réactions au dossier Commentaires sur le dossier : La Roland TR-77 : histoire et fonctionnalités des boîtes à rythmes monophoniques et analogiques
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Pr. Soudure de La Feuille
282
Rédacteur·trice
Membre depuis 4 ans
Sujet de la discussion Posté le 04/12/2024 à 17:00:01Commentaires sur le dossier : La Roland TR-77 : histoire et fonctionnalités des boîtes à rythmes monophoniques et analogiques
Cette semaine, dans notre micro-série non-linéaire de "rétro-tests", nous nous intéressons à cette vénérable boîte à rythmes monophonique : la TR-77 de Roland. Premier produit jamais conçu par la célèbre marque japonaise, la TR-77 est un remarquable exemple de simplicité et d'inventivité
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Will Zégal
75540
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
21 Posté le 06/12/2024 à 14:20:33
Oui, mais si tu veux faire plus simple - mais ça implique l'utilisation d'un ordinateur - tu as plein de solutions logicielles pour récupérer un groove ou changer les sons d'un rythme.
[ Dernière édition du message le 06/12/2024 à 14:20:44 ]
ascent
836
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Membre depuis 14 ans
22 Posté le 06/12/2024 à 14:31:38
Citation de Will Zégal :
Ce qui me semblerait intéressant est aussi de faire l'inverse puisqu'un des gros intérêt de ces machines semble être leur groove particulier.
Mouais... j'ai des sons samplés et j'ai refais les mêmes patterns sur une Korg Electribe.
À part le fait qu'il est très difficile d'avoir la même vitesse entre ma TR et l'Electribe parce que la TR c'est juste un bouton non cranté pour régler la vitesse (donc on tombe rarement sur un beat midi exact), ça donne le même résultat. Il n'y a pas de groove particulier.
https://ascent68.bandcamp.com/releases
https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos
https://soundcloud.com/a-ascent
ohm.studi.ohm
397
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Membre depuis 21 ans
23 Posté le 06/12/2024 à 14:33:07
C’est certain qu’avec un ordinateur on peut faire plein de choses mais j’en en utilise plus pour faire de la musique.
Après je pense qu’une bonne partie du groove vient justement de la forme de l’impulsion du trig, c’est une enveloppe en fait, ça donne plus ou moins de decay et de liant aux sons. Ce n’est pas qu’une histoire de timing.
J’ai pas mal de kit de sample de boites a rythme de cet acabit, beaucoup que j’ai fait moi même, et utilisés dans une tr8s on obtient jamais tout à fait la magie simple de ces rythmes.
Mais bien entendu l’avantage c’est de pouvoir créer ses patterns.
Après je pense qu’une bonne partie du groove vient justement de la forme de l’impulsion du trig, c’est une enveloppe en fait, ça donne plus ou moins de decay et de liant aux sons. Ce n’est pas qu’une histoire de timing.
J’ai pas mal de kit de sample de boites a rythme de cet acabit, beaucoup que j’ai fait moi même, et utilisés dans une tr8s on obtient jamais tout à fait la magie simple de ces rythmes.
Mais bien entendu l’avantage c’est de pouvoir créer ses patterns.
ascent
836
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
24 Posté le 06/12/2024 à 14:35:24
Citation de ohm.studi.ohm :
D’ailleurs avec l’excellent kit de chez Tubbutec on peut midifier quasiment toutes ces boites à rythmes à presets, ce qui ajoute le déclenchement des notes via midi (avec vélocité) et souvent la synchronisation du tempo.
Assez cher mais cela transforme la machine puisque programmable.
Je ne connaissais pas, merci pour l'info.
https://ascent68.bandcamp.com/releases
https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos
https://soundcloud.com/a-ascent
ascent
836
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Membre depuis 14 ans
25 Posté le 06/12/2024 à 14:44:38
Citation de ohm.studi.ohm :
Après je pense qu’une bonne partie du groove vient justement de la forme de l’impulsion du trig, c’est une enveloppe en fait, ça donne plus ou moins de decay et de liant aux sons. Ce n’est pas qu’une histoire de timing.
Justement, sur une Korg Electribe, il est possible de mettre une modulation sur divers paramètres des samples (pitch, cutoff, amp, par exemple) et ça permet de ne pas avoir une boucle qui semble figée dans les répétitions.
Par contre, je trouve qu'il y a une patate de sortie sur ces vieilles boites à rythmes qui est assez marquante et encore plus sur la vieille série TR que sur les CR qui suivent.
On m'avait proposé un échange et quand j'ai comparé le son, je préférais la TR, même si elle a moins de possibilités.
https://ascent68.bandcamp.com/releases
https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos
https://soundcloud.com/a-ascent
ohm.studi.ohm
397
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Membre depuis 21 ans
26 Posté le 06/12/2024 à 15:13:39
Citation :
Justement, sur une Korg Electribe, il est possible de mettre une modulation sur divers paramètres des samples (pitch, cutoff, amp, par exemple) et ça permet de ne pas avoir une boucle qui semble figée dans les répétitions
Je ne parlais pas de ça, mais véritablement de la forme d’onde de l’impulsion qui va déclencher chaque son et qui lui donne son enveloppe, ça peut changer très nettement le ressenti du rythme.
D’ailleurs sur le kit tubbutec on peut via logiciel paramétrer le type de trigger afin de s’approcher au plus près de ceux qui sont dans la machine.
steffgo
483
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
27 Posté le 07/12/2024 à 19:04:46
Article très intéressant, une fois de plus, j'adore ces informations "historiques" comme celles des articles sur les albums de certains groupes (depeche mode, Beatles,...), par contre j'ai beaucoup de mal à trouver un quelconque intérêt musical à cette boîte à rythmes vintage ...
C.Lawde
758
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Membre depuis 17 ans
28 Posté le 07/12/2024 à 22:43:58
Citation de Will Zégal :
Ce qui me semblerait intéressant est aussi de faire l'inverse puisqu'un des gros intérêt de ces machines semble être leur groove particulier.
Heureusement, c'est facile aujourd'hui de faire de note to MIDI, encore plus avec des rythmes. Ou encore d'extraire le groove qu'une boucle audio pour l'appliquer à une boucle MIDI. Ou encore du faire du drum replacement pour utiliser leurs rythmes avec d'autres sons.
C'est tout à fait cela, en effet ! J'ai quelques-unes de ces ancêtres, et quand je les utilise, je dois complètement changer ma manière de penser. Ces machines sont quasi impossibles à synchroniser dans une configuration studio moderne. Avec elles, il faut partir du groove qu'elles offrent en début de production, car c'est lui qui va influencer toute la composition.
Surtout, leur intégration nécessite pas mal de bricolage : par exemple, passer par des trigs modulaires pour tenter une synchronisation… mais il faut accepter que ces vieilles machines ne tiennent pas toujours la mesure. C’est justement ce qui fait tout leur charme ! Bref, travailler avec elles demande du temps et de la patience, mais cela s’apparente davantage à une relation avec un véritable instrument qu’à une simple recherche de résultat immédiat. Pour ceux qui préfèrent emprunter ce chemin plutôt que de se focaliser uniquement sur l'efficacité, ces machines offrent une expérience vraiment unique.
– […] j'ai toujours pensé que nous devions avancer vers l'avenir.
– Oui, monseigneur. Difficile d'aller dans l'autre sens.
Terry Pratchett
Northmen
166
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
29 Posté le 09/12/2024 à 16:46:28
Petite interview de Ikutaro Kakehashi https://macprovideo.com/article/audio-hardware/rare-interview-with-ikutaro-kakehashi-founder-of-roland-on-creating-drum-machines
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