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Questions concernant du matos pour le live...

  • 32 réponses
  • 9 participants
  • 2 776 vues
  • 8 followers
Sujet de la discussion Questions concernant du matos pour le live...
Salut

J'ai dans l'idée, depuis un sacré bout de temps, de faire du live "hardware-only" en electro-tech à tendance minimale voire expérimentale atmosphérique...

Ca se fera de toute façon avec la machinedrum uw et un synthé sh-32 (petit et efficace). Mais j'ai un doute pour la suite, ayant un portefeuille à géométrie non variable.

Soit je prends le kaoss pad 3 pour que le son sonne moins dry et me permette une autre profondeur dans des transitions... Enfin, une machine à effets taillée pour le live, quoi...

Soit je prends le midicommand qui va me donner un meilleur accès aux paramètres de la machinedrum et me permettre de rencontrer en profondeur le potentiel de la machine non rencontré dans l'os actuel (si j'ai bien compris)

Soit encore, je prends un autre synthé du genre "future rétro révolution" (intéressant vu qu'il a son séquenceur dédié, mais moins intéressant dans la mesure où il semble être orienté uniquement acid) ou le "mopho" de Dave Smith (plus polyvalent, mais pas de séquenceur) ou encore le moono evolver desktop (polyvalent, mais au séquenceur moins intuitif).

Edit: Soit enfin, je prends un synthé à vent, type akai ewi 4000s.

Auriez-vous une idée argumentée du pour et du contre?

Merci et à bientôt

Xa

[ Dernière édition du message le 22/08/2009 à 14:16:51 ]

2
Tu l'as déja la machinedrum ?


comme ça je dirais evolver, plus chiant à programmer qu'un mopho mais bien plus puissant et polyvalent.
mais bon ça fait partit des concessions du buget, peut-être tu n'as pas forcemment besoin de la complexité de l'evolver, dans ce cas prend le mopho qui sera bien plus intuitif ( tu pourras en plus le séquencer avec la md sans problème)


mais je connais pas le sh32 ou le ewi 4000s.

pas fan du kaoss pad perso, ça manque un peu de finesse.

pour le minicommand, je te dirais que pour l'instant j'ai jamais vu personne maitriser réellement à 100% les possibilités de la machinedrum en live. Mais après ça dépend de ce que tu veux faire de la md en live.
le midicommand ou autre controluer midi peuvent te donner une approche plus adéquate à tes attentes, moi l'interface de base me plait déja beaucoup.

ça me fait penser à cette vidéo de nao tokui, ça t'inspireras peut être !
http://www.vimeo.com/2239193


perso, à ta place j'attendrasi de pouvoir me chopper un monomachine d'occase.



[ Dernière édition du message le 22/08/2009 à 16:09:50 ]

3
Mwais... Je suis aussi de ton avis concernant l'evolver, d'autant qu'il me fait de l'oeil depuis des plombes. Et, rien qu'à le voir, il a l'air moins complexe à programmer que le mopho qui a bien moins de potards. Son architecture est plus complexe et il me semble être plus "facilement capable" de fournir des sons expérimentaux.

Non, je ne l'ai évidemment pas encore, la machinedrum. Ca fait 2 ans que je la veux, mais... C'est un budget et je ne vis pas seul...

Le sh-32 est un "simple" synthé à modélisation analogique, 32 voies de poly, 4 voies de multi, 2 osc. Le bon à tout faire, quoi.

Le kaoss: "ça manque de finesse". Peux-tu être plus précis? Ca m'intéresse particulièrement ce que tu dis là. L'as-tu essayé? Longtemps? Qu'est-ce qui fait que tu le perçois pas très fin? Qu'est-ce qui pourrait le remplacer pour aller à fond dans les effets et rendre le son moins dry? Les effets me semblent important dans la mesure où parfois, je ferai probablement des trucs barrés entre l'experimental et ambient...

Minicommand: L'idée n'est pas vraiment que j'aie peur d'être bloqué par les possibilités, mais plutôt d'orienter le travail en live vers une fonctionnalité non prévue en détail dans l'os.  Par exemple jouer un sample au clavier de telle manière qu'il soit bien pitché pour chaque note.

C'est vrai qu'il y a aussi la possibilité d'un contrôleur midi! Cette vidéo est terrible! Ca donne envie à mort!! Quelle maîtrise! Dans un tout autre genre, et qui date déjà, c'est celle-ci qui m'a donné envie da l'acheter.


Bon, je crois que je vais attendre pour le minicommand. Mais c'est dabord cette vidéo exceptionnelle de Daswesen (un des concepteur du minicommand, je crois) qui m'a donnée envie de l'acheter aussi:


Une monomachine? Ah oui, là, ce serait le pied, mais va me falloir attendre encore deux ans! J'espère m'en passer avec le sh-32, même si ça va me bouffer entre 2 et 4 pistes du séquenceur. Je suis aussi sur le projet de construire un modulaire 40 modules (sur base des modules yusynth). Ca avance, mais c'est un investissement régulier en fric (et en temps).

Merci pour ta réponse et à bientôt

Xa
4
Citation de xheindrichs :
Et, rien qu'à le voir, il a l'air moins complexe à programmer que le mopho qui a bien moins de potards. Son architecture est plus complexe et il me semble être plus "facilement capable" de fournir des sons expérimentaux.
je disais le contraire en fait. l'ergonomie du mopho est assez bien pesné. J'aiem pas trop les éditions types matricielles en fait, après y apire aquand même. niveau son j'hésiterais pas en tout cas l'evolver est bien plus poussé à mon avis.



Citation de xheindrichs :
Non, je ne l'ai évidemment pas encore, la machinedrum. Ca fait 2 ans que je la veux, mais... C'est un budget et je ne vis pas seul...Pas tu verras bein alors pour le midicommand, pas la peine de déja pensé à ça ! le midicommand pourra répondre a des besoin spéciaux que tu auras.. tu auras déja de quoi largement t'amuser avec l'os de base de lma machinedrum et tenir un petit moment.Citation de xhein :Le kaoss: "ça manque de finesse". Peux-tu être plus précis? Ca m'intéresse particulièrement ce que tu dis là. L'as-tu essayé? Longtemps? Qu'est-ce qui fait que tu le perçois pas très fin? Qu'est-ce qui pourrait le remplacer pour aller à fond dans les effets et rendre le son moins dry? Les effets me semblent important dans la mesure où parfois, je ferai probablement des trucs barrés entre l'experimental et ambient...j'avais eût le kaoss pad 2 pendant 6 mois, donc après je pourrais pas te dire si les trucs de boucles sont cool ou pas..mais tout ce qui ets delay filtre ... je trouve que c'est l'effet qui cherche un peu trop à en mettre plein la vue et au finale si t'as déja une machinedrum, t'as un rendu que je trouve moins typé.Bref prend déja la machinedrum si tu la veux vraiment, ta vision des choses et tes besoins ne seront surement pas les m^mes après.Ce genre d'effet te bouffe facilement les fréquences de la md, et ne s'associe pas forcemment très bien.Après tout dépend de ce que tu veux en faire, et y'a toujours de bons résultats possible à obtenir avec.Citation de xhein :Minicommand: L'idée n'est pas vraiment que j'aie peur d'être bloqué par les possibilités, mais plutôt d'orienter le travail en live vers une fonctionnalité non prévue en détail dans l'os.  Par exemple jouer un sample au clavier de telle manière qu'il soit bien pitché pour chaque note.je crois que wesen à donner la version pc de cette partie de l'os au pire !le midicommand reste un amchien géniale, qui ouvre la md vers de nouveau horizon, mais il faut déja bein connaitre la md pour réellement en tirer une utilisation intéressante je pense. et connaitre un peu la programmation et le midi. Moi j'attend qu'ils sortent le joystick




5
roo putain de web 2.0 ça m'a tout chier les quotes ..


désolé !
6

Passes au Web 2.0.214

7
Super ce que tu me dis là...

Oui, j'avais bien capté que nos avis divergeaient sur l'ergonomie mopho/evolver. Mais je maintiens que, à première vue, l'evolver a l'air plus simple, moins de sous menu à prévoir et donc plus accessible pour le live que le mopho... Enfin, je sais où je peux aller l'essayer, donc, pas de problème.

Ok, pas de midicommand pour le moment, tu as bien raison. Dabord comprendre la bête. Par contre, peut-être un contrôleur midi... Sur la vidéo il a l'air de s'en servir tout le temps...

Pas de kaoss non plus pour le moment.

Ce genre d'effet te bouffe facilement les fréquences de la md, et ne s'associe pas forcemment très bien.

Ca c'est le genre de remarque importante. Mais je l'utiliserais en send, pas en insert. Donc, les fréquences seront respectées, non?

Bon, pour mon budget, je n'irais pas au delà de 2200€, donc pour le couple machinedrum/mono, c'est mort...

Merci et à bientôt

Xa
8
Hum, un truc qui me tente bien pour "remplacer" le kaoss, ce serait le Roger Linn Adrenalinn3, placé en send... Bien plus complet, mais bien moins intuitif. Bonne ou mauvaise idée?

Donc, soit:
1) machinedrum, evolver, adrenalinn et une minimixette 8 voies
2) machinedrum, evolver, controleur evolution uc-33, mixette
3) machinedrum, adrenalinn, controleur et mixette.

Le tout avec un sh-32 piloté par clavier maître que j'ai déjà. La solution 1 me tente franchement bien! Au pire, je prend un contrôleur plus tard.

A bientôt

Xa

[ Dernière édition du message le 23/08/2009 à 21:01:05 ]

9
Tu ne veux pas utiliser le ION sur scène?
10
Ca c'est le genre de remarque importante. Mais je l'utiliserais en send, pas en insert. Donc, les fréquences seront respectées, non?

yep, vu que t'as un mixette avoir quelque sortie des la md séparé et envoyé sur de spistes avec effet peut bien rendre.


Bon, pour mon budget, je n'irais pas au delà de 2200€, donc pour le couple machinedrum/mono, c'est mort...


si tu veux les deux neuves oui


Ok, pas de midicommand pour le moment, tu as bien raison. Dabord comprendre la bête. Par contre, peut-être un contrôleur midi... Sur la vidéo il a l'air de s'en servir tout le temps...


du coup, il passe aussi à côté de pas mal de foncitonnalités assez poussées de la md, c'est un choix.
11

Citation de xheindrichs :
Soit je prends le midicommand qui va me donner un meilleur accès aux paramètres de la machinedrum et me permettre de rencontrer en profondeur le potentiel de la machine non rencontré dans l'os actuel (si j'ai bien compris)Salut,
J'ai MD SPS-1 et la minicommand (MC). C'est encroyable combien il aide de manipuler MD. 
a cote, j'ai PCR-300 midicontrolleur, excellant pour la MD. J'ai plusieur templates, pour RE-box, mutes, filters, en effet tout  qsq est dans le manual dans sysex et midi pages peut etre facilement assigne.

Le MC donne pas (beaucoup) acces aux parametres, pour ca un controlleur est mayor, mais les programs dans le MC sont encroyable, comme enregistrement de notes (pitched), Euclid, arpeggiator, etc...
desole pour mon francais
A+
12
Citation :
Tu ne veux pas utiliser le ION sur scène?
NON! Si je veux mettre mon Ion sur scène, je m'achète un micron. Il est lourd, et s'il a un problème, je perds le synthé de mes rêves. Et pour le remplacer, c'est galère: il n'est plus produit. D'autre part, acheter un micron, c'est nul, parce que en production, ça n'élargit pas ma palette sonore.

Citation :
il passe aussi à côté de pas mal de foncitonnalités
Oui... En même temps, rien ne l'empêche d'étendre le bras et de retrouver ces fonctionnalités poussées, hein?

Citation :
si tu veux les deux neuves oui
Bah, sur des machines de scènes, généralement on se lâche bien, et j'ai un peu peur qu'elles aient souffert un peu.

Citation :
la minicommand (MC). C'est encroyable combien il aide de manipuler MD
C clair, ça a l'air. Mais, je préfère ne pas brûler les étapes. Il est déjà sorti de ma liste d'achats Là, pour le moment, je m'oriente vers la solution n°1...

Edit: Enfin, quand je vois ça... Je suis bien sur le cul!!!


A bientôt

Xa

[ Dernière édition du message le 24/08/2009 à 11:33:25 ]

13
Citation de xheindrichs :
Si je veux mettre mon Ion sur scène, je m'achète un micron. Il est lourd, et s'il a un problème, je perds le synthé de mes rêves. Et pour le remplacer, c'est galère: il n'est plus produit. D'autre part, acheter un micron, c'est nul, parce que en production, ça n'élargit pas ma palette sonore.


Dommage!

Le ION a l'air d'être une très bonne machine pour le live... Essaie d'investir dans un bon fly!
14
Oui, très bonne machine pour le live, mais non et non. On n'est pas à l'abri d'un con qui balance sa bière, hein! Avec une bonne assurance, une md se rachète, mais un ion qui fonctionne bien en occase est rare, donc...

A bientôt

Xa
15
Ca y est, je commence à pencher vers la solution machinedrum et monomachine... Mais j'aurai besoin d'une table de mixage, ou alors je peux commencer en réinjectant le son de la mono dans la machinedrum?

A bientôt

Xa
16
t upeux, mais avec le compresseur en sortie de la md c'est pas top, ou alors tu coupes le compresseur (mais c'est un peu lui aussi qui fait une grosse partie de l'identité sonore de la md)
dernière solution , envoyé la md dans la mono, tu perdras une piste synthé/effet de la mono du coup. Surmeent lea meilleurs solution .. à voir.
Les convertos des input sont de très bonne qualités

17
Salut

Je vais chercher ma monomachine mk2 demain (normalement), achetée sur ebay 1050€ dans un état neuf. Je suis hyper impatient.

La suite: j'achèterai la machinedrum dans un ou deux mois (neuve, celle là, vu que sa cote d'occase présente fort peu d'avantages), avec la mackie 1402 vlz3 et, probablement (mais c'est franchement pas sûr), l'adrenalinn 3.

Merci pour vos conseils, et surtout celui relatif à la monomachine! Je serais passé à côté d'un monstre que je ne connaissais pas et que je sous-estimais bien fort!!

A bientôt

Xa

[ Dernière édition du message le 01/09/2009 à 17:06:58 ]

18
Citation de xheindrichs :
Tu as trouvé des 1402 VLZ3 ou 1202 VLZ3  neuves ? Où ça ?...
19
Hors sujet :
Elles sont référencées sur musicstore.de ... 444 pour la 1402, 325 pour la 1202. En même temps, je suis en train de me demander si je n'attendrais pas pour la profx 12, dispo fin d'année... Ou alors une soundcraft? En gros, je voudrais une console qui rajoute de la chaleur et qui aie un son d'enfer... à moins de 450€...
A bientôt

Xa
20
Citation de xheindrichs :
Renseigne-toi bien pour les Mackie : leur disponibilité n'est pas certaine...
21
Hors sujet :
Bah, je ne suis pas encore à l'achat, hein! Je ne suis même pas décidé sur le modèle qu'il me faut. En tout cas, Musicstore les note comme étant dans leur stock, donc... A priori...
A bientôt

Xa
22
cool t'as craqué pour la mono finalement, tu vas bien t'amuser, l'association des deux est un vrai régal ! tu rentres dans un nouveau univers !
23
Ouiiii, j'ai craqué! Et tu as bien fait d'insister un peu, parce que plus j'entend la monomachine, plus j'adore l'entendre! Et quand je la mélangerai à mes autres synths, ça va me foutre de la profondeur et des couleurs franchement différentes! Su-per!!

Au fait, je me suis rendu compte seulement aujourd'hui que c'est toi le type qui fait des sets dans sa chambre à coucher et qui les balance sur youtube! Ben Chapeau! Ca fait partie des vidéos qui m'ont décidées...

Oui, j'ai bien compris, sans les avoir sous les pattes, que je vais entrer dans une nouvelle manière de composer... En même temps, ces machines sont taillées pour êtres tweakées en live, pas en "off-line" comme je le fais d'habitude. Donc, fatalement, ça va bouger! Et c'est une bonne chose, pour apporter une nouvelle matière première pour l'inspiration.

A bientôt

Xa
24
Citation :
Ouiiii, j'ai craqué! Et tu as bien fait d'insister un peu, parce que plus j'entend la monomachine, plus j'adore l'entendre! Et quand je la mélangerai à mes autres synths, ça va me foutre de la profondeur et des couleurs franchement différentes! Su-per!!

J'espère que tu vas pas être déçu.
Elles sont intiuitives et ergonomique mais demande quand même beaucoup de patience pour s'habituer à l'idenité sonore et la maitriser !


Citation :
Au fait, je me suis rendu compte seulement aujourd'hui que c'est toi le type qui fait des sets dans sa chambre à coucher et qui les balance sur youtube! Ben Chapeau! Ca fait partie des vidéos qui m'ont décidées...

hihi, merci,
t'en a deux nouvelles pour patienter toutes fraiches
https://www.youtube.com/watch?v=p29xxkOPOa4&fmt18
https://www.youtube.com/watch?v=xI11Ld7vtgQ&fmt18


a+

[ Dernière édition du message le 02/09/2009 à 01:31:55 ]

25
excellent tri-plo
j'ai vu que tu etais de toulouse(con)
moi suis de colomiers et je ne serais pas contre quelque petit conseil,j'ai une md sps1 et une monomachine sfx60
donc si un de c'est jours tu es dispo,apero offert