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C'est fini pour le Digitakt, qui va succéder?

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Sujet de la discussion C'est fini pour le Digitakt, qui va succéder?
Apparement le Digitakt ne serait plus en production. C'est ce que pensent des utilisateurs d'elektronauts qui ont contactés thomann pour savoir si les stocks allaient revenir, réponse, Elektron aurait stoppé la production. En effet, il est out of stock sur le site de la marque et carrement retiré des produits thomann.
Ça sent donc le DT Mk2 en chemin, ou alors l'OT Mk3, ou encore les machines samples sur le ST 🤔...
J'ai hate de voir ce qui va arriver (même si je compte rester sur mon bon vieux DT pendant encore un moment).

6019028.jpg

[ Dernière édition du message le 11/03/2024 à 22:01:23 ]

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51
Je t'assure que c'est très cohérent. Je ne cherche pas une machine tout en un, et je ne crois pas avoir dit ça, je cherche des machines dédiées. Enfin je ne cherche plus, je pense avoir trouvé. Un sampler, un synthé à synthèse multiple et polyphonique ou paraphonique, un bon mono et une bar. Et si possible un séquenceur capable de séquencer le glide. Et j'ai trouvé mon bonheur : microfreak pour la paraphonie et synthèse multiple, se-02 pour le mono avec séquenceur de glide, tr06, pour une bar facilement programmable, avec sorties séparées via USB plus substep et probabilités, et la blackbox pour le sampling stéréo,le slicing, la possibilité d' autosampling pour faire des présets réellement polyphoniques. La blackbox sera la seule machine à menus mais j'ai bien regardé le workflow et je pense que je peux accepter ce désagrément compte tenu des capacités de la machine. Pour le séquençage des notes et modulations, l'enregistrement et l'ajout d'effets ce sera dans un Daw. Comme ça j'ai un set qui peut fonctionner aussi bien en standalone qu'avec mon Daw. Le meilleur des deux mondes avec plein de potards à trituré si l'envie m'en prend mais très facile à prendre en main et à jouer directement, sans ordi. Le tout avec des mémoires de patchs sauf la tr mais ça ne m'ennuie pas car facile à programmer. Tout ça est mûrement réfléchi et utilisé aussi bien mes 10 ans d'expérience en Mao que mes 10 autres années full standalone. J'ai enfin compris qu'une machine tout en un ne pourrait pas me convenir, et qu'il n'était pas forcément judicieux ni utile pour moi de viser le full standalone. D'où l'idée d'un setup mix.
52
Citation de nobrax :
Du coup, je me pose une question existentielle : est-ce que je me jette sur un Digitakt pendant qu’il en reste, ou est-ce que j’attends une hypothétique mais fort probable nouvelle version ? Je sais que personne ne peut répondre à ma place, c’est juste pour alimenter le débat :clin:


Personnellement je ne crois pas à un Digitakt MK2… j’imagine plutôt un condensé de plusieurs machines existantes, notamment Rytm, Analog Four et Digitakt (qui sont sold out sur le site d’Elektron). Comme cela a été dit plus haut, la marque a quand même tendance à exploiter des moutures déjà existantes pour les segmenter sur de nouveaux produits depuis quelques temps, ce qui me déçoit dans la majorité des cas (dernier exemple en date avec le Syntakt).

Du coup oui, je pense que la gamme A4/AR va disparaître, tout comme le Digitakt, pour laisser place à une ou plusieurs machines qui vont reprendre les concepts de machines préexistantes, ou bien proposer quelque chose de carrément nouveau, mais j’en doute.

Dernière hypothèse, et pas des moindres : on spécule en se basant simplement sur les déclarations d’un vendeur Thomann, et Elektron a simplement des soucis d’approvisionnement en composants 🙃
53
Citation de Deeprolls :

Personnellement je ne crois pas à un Digitakt MK2… j’imagine plutôt un condensé de plusieurs machines existantes, notamment Rytm, Analog Four et Digitakt (qui sont sold out sur le site d’Elektron). Comme cela a été dit plus haut, la marque a quand même tendance à exploiter des moutures déjà existantes pour les segmenter sur de nouveaux produits depuis quelques temps, ce qui me déçoit dans la majorité des cas (dernier exemple en date avec le Syntakt).

Du coup oui, je pense que la gamme A4/AR va disparaître, tout comme le Digitakt, pour laisser place à une ou plusieurs machines qui vont reprendre les concepts de machines préexistantes, ou bien proposer quelque chose de carrément nouveau, mais j’en doute.


Les 3 dernières machines sorties, c'est le Model:Cycles qui était complètement inédit (ok c'est de la fm comme le Digitone mais la comparaison s'arrête à peu près là), le Syntakt qui est un maxi best of et l'Analog Heat +FX qui est plutôt une MKIII en réalité (la même machine avec plus de modulations, un gate analogique et plein d'effets numériques). Donc il n'y a que le Syntakt qui est réellement du recyclage.
Au contraire de toi je les imagine pas remplacer le Digitakt, l'Analog Four et le Rytm par une nouvelle machine qui remplacerait les 3 (et rendrait le Syntakt plutôt obsolète alors que la machine a deux ans...). Je pense plutôt qu'ils vont continuer à pousser leur gamme digi qui est visiblement un plus gros succès que leurs gammes précédentes. Ce qui me paraitrait le plus probable, ce serait un Digitakt amélioré qui pourrait gérer les samples stéréo avec des capacités de live sampling proches de l'OT. Au final, on en saura rien avant l'annonce ou la fuite de la nouvelle machine mais c'est toujours rigolo de spéculer :)
54
moi j'aimerais un vrai va polyphonique avec le sequenceur Elektron, un digitone version va, 16 voies de poly pour changer un peu. Parce que 8 voies c'est quand même un peu court, même avec les capacités du séquenceur. Mais bon ça signerait l'arrêt de mort de l'analog4....ou alors, s'il veulent changer un peu de son et se mettre à la modélisation physique, ce serait fun.

[ Dernière édition du message le 23/03/2024 à 22:59:01 ]

55
Citation de Billybilly :
Les 3 dernières machines sorties, c'est le Model:Cycles qui était complètement inédit (ok c'est de la fm comme le Digitone mais la comparaison s'arrête à peu près là), le Syntakt qui est un maxi best of et l'Analog Heat +FX qui est plutôt une MKIII en réalité (la même machine avec plus de modulations, un gate analogique et plein d'effets numériques). Donc il n'y a que le Syntakt qui est réellement du recyclage.
Au contraire de toi je les imagine pas remplacer le Digitakt, l'Analog Four et le Rytm par une nouvelle machine qui remplacerait les 3 (et rendrait le Syntakt plutôt obsolète alors que la machine a deux ans...). Je pense plutôt qu'ils vont continuer à pousser leur gamme digi qui est visiblement un plus gros succès que leurs gammes précédentes. Ce qui me paraitrait le plus probable, ce serait un Digitakt amélioré qui pourrait gérer les samples stéréo avec des capacités de live sampling proches de l'OT. Au final, on en saura rien avant l'annonce ou la fuite de la nouvelle machine mais c'est toujours rigolo de spéculer :)


Pas vraiment puisque le Model samples est une simplification du Digitakt, comme le Cycles est un modèle avec moteur FM simplifié du Digitone pour les drums et les chords.
Le Syntakt lui, a repris le form factor des Digi avec un moteur d’Analog Rytm + une partie de la FM du Cycles, avec l’ajout de quelques nouvelles « machines ».

Je ne pense pas non plus qu’Elektron va sortir une seule machine recoupant les précédentes, mais je pense que ce sera du réchauffé à la manière du Syntakt, sans que ce soit nécessairement du MK2.
56
J'y crois vraiment pas trop, c'est juste un coup à la Thomann et un manque de composants chez elektron...
Même si j'espère me tromper, en bon fanboy des suédois toujours content de les voir sortir un truc nouveau, réchauffé ou pas :mrg:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 24/03/2024 à 03:14:55 ]

57
Citation de seed :
moi j'aimerais un vrai va polyphonique avec le sequenceur Elektron, un digitone version va, 16 voies de poly pour changer un peu.

Dans ce cas il faudrait qu'ils revoient leur sequencer pour 16 voix. Le manque l'overdub midi est bien handicapant au passage.

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Cours machines Elektron

58
C'est pas juste une histoire de puissance CPU?
59
Moi j'attends juste une maj pour regler les start / end des slices:bave:

Je pense plus comme certains a un léger upgrade materiel (plus de ram et + drive, stereo,...).

En attendant on retrouve pas mal d'occasions dans les 450 balles, donc ces speculations ont du bon pour ceux qui voudraient se choper un DT sans s'enDT (blague volée a notre ami Willow:facepalm:)
60
Citation de Deeprolls :

Pas vraiment puisque le Model samples est une simplification du Digitakt, comme le Cycles est un modèle avec moteur FM simplifié du Digitone pour les drums et les chords.
Le Syntakt lui, a repris le form factor des Digi avec un moteur d’Analog Rytm + une partie de la FM du Cycles, avec l’ajout de quelques nouvelles « machines ».


Je me répète mais le M:C ce n'est pas une version simplifiée du Digitone. J'ai le Digitone, j'ai eu la Model Cycles et le Syntakt. La synthèse FM du M:C (et du Syntakt par extension) est basée sur des machines et permet certaines petites choses que ne permettent pas le Digitone (même si le Digitone reste laaaaargement plus capable en terme de sound design). Les deux machines ne sonnent pas du tout pareils et globalement on ne fera pas la même chose avec. C'est comme si on disait que les pistes analos du Syntakt étaient une version simplifiée de l'A4 parce que c'est de la synthèse analo soustractive dans les deux cas mais ce serait pas très pertinent, c'est deux approches différentes (et complémentaires) d'une même synthèse. Et d'ailleurs, si le M:C était simplement une Digitone simplifiée, Elektron n'aurait pas sorti le Syntakt par la suite qui reprend la synthèse du M:C et qui est vendue plus chère que le Digitone.

Citation de willowhisper56 :
Citation de seed :
moi j'aimerais un vrai va polyphonique avec le sequenceur Elektron, un digitone version va, 16 voies de poly pour changer un peu.

Dans ce cas il faudrait qu'ils revoient leur sequencer pour 16 voix. Le manque l'overdub midi est bien handicapant au passage.

Si on reprenait le Digitone tel qu'il est et qu'on montait la polyphonie à 16 voix, ça changerait rien du tout au workflow. On aurait juste plus de possibilités d'unisson, de layering et de polyphonie. Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
61
+1 pour l'overdub midi
62
Citation :
Si on reprenait le Digitone tel qu'il est et qu'on montait la polyphonie à 16 voix, ça changerait rien du tout au workflow. On aurait juste plus de possibilités d'unisson, de layering et de polyphonie. Qu'est-ce qui te fait dire ça ?

J'avais développé tout à l'heure mais mon message a été supprimé après doublon, ça déconne AF...

Donc, même avec les possibilités intéressantes du Digitone (unison, layering, voice priority), qui changeraient la donne sur le ST et le DT, ils reste des problèmes sur la longueur individuelle des notes (elle font toutes la même longueur sur un même pas). Il peut y avoir recouvrement de notes longues, MAIS, si on enregistre en Live Recording, si la dernière note enregistrée dure longtemps ça efface les autres déjà enregistrée. Ils ont réussi à inventer l'inverse de l'overdub midi : quand tu joues, ça efface les notes précédentes si elle sont plus longues. :facepalm:

Bref, séquenceur limité et frustrant pour les notes enregistrées live, sinon c'est très bien pour les parameter locks.

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Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 24/03/2024 à 12:29:20 ]

63
Oui d'accord, c'est vrai que dans mon usage, je suis presque jamais gênée par cette limite vu que je fais quasi exclusivement de la programmation de pattern sans jeu d'instrumentiste. Ceci dit j'aimerais beaucoup avoir la possibilité de gérer des microtiming indépendants par note sur un accord programmé sur un step, ça permettrait de faire des effets de strumming/arpégiateur originaux. Pour l'instant je contourne ça avec des LFOs random sur les délais des enveloppes de modulation et de filtre mais ça demande des compromis sur le sound design.
64
Oui ça fait partie des limitations qui m'exaspèrent sur les électrons. Et c'est pourquoi je n'ai gardé ma seconde digitakt que deux mois.
65
Citation de Billybilly :
Je me répète mais le M:C ce n'est pas une version simplifiée du Digitone. J'ai le Digitone, j'ai eu la Model Cycles et le Syntakt. La synthèse FM du M:C (et du Syntakt par extension) est basée sur des machines et permet certaines petites choses que ne permettent pas le Digitone (même si le Digitone reste laaaaargement plus capable en terme de sound design). Les deux machines ne sonnent pas du tout pareils et globalement on ne fera pas la même chose avec. C'est comme si on disait que les pistes analos du Syntakt étaient une version simplifiée de l'A4 parce que c'est de la synthèse analo soustractive dans les deux cas mais ce serait pas très pertinent, c'est deux approches différentes (et complémentaires) d'une même synthèse. Et d'ailleurs, si le M:C était simplement une Digitone simplifiée, Elektron n'aurait pas sorti le Syntakt par la suite qui reprend la synthèse du M:C et qui est vendue plus chère que le Digitone.


Le M:C est une version simplifiée du Digitone, c’est d’ailleurs ce qu’en disait Ess (le principal Designer du Digitone et Model Cycles) à son sujet. Tout comme le M:S est une version simplifiée du Digitakt à un prix beaucoup plus accessible.

La principale différence entre les deux tient au fait que le Cycles propose des machines FM (donc un système fermé avec des paramétrages limités) là où le Digitone permet de choisir ton algorithme et d’opérer des réglages beaucoup plus finement.
Finalement le Cycles permet de bosser beaucoup plus vite et de faire des drums ou des petits accords, mais il faut bien garder à l’esprit que c’est le Digitone qui a conduit l’équipe d’Ess à développer par la suite le développement du M:C, qui n’était pas vraiment prévu au programme à la base.

Pour ce qui est du Syntakt, il utilise bien des moteurs analogiques de l’Analog Rytm (ainsi que le dual vco présents sur AR + A4) mais avec un nombre de voix plus limitées, tout comme il reprend (il me semble) certaines caractéristiques de l’Analog Heat + FX, ainsi que les machines FM du Cycles.

[ Dernière édition du message le 24/03/2024 à 15:07:09 ]

66
Vous avez tous les deux plus ou moins raison mais dans ce cas on pourrait dire que la rytm est une version simplifiée de l'A4...
J'aurais quand même effectivement tendance à considérer la cycle comme une machine à part entière plus qu'une version simplifiée du digitone...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

67
Je vais chipoter, car le terme simplifié me dérange un peu, à priori ça reste de la synthèse assez complexe, mais prédéfinie : Pour le MC, de ce que j'ai compris, c'est le même moteur sonore mais avec des réglages prédéfinis, notamment l'algorithme, des réglages possibles sur peu de paramètres et avec range défini (min/max).

Et donc possible qu'ils aient utilisé des bases de l'A4 pour faire l'AR, en intégrant les samples, qui vont donner le Digitakt ensuite...c'est sans fin ! :mrg:

Bon ça fait longtemps qu'on a pas eu une update là...et j'espère qu'on va récupérer des avantages de la dernière update de l'AR, Euclidean, Slew, etc...

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Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 24/03/2024 à 18:28:47 ]

68
Si c'est un DTmk2 qui venait a arriver, j'espere que les updates seront aussi compatibles avec le Mk1, comme pour leurs autres machines.
69
Citation :
Bon ça fait longtemps qu'on a pas eu une update là...et j'espère qu'on va récupérer des avantages de la dernière update de l'AR, Euclidean, Slew, etc...

:bravo:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

70
Citation de Deeprolls :

Le M:C est une version simplifiée du Digitone, c’est d’ailleurs ce qu’en disait Ess (le principal Designer du Digitone et Model Cycles) à son sujet. Tout comme le M:S est une version simplifiée du Digitakt à un prix beaucoup plus accessible.

La principale différence entre les deux tient au fait que le Cycles propose des machines FM (donc un système fermé avec des paramétrages limités) là où le Digitone permet de choisir ton algorithme et d’opérer des réglages beaucoup plus finement.
Finalement le Cycles permet de bosser beaucoup plus vite et de faire des drums ou des petits accords, mais il faut bien garder à l’esprit que c’est le Digitone qui a conduit l’équipe d’Ess à développer par la suite le développement du M:C, qui n’était pas vraiment prévu au programme à la base.

Pour ce qui est du Syntakt, il utilise bien des moteurs analogiques de l’Analog Rytm (ainsi que le dual vco présents sur AR + A4) mais avec un nombre de voix plus limitées, tout comme il reprend (il me semble) certaines caractéristiques de l’Analog Heat + FX, ainsi que les machines FM du Cycles.


Je réponds une dernière fois et après j'arrête parce que ça ressemble déjà beaucoup trop à un dialogue de sourds.
Ess a bien expliqué être reparti du moteur sonore de la Digitone pour concevoir le Model Cycles mais j'ai aussi le souvenir qu'Elektron a été plutôt clair dans sa communication sur le fait que la machine n'est pas un DN lite mais bien une proposition alternative de groovebox/synthé FM. Par exemple, la machine chord est complètement inédite et n'a pas d'équivalent sur le DN.

Je me demande si tu as utilisé les machines en question ? Je parle de mon point de vue d'utilisatrice et clairement le M:C n'a rien à voir du tout avec le Digitone en terme de workflow, d'usage et de finalité. J'irais plus loin en disant que ce sont deux machines très complémentaires et encore une fois, elles ne sonnent juste pas du tout pareil. D'ailleurs quand le M:C est sorti, je me souviens que certaines personnes avaient revendu leur Digitone pour prendre un M:C et que ça leur convenait beaucoup plus. Pour moi, le M:C c'est une proposition alternative à la Digitone. Et la continuité de cette logique, c'est d'avoir proposé le Syntakt qui pousse encore plus loin la synthèse FM à base de machines.
Pour le coup, j'ai encore vu personne utiliser simultanément un Digitakt et un Model Samples ou bien abandonner un Digitakt pour un M:S.

Dernier point, le Syntakt est sorti avant l'AH+FX.
71
Citation de Billybilly :
Je réponds une dernière fois et après j'arrête parce que ça ressemble déjà beaucoup trop à un dialogue de sourds.
Ess a bien expliqué être reparti du moteur sonore de la Digitone pour concevoir le Model Cycles mais j'ai aussi le souvenir qu'Elektron a été plutôt clair dans sa communication sur le fait que la machine n'est pas un DN lite mais bien une proposition alternative de groovebox/synthé FM. Par exemple, la machine chord est complètement inédite et n'a pas d'équivalent sur le DN.

Je me demande si tu as utilisé les machines en question ? Je parle de mon point de vue d'utilisatrice et clairement le M:C n'a rien à voir du tout avec le Digitone en terme de workflow, d'usage et de finalité. J'irais plus loin en disant que ce sont deux machines très complémentaires et encore une fois, elles ne sonnent juste pas du tout pareil. D'ailleurs quand le M:C est sorti, je me souviens que certaines personnes avaient revendu leur Digitone pour prendre un M:C et que ça leur convenait beaucoup plus. Pour moi, le M:C c'est une proposition alternative à la Digitone. Et la continuité de cette logique, c'est d'avoir proposé le Syntakt qui pousse encore plus loin la synthèse FM à base de machines.
Pour le coup, j'ai encore vu personne utiliser simultanément un Digitakt et un Model Samples ou bien abandonner un Digitakt pour un M:S.

Dernier point, le Syntakt est sorti avant l'AH+FX.


Effectivement ça ressemble plutôt à un dialogue de sourd.
Je possède le Digitone et j’ai eu la possibilité d’essayer le Cycles une bonne vingtaine de fois, ton point de vue n’est donc pas plus légitime que celui d’un autre utilisateur, et il ne me semble pas avoir été sur la défensive dans mes réponses.
À ce titre, j’ai remarqué que les drums peuvent clairement sonner à l’identique sur ces deux machines, et c’est valable pour les chords aussi d’ailleurs.
C’est pas une position isolée de ma part puisque beaucoup d’autres utilisateurs évoquent la même chose sur certains forums.
Pour avoir pas mal suivi Ess sur sa chaîne YouTube et ses lives Twitch, je me souviens très bien l’avoir entendu expliquer que le moteur FM du Cycles était une version allégée de celui du Digitone avec un nombre de paramètres plus limités et des réglages prédéfinis (en somme des algorithmes précablés faisant office de « machines »).
Le Digitone ne possède pas de machines et implique que l’utilisateur fasse ses propres patchs au moyen des différents algorithmes FM, avec davantage de paramètres et des amplitudes plus importantes (le range) sur chacun d’eux. Tu peux donc parfaitement faire des patchs de drums, des chords, des fx à la manière de ce que propose le Cycles, même si ça prendra un peu plus de temps à programmer.
Je suis donc plutôt d’accord avec toi sur le fait de dire que le M:C est une groovebox proposant un workflow beaucoup plus immédiat que le Digitone (ce qui explique le switch de certains utilisateurs de l’une vers l’autre), et que c’est là le principal élément de différenciation. Néanmoins sur le son en lui même, la finalité peut être identique si c’est ce que l’on souhaite.

Pour ce qui est du Syntakt, j’avançais seulement l’idée que certaines caractéristiques du block FX sont similaires à ceux de l’AH + FX, et c’est d’ailleurs un peu tout l’intérêt de mon intervention depuis le départ : souligner le fait qu’Elektron reprend souvent des moteurs et concepts existants pour les implanter sur de nouveaux modèles, ce qui peut en décevoir certains, voire laisser une impression de « réchauffé ».

Dernière chose sur les machines : c’est pas un concept qui date du Cycles ou du Syntakt mais qui remonte plutôt à la Monomachine sur laquelle il y’avait déjà pas mal de machines, dont un moteur FM, ainsi que le moteur SID.

[ Dernière édition du message le 25/03/2024 à 15:04:00 ]

72
D'accord avec ça, j'ai eu le Digitone quelques temps, que j'ai finalement changé pour une m:c qui me convient beaucoup plus. Les deux sont très différentes dans l'approche, la m:c étant plus axée groovebox et elle a un côté plus brut dans le son.

[ Dernière édition du message le 25/03/2024 à 14:59:58 ]

73
Peut-on dire que elektron a réussi la frontière parfaite entre recyclage et création ?
74
J'attends une phase créative plus prononcée..
Citation :
Dernière chose sur les machines : c’est pas un concept qui date du Cycles ou du Syntakt mais qui remonte plutôt à la Monomachine sur laquelle il y’avait déjà pas mal de machines, dont un moteur FM, ainsi que le moteur SID.

Ça remonte à la Machinedrum ! ;)
(Eventuellement la Sid Station si elle avait des machines, je ne sais pas)

Edit : pas de machines dans le manuel de la Sid Station, lais déjà à l'époque ils aiment le terme machine...
Je leur ai envoyé un fax pour être sûr...

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Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 25/03/2024 à 22:36:35 ]

75
Là on parle plutôt d'un nouveau produit, une MKII ça peut être un DT avec écran rose avec des boutons bleus, une option en plus avec l'update associée (compatible MKI) et un prix plus élevé ! :mrg:

Perso je ne m'attends pas à grand chose, je ne risque pas d'être déçu.

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Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 25/03/2024 à 23:29:59 ]