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Question sur chaînage midi

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Sujet de la discussion Question sur chaînage midi

Bonjour,

Voici ma configuration :

Ma MPC2500 est en master et envoie du midi clock à ma MD pour lui dire quand est-ce qu'il faut démarrer ou s'arrêter. Ma MD est donc en slave.
Tempo In : external
Control In : on
Tempo Out : on
Control Out : on

Ensuite, je branche une bassline3 (un clone de tb303) sur le midi out de la MD.

Voici donc la chaîne : MPC (Midi Out) ----> (Midi In) MACHINEDRUM (midi Out) ----> Bassline 3

Je ne branche pas la bassline 3 à la MPC car je dois économiser les sorties midi. De plus, la bassline 3 accus eun retard de 1/16 si c'est la MPC qui lui envoie les messages midi clock. Avec la MD, je n'ai aucun souci de retard.

Le problème, à présent, c'est que lorsque j'appuie sur play/start sur la MPC2500, la MD se lance comme d'habitude, mais ne lance pas la bassline 3. Il me faut appuyer sur play de la MD pour que la bassline 3 se lance.

 

Est-ce que quelqu'un peut me dire si il y a un réglage ou un paramètre à changer pour que je puisse réaliser ce chaînage ou c'est impossible?

 

PS : je n'utilise pas le midi Thru car cela revient à brancher la bassline3 à la MPC2500. Dans ce cas, j'ai encore un retard de 1/16.
Dans ma configuration actuelle, seule ma MD est capable de lancer ma bassline sans aucun retard. Je n'ai pas d'autres séquenceur.

 

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Salut

La MD en Master n'est pas envisageable ?
3

Si, bien sûr, mais du coup c'est la mpc qui fait chier à sa manière. Lorsqu'on fait stop (et non pause) sur la md, la mpc stoppera aussi, mais ne reviendra pas au début de la séquence, alors que la md si.

Peut-être y a-t-il une astuce à faire avec la md pour faire comprendre à la mpc de revenir au début lorsqu'on stop la md?

 

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Un double clic sur le stop de la md envoie un All stop

[ Dernière édition du message le 18/11/2016 à 13:00:48 ]

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icon_facepalm.gif

t'hooo !

 

 

[ Dernière édition du message le 19/11/2016 à 20:03:29 ]

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Ceci dit, d'un point de vue purement pratique, mon souci est partiellement résolu.

Si la MD est en master, tout va bien. Mais si c'est la MPC, alors je n'ai toujours pas de solution. j'aimerais comprendre pourquoi il existe un décalage de 1/16 de noir, et ce peu importe le tempo, entre le mpc et la bassline 3. Celle-ci démarre un step en retard. La mpc envoie du midi clock, et le séquenceur interne de la bassline ne comprend de toute manière que le midi clock.

Le souci étant inexistant avec la machinedrum comme master, il est évident que je vais opter pour la md comme master absolu... mais ce n'est pas normal qu'un instrument aussi évolué qu'une mpc2500 pose ce problème. Je l'utlise depuis des années avec toute sorte de trucs et je n'ai jamais aucun souci. Il n'y a qu'avec la bassline que cette absurdité apparait...

Est-ce du à un bug du software ou un défaut de conception ou quelque chose qui a pété?

 

 

 

[ Dernière édition du message le 19/11/2016 à 20:05:49 ]

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Si j'ai bien compris c'est uniquement mpc->basse line qui pose problème ?
Si tu branche une autre machine sur le même port il n'y a pas de soucis ?

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Non, en effet pas de soucis: moog, minibrute ou waldorf  OK

J'ai même testé d'autres cables midi... j'en ai une floppée!

 

 

[ Dernière édition du message le 19/11/2016 à 23:16:15 ]

9

J"ai également tenter de pluguer une tr505 et la bassline...et ça roule comme avec une MD... C'est à n'y rien comprendre!

 

[ Dernière édition du message le 19/11/2016 à 23:17:41 ]

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J'ai également cherché sur le net, dans des forums anglophones et je n'ai rien trouvé. La probabilité de trouver une mpc2500 et une bassline 3 d'acidlab est assez maigre.

Du coup, à part AF, je ne vois pas trop ou poser ma question...

 

[ Dernière édition du message le 19/11/2016 à 23:25:27 ]

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Les seuls topics que j'ai pu trouver sont les suivants, et ils n'y a rien de probant... on te laisse sur ta faim.

 

http://www.mpc-forums.com/viewtopic.php?f=25&t=89554

http://www.mpc-forums.com/viewtopic.php?t=89560&highlight=

 

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Quand on regarde la date des topis, on voit que le problème existe dpuis 2008 quand même... et akai n'apas fait de update de son firmware mpc2500 depuis cette période... c'est une vieille machine eu regard d'aujourd'hui... enfin, tout est relatif, quand onpense que certaines bestioles ontplus de 30 ans et marchent nikel! 

 

[ Dernière édition du message le 19/11/2016 à 23:44:02 ]

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Quand tu branches uniquement la Bassline sur la MPC, à la place de la MD par exemple, ça décale aussi ?

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

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Pouvez-vous tester avec la sortie MIDI-THRU de la machinedrum pour voir si il y'a une difference?
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Salut !

Non aucune différence. Le décalage d'un step est le même.

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Arf...

C'est bizarre que ça ne le fasse qu'avec la Bassline et même quand il n'y a qu'elle.

AU debut je pensais à une surcharge de donné au début de ta séquence (ticks au départ du pattern pour envoyer les sysex avant la première note à 1:00:00)

En gros la bassline ne s'entend pas avec la MPC, très étrange, il doit y avoir un truc quelque part.

Avec un autre pattern tout neuf sur ta MPC avec genre juste un message pour la bassline, tu as testé ?
(pour etre sûr)

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

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C'est juste pour l'horloge et le Start/stop ou tu envoies d'autres commandes aussi ?

Les machines sont capricieuse et on ne sera peut-être jamais mais il y a plein de façons de contourner le problème.

Tu a des merges (4 vers 2) ou des splitter (2 vers 4)?

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j'ai tenté de tester les sorties et entrées midi grace à un monitor midi sur pc : midiox.

J'ai trouvé un truc intéressant, mais je ne suis pas sûr, aussi j'aurais besoin d'un avis externe.

 

  1. lorsque je lance le séquenceur de la bassline avec midiox, celui-ci affiche le timing clock :
  • "F2  00  00  --  ---  Song Position Ptr" puis
  • "FA   --  --   --  ---  Start"
  1.  lorsque j'appuie sur play/start de la mpc, midiox affiche le timing clock :
  • "F2  01  00  --  ---  Song Position Ptr 

 

Je n'y connais rien en message hexa ou je ne sais quoi. Mais une chose me saute aux yeux. La bassline démarre le compte à 00 alors que la mpc semble démarrer le compte à 01. 

Peut-être que lorsque j'appuie sur play/start de la mpc, son "timing clock" fait "01 ; 02 ; 03 ; 04 ; 05", donc premier temps (grosse caisse) sur 01 et deuxième temps (caisse claire) sur 05 alors que le séquenceur de la bassline fait "00 ; 01 ; 02 ; 03 ; 04", soit premier temps (grosse caisse) sur 00 et deuxième temps (caisse claire) sur 04.

 

Concrètement, les deux machines se lancent en même temps, mais on peut entendre, lorsque le tempo est assez lent (60 bpm), que la bassline "étire" la note de son 1er step, décallant ainsi toute la séquence d'un pas. La caisse claire de la mpc tombe alors sur le 4ème step de la bassline au lieu du 5ème, et ainsi de suite.

J'ai donc une idée : la mpc démarrant son compte à 01 et non 00, celle-ci "force" peut-être le séquenceur interne de la bassline à "redémarrer" son compte à partir de 01, donc une fois que la bassline joue le step 00, celle-ci "étire" la note pour que son 1er step corresponde à 01, décallant ainsi toute la séquence d'1/16, accusant alors un retard de 1/16.

 

Ce raisonnement me paraît farfelu, mais à defaut de savoir vraiment ce qui se passe, jene vois que cela comme explication.

La machinedrum commencerait donc son compte à 00 aussi... mais il y alors une contradiction. Lorsque la MD est en esclave et que la mpc reste en maître, je n'ai aucun problème de décallage ni de retard!

 

Mon raisonnement est donc soit erroné, soit incomplet.

 

Si quelqu'un peut m'aider...

 

PS :

F2 signifie "Song Position Pointer". Il marque le nombre de beats (1 beat= six MIDI clocks) depuis le début de la séquence. Deux octets supplémentaires sont nécessaires pour calculer l'emplacement.

FA signifie "Start" et démarre la séquence.

 

 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 20/11/2016 à 01:47:38 ]

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DAKRUN : le séquenceur de la bassline ne comprend que start et stop. Il n'y aucun CC. La mpc n'envoie aucun CC. Je ne fais que start et stop. Jen'ai aussi qucun merge et aucun thru. Pour mes tests, il n'y a que ces deux machines.

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Tsaddeus : oui, pour plus de facilité, j'ai mis un tempo à 60, et j'ai programmé le séquenceur de la bassline de telle sorte qu'elle ne joue qu'une note sur chaque temps.

Aussi, on entend parfaitement le décallage d'1/16.

 

Je pense qu'il s'agit d'un souci de comptage. C'est un peu comme quand on compte le nombre de jours restant avant une date. Certains commencent le compte le jour même et d'autres commencent le compte à partir du lendemain.

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J'ai écumé le net à la recherche de problèmes similaires. Vu que ça sort du cadre de la machinedrum et que cela concerne seulement les mpc et les machines dont le séquenceur internes se synchronise au départ avec du din-sync et non du midi (tb303, tr606 etc), il faudrait créer un topic spécialement pour ça. J'ai donc quelques liens en réserve, mais je ne sais pas à qui m'adresser pour créer un topic "général" sur les MPC et la synchro de machines de type vintage fonctionnant avec un langage din sync, même si elle sont modernisée avec du midi.

 

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Excellente idée le topic dédié.

Crée le ici : https://fr.audiofanzine.com/akai/mpc/forums/

Ou dans le forum de la 2500 puisque pour l'instant on et sur elle.

Ton histoire m'intrigue, je cherche je cherche :-D

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

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bonjour à tous!

alors même si j'ai pas tout à fait la même configuration, j'ai eu les mêmes problèmes de synchro, entre une MPC1000, MD, MonoMachine, TR909 (sync) et TB303 (sync). Pour faire court, j'ai résolu mon problème en prenant un BEATSTEP PRO d'Arturia: https://www.arturia.com/beatstep-pro/overview !

Synchro au top entre toutes les bécanes, en MIDI et SYNC Roland. Même lorsqu'on fait pause sur l'Arturia, par exemple sur le "pas 6", la TR et la TB (en mode sync les 2) se mettent également en pause et redémarre au même "pas" sans décalage!...

(...juste pour info, j'utilise entre le Beatstep Pro et la TR/TB ça: 1x3 DINSync/Sync24 Splitter for TB-303 TR-808 etc. acheté sur ebay. mais seulement nécessaire lorsque on à plusieurs vieilles bécanes en sync roland...)

https://www.ebay.fr/itm/Touchprone-1x3-MIDI-DINSync-Sync24-for-TR-808-909-606-MC-202-TB-303-/162022832821?hash=item25b9503ab5:m:mEOh51UKRS13e7BHAN0CPTg

[ Dernière édition du message le 20/11/2016 à 10:46:46 ]

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Merci Jo Kobol. C'est une excellente idée. Néanmoins, c'est une solution onéreuse. On peut également opter pour des séquenceurs hardware encore plus performants qui ne nécessitent pas l'ajout de convertisseurs comme le cirklon ou le pyramid ou même des horloges midi comme le Roland sbx1 ou d'autres qui coûtent la peau du cul... Mais voilà, personnellement, je n'ai pas les moyens d'acheter d'autres machines. L'intérêt est de trouver une solution au problème plutôt que d'acheter d'autresproduits qui, comme souvent, amènneront d'autres problèmes.

J'iame ma mpc. Elle ne me sert pas qu'à séquencer mes machines. C'est également un sampleur. 

 

[ Dernière édition du message le 20/11/2016 à 12:12:14 ]

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Tsaddeus : voilà, c'est créé.

Voici le lien : https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-sampleur/akai/mpc2500-se/forums/t.631714,probleme-midi-clock-mpc-machines-type-midi-sync.html

 

Le soucis concerne les mpc2500, mpc 1000 et touche les machines du type tb303 (c'est pas rien quand même), les tr606 et donc 808 et 909, ainsi que les clones respectifs bassline, drumatix, miami et ma main à coupé le futur detroit d'acidlab!

Je ne sais pas si on rencontre le même bug avec les xoxbox ou les magnifiques avalon d'abstrakt intruments.

[ Dernière édition du message le 20/11/2016 à 12:07:14 ]