LES TR sont elles vraiment si redoutables que ça ?
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ya mieux mais c'est moins cher...
Bon, sans déconner... ce sont de beaux objets, et moi j'aime les beaux objets. Si j'étais roi du pétrole je les exposerai dans mon salon. Sorti de ça... les seules fois où j'ai foutu les pattes sur une tr808, j'ai samplé qques sons pour pouvoir les traiter avec les effets du sampleurs. Résultat: aprés ça me servait plus à rien.
Ya que pour la tb303 que j'ai pas trouvé de clone hardware satisfaisant (c'est à dire avec le séquenceur), mais ça viendra peut-être.
Je crois que faut surtout penser à se faire plaisir dans la vie. Alors si ça te fait plaisir d'acheter une tr, pourquoi se priver? ah oui... c'est vrai... 10000boules une 909!!!
soit 3 micromodular, ou un virus d'occase, ou 2 sampleurs EMU.... c'est là que ça fait réfléchir.
Moi aussi je m'achèterai une 909... quand plus personne en voudra et que j'aurai tout le reste!
oui c'est vrai en ce momment je me tiens un peu loin des forums !!, ca fait aussi du bien parfois !!
tu serais d'acc avec moi pour dire que ce qui fait le bassdrum d'une TR c'est l'env sur le volume ? (je sais pas pas pourquoi j'aime bien quand t'es du même avi que moi.. peut être parceque t'arrive mieux à le démontrer..), ou encore une envelloppe sur le pitch mais là je la soupconne sans l'ententre...
ooOOOOuep... au fait a mon avis si tu veut avoir le bassdrums de ta tr sur ton sampleur il vaut mieux que tu sample des boucles..
heu....merci de ce conseil de musicien aguerri mais je t ai pas attendu pour le faire
Bon je veux pas etre trop insidieux mais ce que j ai dit au debut c est que c est extremement difficile de sampler des sons de la TR à 99% fidele (ou d'autres machines analogiques...). c est un probleme de conversion de signal analogique vers un traitement numérique. Un convertisseur de sampler, que ce soit un Fairlight, Un emu IV ou un S2000, ne peut pas forcement reprouire toutes les subtilités d'un sons analogique, notament la reproduction de toutes les frequences dans un espaces donné.
En gros, dire que c est a cause de l enveloppe du volume c est un peu, voir tres reducteur...pourquoi pas le petit jesus aussi (ce serai plus marrant remarque
)?
Moi je voulais simplement dire que fausse 808 ou vraie 808, tant qu il y a des idées et du groove, on se tamponne bien de savoir ce que c est ....
Ceci étant dit je trouve que la 808 sonne bien, et que la circuiterie analogique ne peut pas être intégralement encapsulée dans un format numérique, et qu une 808 en live 'sonne' mieux qu'une emulation numérique-MAIS C EST UNE QUESTION DE GOUT-[quote
Que ça soit dur pour toi ne veut pas dire que c'est abherant. Moi aussi, j'ai beaucoup de mal avec cette approche, mais d'autres y arrivent très bien. C'est juste une manière différente de voir les choses, et d'approcher la composition.
OUI
Pour la TR808, c'est la même chose.
En fait, on peut vouloir ces machines pour l'objet en tant que tel et pour ce qu'elles nous évoquent. Pour moi, avoir une de ces machines, ce serait réaliser un rêve d'adolescent, tout simplement.
heu non pas du tout, la machinedrum est mortelle mais elle n'emule pas du tout les TR808 et 909....ca n'a rien à voir...vraiment rien à voir....
la drumstation de chez Novation est pour moi la meilleure emulation de ces deux machines mythiques...
j'ai actuellement une Machinedrum et une ER1 et je compte acheter une drumstation...
Anonyme
521397
Citation : LES TR sont elles vraiment si redoutables que ça ?
ya mieux mais c'est moins cher...
Bon, sans déconner... ce sont de beaux objets, et moi j'aime les beaux objets. Si j'étais roi du pétrole je les exposerai dans mon salon. Sorti de ça... les seules fois où j'ai foutu les pattes sur une tr808, j'ai samplé qques sons pour pouvoir les traiter avec les effets du sampleurs. Résultat: aprés ça me servait plus à rien.
Ya que pour la tb303 que j'ai pas trouvé de clone hardware satisfaisant (c'est à dire avec le séquenceur), mais ça viendra peut-être.
Je crois que faut surtout penser à se faire plaisir dans la vie. Alors si ça te fait plaisir d'acheter une tr, pourquoi se priver? ah oui... c'est vrai... 10000boules une 909!!!
soit 3 micromodular, ou un virus d'occase, ou 2 sampleurs EMU.... c'est là que ça fait réfléchir.
Moi aussi je m'achèterai une 909... quand plus personne en voudra et que j'aurai tout le reste!
Fokin
3075
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Salut,
Je dirais pour les TR808 & 909: redoutablement chères , surévaluées et dépassées.
En gros c'est la bonne grosse mode vintage etc..., genre si tu fais tel ou tel style et t'as pas de TR on te cause même pas .
Je pense qu'il faut évoluer; en hard il y a mieux et en soft (à part peut-être l'ergonomie) il y a tout ce qu'on veut et même plus.
A+
Citation : LES TR sont elles vraiment si redoutables que ça ?
Je dirais pour les TR808 & 909: redoutablement chères , surévaluées et dépassées.
En gros c'est la bonne grosse mode vintage etc..., genre si tu fais tel ou tel style et t'as pas de TR on te cause même pas
.Je pense qu'il faut évoluer; en hard il y a mieux et en soft (à part peut-être l'ergonomie) il y a tout ce qu'on veut et même plus.
A+
Dr Driller
2317
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Salut fruity, long time no see
peter brody
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Dr Driller
2317
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Citation : Salut Fruity, long time no see
oui c'est vrai en ce momment je me tiens un peu loin des forums !!, ca fait aussi du bien parfois !!
tu serais d'acc avec moi pour dire que ce qui fait le bassdrum d'une TR c'est l'env sur le volume ? (je sais pas pas pourquoi j'aime bien quand t'es du même avi que moi.. peut être parceque t'arrive mieux à le démontrer..), ou encore une envelloppe sur le pitch mais là je la soupconne sans l'ententre...
Citation : Ben, c est pas un soucis d imitation : echantilloner des sons avec un sampleur sert entre autre à les modifier et en faire "ce que l on veut".... Non ?
ooOOOOuep... au fait a mon avis si tu veut avoir le bassdrums de ta tr sur ton sampleur il vaut mieux que tu sample des boucles..
peter brody
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Citation : ooOOOOuep... au fait a mon avis si tu veut avoir le bassdrums de ta tr sur ton sampleur il vaut mieux que tu sample des boucles..
heu....merci de ce conseil de musicien aguerri mais je t ai pas attendu pour le faire
Bon je veux pas etre trop insidieux mais ce que j ai dit au debut c est que c est extremement difficile de sampler des sons de la TR à 99% fidele (ou d'autres machines analogiques...). c est un probleme de conversion de signal analogique vers un traitement numérique. Un convertisseur de sampler, que ce soit un Fairlight, Un emu IV ou un S2000, ne peut pas forcement reprouire toutes les subtilités d'un sons analogique, notament la reproduction de toutes les frequences dans un espaces donné.
En gros, dire que c est a cause de l enveloppe du volume c est un peu, voir tres reducteur...pourquoi pas le petit jesus aussi (ce serai plus marrant remarque
)?Moi je voulais simplement dire que fausse 808 ou vraie 808, tant qu il y a des idées et du groove, on se tamponne bien de savoir ce que c est ....
Ceci étant dit je trouve que la 808 sonne bien, et que la circuiterie analogique ne peut pas être intégralement encapsulée dans un format numérique, et qu une 808 en live 'sonne' mieux qu'une emulation numérique-MAIS C EST UNE QUESTION DE GOUT-
[quoteDr Driller
2317
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Brother_m
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
Bon encore une petite pierre dans le jardin du forum : jusqu'ici on a parle du son des TR, on tente de les comparer (ou non) a autre chose (hard ou soft), bon. Une des differences essentielles entre les "vraies" et les "fausses" (valable pour les TR ou d'autres vieilles bar) c'est effectivement la dynamique et l'enveloppe (une vraie attaque, un decay , un vrai release..) Mais surtout quand on n'aime eh bien on aime aussi LES POSSEDER physiquement, meme si on se ruine a cause de la surenchere vintage qui existe depuis qq annees.. c'est tout simple!
quand on bosse sur une compo, declencher une mini-pops, lancer une CR5000 ou une TR, mettre un vieux vintage en filtre dessus ou une mooger sur une sortie separee, ca n'a rien a voir avec charger le kit #3262 dans un E6400 puis assigner les sorties puis lancer logic ou cubase pour bosser sur le drum edit, ou bien meme lancer un plug a la LM (et pourtant je suis fan de fruity depuis la version 1.2!)
> il ne s'agit pas de la meme intuitivite, pas du meme rapport aux machines j'aime utiliser l'une et l'autre facon de bosser, ca ne m'empeche pas de rester quasi fetichiste des vieilles boites de plastique...
Et puis, allez rassurons les accros du soft, dans dix ans, nos "plugs actuels" seront eux aussi devenus vintage!!
quand on bosse sur une compo, declencher une mini-pops, lancer une CR5000 ou une TR, mettre un vieux vintage en filtre dessus ou une mooger sur une sortie separee, ca n'a rien a voir avec charger le kit #3262 dans un E6400 puis assigner les sorties puis lancer logic ou cubase pour bosser sur le drum edit, ou bien meme lancer un plug a la LM (et pourtant je suis fan de fruity depuis la version 1.2!)
> il ne s'agit pas de la meme intuitivite, pas du meme rapport aux machines j'aime utiliser l'une et l'autre facon de bosser, ca ne m'empeche pas de rester quasi fetichiste des vieilles boites de plastique... Et puis, allez rassurons les accros du soft, dans dix ans, nos "plugs actuels" seront eux aussi devenus vintage!!
Lsan
3380
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Ouaip pas photo sur l'ergonomie : je viens de me prendre une 707 d'occaz, le séquenceur est tellement simple, par contre c'est un peu limité bien sûr : capacité de stockage limitée mais possiblité de backup audio et midi, peu de contrôles sur les notes, mais sorties séparées, grain analogique bien sûr, synchro midi nickel. Au moins, pour une fois, je me dis que je vais utiliser les capacités d'une machine à 100%, et la limite t'oblige à trouver des astuces, c'est peut être plus "créatif"...et c'est une vraie machine (faut dire que les ordis me filent des boutons...même si c'est mon métier...du moins c'était ...faire de la zique en regardant un ecran est aberrant, ça fait un bout de cerveau monopolisé au détriment du geste et de l'oreille...)
ensuite c'est marrant vos critiques des sons : moi j'aime bien la 707(en fait je tombe par terre, je cherchais des sons typés "désuets", entre acoustique et electro, avec grain analogique pas parfait, on est loin de la froideur d'un sampler soft de drums tout propre pour le même prix...et j'ai pas encore expérimenté les bidouillages sonores...), je préfère ses sons aux 808 et 909 (bon, j'ai comme comparaison des samples uniquement...à ce propos j'aime plutôt le grain de certains samples de cr8000 que j'ai pu trouver)...il faut surtout voir comment ça se marie avec la zique qu'on souhaite faire...et comme je ne veux faire ni dance ni rap...
...faire de la zique en regardant un ecran est aberrant, ça fait un bout de cerveau monopolisé au détriment du geste et de l'oreille...)ensuite c'est marrant vos critiques des sons : moi j'aime bien la 707(en fait je tombe par terre, je cherchais des sons typés "désuets", entre acoustique et electro, avec grain analogique pas parfait, on est loin de la froideur d'un sampler soft de drums tout propre pour le même prix...et j'ai pas encore expérimenté les bidouillages sonores...), je préfère ses sons aux 808 et 909 (bon, j'ai comme comparaison des samples uniquement...à ce propos j'aime plutôt le grain de certains samples de cr8000 que j'ai pu trouver)...il faut surtout voir comment ça se marie avec la zique qu'on souhaite faire...et comme je ne veux faire ni dance ni rap...
Anonyme
661
hadoq
4470
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Citation :
faire de la zique en regardant un ecran est aberrant, ça fait un bout de cerveau monopolisé au détriment du geste et de l'oreille...
Que ça soit dur pour toi ne veut pas dire que c'est abherant. Moi aussi, j'ai beaucoup de mal avec cette approche, mais d'autres y arrivent très bien. C'est juste une manière différente de voir les choses, et d'approcher la composition.
Anonyme
521397
Bah oui, autant mobiliser son cerveau et ses yeux sur un écran petit lcd ou sur les sérigraphies sous des potars
Lsan
3380
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
VFred
19498
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Je déterre ma petite histoire :
J’étais ado au début des années 80 et déjà passionné de musique. « RadioActivity » de Kraftwerk, qui était le générique d’une émission sur Europe 1 ou RTL, m’a bouleversé (mais d’où vient cette musique d’un autre monde ?). Mon entourage, plutôt branché rock ou hard rock à l’époque me prenait un con (qu’est ce que c’est que cette merde…, c’est pas de la musique…), d’autant que les revues spécialisées critiquaient dans le même sens (Rock & Folk, Best).
Un bon copain de lycée, un type peu spécial, passait ses journées devant une drôle de machine, de marque APPLE. J’ai mis du temps à comprendre l’utilité de sa machine, à part les jeux, d’autant qu’il tapait des lignes et des lignes de texte pour au final, voir s’afficher pleins de gros carrés noirs qui représentaient un dessin approximatif. Il parlait de formules de math, de programmation… je ne comprenais rien, mais ses propos me passionnaient.
Un jour, il sort de sa petite collection de vinyles un étrange maxi, qui représentait une (grosse) disquette d’ordinateur… il avait d’ailleurs acheté ce disque pour ca. Il le pose sur sa platine, monte le volume assez fort… J’en frisonne encore…
Cette musique m’a donné l’envie d’en faire, d’autant qu’elle paraissait simple à composer. Mon copain se retourne vers sa drôle de machine, tape sur le clavier pendant 5 bonnes minutes et une mélodie sort de sa machine. J’ai ris car le son ressemblait aux Bontempi, très en vogue à l’époque dans les grandes surfaces alimentaires. Par contre, j’étais impressionné qu’une machine puisse jouer de la musique.
Pour jouer, l’ordinateur de mon copain ne convenait pas : trop complexe, introuvable, trop volumineux.
Je me suis rendu dans le seul magasin d’instruments de musique de ma ville… Il vendait principalement des guitares et des pianos. Il y avait bien quelques synthétiseurs, mais la seule vue d’un clavier me faisait peur… il fallait savoir jouer du piano et pour moi, c’est rédhibitoire. Le vendeur confirma : ces produits s’adressent à des musiciens confirmés et sont très chers.
Dans un coin, je découvre à l’intérieur d’une vitrine, un instrument bizarre… Une petite boîte grise avec des boutons argentés et des diodes lumineuses de marque Roland. Un semblant de clavier était reproduit sur la machine. Le prix, comparé aux synthé semblait abordable…
Je demande au vendeur l’utilité de machine… Embarrassé, il m’avoue qu’il ne sait pas se rattrapant en ajoutant que c’est son collègue qui a commandé ce drôle d’engin.
Je regarde encore la machine, complètement sous le charme… hésitation… puis NON ! ! ! Je ne vais acheter une machine dont je ne connais même pas l’utilité ! ! ! C’est ridicule… Elle est pourtant jolie… tant pis.
Les années ont passées et je n’ais jamais acheté d’instrument. J’ai appris à me servir d’un ordinateur. J’ai re-découvert la MAO, les nouveaux instruments, les nouvelles musiques (pas si nouvelles finalement…) et repense souvent à ce copain un peu en marge que je n’ai jamais revu.
J’ai toujours un pincement au cœur quand je vois en petite annonce « mon instrument bizarre »… Même au prix ou elles sont vendues, [b]je suis certains de craquer un jour… non pas pour spécialement en jouer mais pour revenir en arrière : rentrer à nouveau dans le magasin de musique et ressortir avec ma drôle de machine.
La belle émotion....
J’étais ado au début des années 80 et déjà passionné de musique. « RadioActivity » de Kraftwerk, qui était le générique d’une émission sur Europe 1 ou RTL, m’a bouleversé (mais d’où vient cette musique d’un autre monde ?). Mon entourage, plutôt branché rock ou hard rock à l’époque me prenait un con (qu’est ce que c’est que cette merde…, c’est pas de la musique…), d’autant que les revues spécialisées critiquaient dans le même sens (Rock & Folk, Best).
Un bon copain de lycée, un type peu spécial, passait ses journées devant une drôle de machine, de marque APPLE. J’ai mis du temps à comprendre l’utilité de sa machine, à part les jeux, d’autant qu’il tapait des lignes et des lignes de texte pour au final, voir s’afficher pleins de gros carrés noirs qui représentaient un dessin approximatif. Il parlait de formules de math, de programmation… je ne comprenais rien, mais ses propos me passionnaient.
Un jour, il sort de sa petite collection de vinyles un étrange maxi, qui représentait une (grosse) disquette d’ordinateur… il avait d’ailleurs acheté ce disque pour ca. Il le pose sur sa platine, monte le volume assez fort… J’en frisonne encore…
Cette musique m’a donné l’envie d’en faire, d’autant qu’elle paraissait simple à composer. Mon copain se retourne vers sa drôle de machine, tape sur le clavier pendant 5 bonnes minutes et une mélodie sort de sa machine. J’ai ris car le son ressemblait aux Bontempi, très en vogue à l’époque dans les grandes surfaces alimentaires. Par contre, j’étais impressionné qu’une machine puisse jouer de la musique.
Pour jouer, l’ordinateur de mon copain ne convenait pas : trop complexe, introuvable, trop volumineux.
Je me suis rendu dans le seul magasin d’instruments de musique de ma ville… Il vendait principalement des guitares et des pianos. Il y avait bien quelques synthétiseurs, mais la seule vue d’un clavier me faisait peur… il fallait savoir jouer du piano et pour moi, c’est rédhibitoire. Le vendeur confirma : ces produits s’adressent à des musiciens confirmés et sont très chers.
Dans un coin, je découvre à l’intérieur d’une vitrine, un instrument bizarre… Une petite boîte grise avec des boutons argentés et des diodes lumineuses de marque Roland. Un semblant de clavier était reproduit sur la machine. Le prix, comparé aux synthé semblait abordable…
Je demande au vendeur l’utilité de machine… Embarrassé, il m’avoue qu’il ne sait pas se rattrapant en ajoutant que c’est son collègue qui a commandé ce drôle d’engin.
Je regarde encore la machine, complètement sous le charme… hésitation… puis NON ! ! ! Je ne vais acheter une machine dont je ne connais même pas l’utilité ! ! ! C’est ridicule… Elle est pourtant jolie… tant pis.
Les années ont passées et je n’ais jamais acheté d’instrument. J’ai appris à me servir d’un ordinateur. J’ai re-découvert la MAO, les nouveaux instruments, les nouvelles musiques (pas si nouvelles finalement…) et repense souvent à ce copain un peu en marge que je n’ai jamais revu.
J’ai toujours un pincement au cœur quand je vois en petite annonce « mon instrument bizarre »… Même au prix ou elles sont vendues, [b]je suis certains de craquer un jour… non pas pour spécialement en jouer mais pour revenir en arrière : rentrer à nouveau dans le magasin de musique et ressortir avec ma drôle de machine.
La belle émotion....
Anonyme
521397
Dj Dip
501
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Non en faite il a bien fait c'etait une boss db-66 pour guitariste ,
Non, non je rigole héhé ......
Non, non je rigole héhé
......VFred
19498
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Citation : C'était pas une tb303?
OUI
Pour la TR808, c'est la même chose.
En fait, on peut vouloir ces machines pour l'objet en tant que tel et pour ce qu'elles nous évoquent. Pour moi, avoir une de ces machines, ce serait réaliser un rêve d'adolescent, tout simplement.
Anonyme
521397
Chrysamande
575
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Anonyme
521397
Citation : Surtout que maintenant elle a enfin sa VRAI remplacante : LA MACHINE DRUM
www.elektron.se
heu non pas du tout, la machinedrum est mortelle mais elle n'emule pas du tout les TR808 et 909....ca n'a rien à voir...vraiment rien à voir....
la drumstation de chez Novation est pour moi la meilleure emulation de ces deux machines mythiques...
j'ai actuellement une Machinedrum et une ER1 et je compte acheter une drumstation...
Anonyme
521397
Anonyme
521397
SpankMe, je vais sequencer la drumstation avec la machinedrum
Anonyme
521397
Ah oui effectivement ça devrait aller
ce serait bien une machine drum qui sample... ah ben chui con, ya l'esx!
ce serait bien une machine drum qui sample... ah ben chui con, ya l'esx!
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