sortiront plus rien, comme ca y'aura de toute manière plus rien à télécharger.

Et franchement, l'argument : oué mais de toute façon la musique c'est pas un buisness - c'est franchement lamentable. On ne souhaite pas tous bosser la l'usine et avoir nos musique diffusées sur AudioFanzine - C'est vraiment un argu de frustré.
39
Continuons à nous persuader que tout est gratuit, que tout nous est dû, qu'il faut toujours magouiller. Super...
Merde, à en entendre certains parmis vous, c'est tout juste si on ne devrait pas juger les artistes qui ne mettent pas GRATUITEMENT leur musique sur le web....

Quelle idée à la con quand même de faire un album en s'imaginant pouvoir le VENDRE ensuite???
40

Citation : Tu es sûr que les musiques les plus téléchargées ne font pas parties de la culture de masse?



Oui mais cela ne contredit pas ce que j'ai dit.
Imagine en + de télécharger une bouse de "culture de masse", ils téléchargent un truc "qui ne rentre pas dans cette culture de masse" Ta pas remarqué sur le disque d'un mec qui télécharge des bouses, tu es toujours surpris car il a téléchargé un truc que tu connais, qui est bien et qui n'est pas dans le créneau "Culture de masse". Ce que je veux dire, c'est que les gens s'ouvrent sur d'autre choses. Après je dis pas qu'il téléchargent pas le dernier MAdona. La pauvre, quand meme, elle est à plaindre, elle a pas beaucoup d'argent ... :lol:
41
Alarth>

Citation : La culture, ce n'est pas rentable... La culture doit rester le plus loin des billets verts...

Je veux bien mais bon, on fait comment?

Citation : De plus, le fait est que si elle n'est plus subventionnée, elle est alors à la merci de capitaux privé...donc un nid à pub et à la vrai propagande libérale...et à la rentabilité...et pour moi c'est plus de la culture c'est du bourrage de crâne...et ça c'est une vraie idéologie qui vient te dire comment il faut vivre...

j'ai pas dit de remplacer un mal pour un autre :

Citation : Sinon, elle ne devient que le support promotionnel de tel ou tel produit ou entreprise ou/et d'idéologies politiques, religieuses, etc...


Citation :
La culture, ce n'est pas rentable... La culture doit rester le plus loin des billets verts... La culture ne se juge pas par un bilan charges/provisions...
Le commerce de marchandise et le marketing oui...

On est quand même d'accord.

Custom>
J'ai pas dit que l'on doit me payer parceque je fais de la musique mais que si tu veux écouter tout les jours ce que je fais parceque t'aime bien ça serrais cool de me payer un peu pour que éventuellement je puisse continuer à faire ce que je fais.
Non, rien.
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Citation : Et franchement, l'argument : oué mais de toute façon la musique c'est pas un buisness - c'est franchement lamentable. On ne souhaite pas tous bosser la l'usine et avoir nos musique diffusées sur AudioFanzine - C'est vraiment un argu de frustré.



Je le prends un peu pour moi...Ok...
Juste pour te dire que je n'ai fait que donner mon avis...
Il ne me semble pas avoir insulté qui que se soit...
Donc...rien à rajouter...

J'espère que tu pourras t'acheter ta mercedes un jour avec tous les disques que tu vas vendre... p't'être même t'auras assez pour acheter une piscine et faire une couleur à ton caniche...

Allez sans rancune, aucune.

Buisness = rentabilité maximale...quête du profit...
Vivre de la musique....euh ça veut pas dire cela il me semble...ça veut juste dire "Vivre de la musique"...maintenant faut choisir son style de vie...et là...bref...

En tout cas, continue à faire de la musique, même si ça te rapporte rien en terme d'argent...ça doit te rapporter quand même autre chose...non...Excuse moi alors...
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Citation : Qu'on télécharge le dernier CD de Michel Sardou ou Britney Spears, passe encore.
Mais qu'on télécharge des prods de labels indé voir de petites boites qui sortent des skeuds a 500 ou 1.000 exemplaires, c'est vraiment les enterrer vivants.

Pas d'accord, exit les jugement de valeur.
Si t'es contre une major tu assumes et t'écoutes pas ce qu'il produise.
Non, rien.
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Citation : Qu'on télécharge le dernier CD de Michel Sardou ou Britney Spears, passe encore.
Mais qu'on télécharge des prods de labels indé voir de petites boites qui sortent des skeuds a 500 ou 1.000 exemplaires, c'est vraiment les enterrer vivants.



Mais enfin Major Motoko !!!

Les condamnations sont dues aux gens qui justement téléchargent Michel Sardou et Britney Spears!!!!! pas des artistes de lables indés enfin !

Après je suis d'accord, ca porte surment préjudice aux petits (quoique vachment + exposé tout de même)
mais bon, c'est bizarre que certains labels (electro en l'occurence), balancent des compiles entière gratos sur le net pour montrer que le probleme ce centre sur les majors. ...
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-> Major Motoko

Alors explique-moi pourquoi un type comme Mike Patton met tout son répertoire à disposition en MP3 sur un serveur.....

(voir le thread https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index%2Cidtopic%2C60323.html

> Bozo : là, on est d'accord !
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En fait, si il y débat comme ca, c'est qu'il faudra repenser le truc, changer de système. C'est qu'actuellement, ni l'un (pas telecharger, tout payer cher) ne fonctionne pas ni l'autre (on télécharge comme des fous et peanuts $) ne fonctionne pas non plus.

Regardez dans l'histoire, a chaque fois qu'il y a eu débat, ca c'est finit par une "révolution" au sens propre du terme à savoir, un boulversement des systèmes en places... (pas forcement, je lance des cockatials etc .. hein , on a tous compris :clin: )
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Citation : J'ai pas dit que l'on doit me payer parceque je fais de la musique mais que si tu veux écouter tout les jours ce que je fais parceque t'aime bien ça serrais cool de me payer un peu pour que éventuellement je puisse continuer à faire ce que je fais.



Bozo > Alors on est un peu d'accord ;)

Le problème ne se site pas au niveau des artistes (et la je ne parle pas de toutes personnes amenées à sortir un disque, mais d'artistes...). Le problème se situe au niveau des maisons de prod... CD = produit, produit = rentabilité (OK), mais = rentabilité MAX comme c'est le cas dans le système actuel (NON)...
Au final, qui est emmerdé :

1. Les artistes, car c'est un choix de vie et qu'avec les politiques de rentabilité actuelle des maisons de disques soit tu vends un Max et c'est cool la vie, soit tu vends juste limite et tu dégages...
2. Les acheteurs, car c'est cher et qu'il y a des moyens d'accès gratuits...alors t'en profite, mais tu fais aussi un peu le jeu de la p'tite larme et de la joue mouillée des majors...

Alors, on fait quoi ?
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Citation : Alors explique-moi pourquoi un type comme Mike Patton met tout son répertoire à disposition en MP3 sur un serveur.....


Ne serait-ce pas pour faire venir plus de monde à ses concerts ?
donc c'est bien plus une démarche commerciale qu'autre chose.
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J'adore le débat secteur subventionné/secteur marchand
c'est tellement caricatural et stérile!
encore, encore!
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Citation : 'adore le débat secteur subventionné/secteur marchand
c'est tellement caricatural et stérile!

Je veux bien mais argumente un peu alors
Non, rien.