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LES TR sont elles vraiment si redoutables que ça ?

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Sujet de la discussion LES TR sont elles vraiment si redoutables que ça ?
Bonjour à tous

Je me permets d'ouvrir ce forum car ya pas grand chose sur les TR de Roland
en fait c'est curieux car tout le monde prétend que c'est ZE BOITE A Rythmes indétronable .......on a pas fait mieux.......

Je lis meme dans mes magazines préférés que de grand groupe (meme Korn) avait une TR 808 ou 909.

pire encore que 50 pour cent des musiques électroniques comportait des sons de TR 808 ou 909.

Alors tout ceux qui en ont une (pas ceux qui la vendent car ils vont pas etre objectif)
707 808 909 a vous la parole.

peut on casser sa tirelire et sauter sur la meilleure occase ou investir dans un matos plus récent ?

a bientot
2
Mettre 10000 boulets ds une boitre a rythme qui a 20 ans faut en vouloir qd même !!

en plus justement si 50% des prod tek comporte des sons d'elles.. raison de plus pour ne pas en acheter..

si tu veut refaire la musique qui t'as plus ds ta jeunnesse.. bah vas'y alors.. tr 808, 909 et tb 303..

mais si tu veut partir vers des cieux inéxplorés.. achete un sampleur !!!!!! surtout pour le prix que t'es prêt a mettre tu peut avoir une grosse balle de sampleur !! style les e-synth d'EMU... et si tu veut rester ds le vintage regarde l'emax2 (EMU) ou l'asr (ensoniq)
3
Hello,

C'est vrai que les TR sont vraisemblablement parties de la légende, de toute façon qui ne les connait pas? Il suffit de regarder n'importe quel boite à rythme ou synthé numérque pour retrouver les nombres magiques 808 ou 909!

Maintenant le marché de l'occaz reflete bien leur popularité, certains n'hésite pas à revendre au prix du neuf pour des machines de 10 à 20 ans :8O:
Mais bon...

Alors peut-on retrouver leur sons dans du matériel neuf, pour du numérique ou de la modélisation non, mais j'ai trouvé chez [url]http://www.analoguesolutions.com/ des modules sépatés qui m'ont l'air assez sympa et bon marché, genre un kick de 909 un clap de 808...
Quelqu'un en aurait-il déjà essayé?
4
Ce qui a fait leur succès est leur son quasi inimitable ! Mais est-ce un argument ? N'importe quel machine a son propore son.
Elle sont ultra simples a utiliser, le séquenceur est un régal. Mais leur prix est largement surévalué.
La moins cher proportionellement reste la TR808 que tu peux trouver à 500 euros.
Mais oublie les 1500 euros pour une 909 ou les 200/300 euros pour une 606.
Et au prix prohibitif il faut souvent rajouter une interface midi pour les 808 et 606. J'ai revendu ma 606 pour ça. Quant aux 505 et 707, c'est vraiment pas ma même hype. A la rigueur vu que ça ne vaut pas cher tu peux en acheter une rien que pour le séquenceur (elles sont midi), mai les sonorités sont franchement pas terribles, surtout la 505.
On fait aujourd'hui des machine 1000 X mieux et plus originales. Pour le prix d'une 909 d'occase tu peux avoir une Elektron MachineDrum, et c'est autre chose.
Ces machine ont un petit panel de sonorité mais restent des références par tradition plus qu'autre chose. La tradition veut qu'on fasse de la techno avec une 909, du rap avec une 808, de l'électro avec une 606... Si les gens achètent ces machines, c'est avant tous par fierté, et pour rester dans un moule bien défini depuis 15 ans qui veut qu'on utilise des maines bien précises pour tel type de musique.
Mais si tu veux vraiment les son de des BAR achète toi une DrumStation de Novation, tu auras des sons très approchants des originales et couplée avec une bête TR505 en guise de séquenceur tu auras pour moins de 450 euros (300+150) une 606,808 et 909.
En plus avec la drumstation tu as une interface midi/CV pour contrôler un analogique.
Alors laisse ces machines aux collectionneurs et dépense ton argent intelligemment.
5
C'est pas vraiment toute les Tr, la 505, 707, 727 c'est pas
terrible je trouve, la 606 ouai, la 909 a l'air d'avoir une ergonomie
excellente, pour les sons on les connaient, la 808 peut etre
un peu moins ergonomique mais egalement le son bien
electronique, pour la 808 et 606 faut rajouter l'achat d'un kit
midi genre les kentons ect.., et evidemment les plus prisés
sont les plus chere mais y'a de l'abus, vraiment :mdr: ,
une tr909 a une patate ca se trouve facilement :bravo:
la 808 moins cher, je sais pas precisement, dans les 4500f
perso je prefere opter pour le sampling a ce prix la.

ps: sans oublier la facilité de programations des patterns
comme sur l'Es1 de chez Korg.
6
Une tr sans kit midi peut elle etre controlée par un sequenceur externe grace à la prise din sync ??

et est ce efficace ?

tu peut un peu plus expliquer ce k'est le kit midi Tronix

ou on le trouve a quel prix peut on le monter soi meme etc.....
vu que tu as l'air de connaitre.

merci
7
Sinon si il y a quelqu'un qui peut m'aider pour mon achat de TR808 et sa midification ça serait sympa!
[url]https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/?idtopic=10142&idsearch=37441
8

Citation :
Ce qui a fait leur succès est leur son quasi inimitable



Je suis aps du tout d'accord. Toute machine a un son inimitable. Ce qui fait leur popularité, c'est que ce sont des instruments qui correspondent à un son bien particulier, que c'est ce que les fondateurs de la tek à Detroit ( chicago, connais moins ) ont utilisé ( ecoute undergournd resistance, ce sont des tr et de la tb essentiellement ), parce que ça valait rien à l'époque.

Franchement, un sampler de base avec un cd de samples de ces trucs là, avec un bon effet derrière, ça torche autant. Car l'aspect "statique" du sampler n'est pas très important pour une B.A.R comme les tr, puisque les possibilités de synthèse sont proches du zero absolu ( je connseillerai jamais à personne d'acher un sampler pour émuler un moog, typiquement ).

Si ce qui t'interesse, c'est l'ergonomie, alors il y a la jomox, que tu peux trouver avec de la chance en allemagne aux environ de 500€ d'occase. LE son est le même que la tr909, même synthèse ( sampling 8 bits + analo ). Et là, c'est entièrement midi.
9
Et comme je suis gentil :

http://www.jomox.de/

Et pour les démos :

http://www.jomox.de/sound/mp3/xbsamp1.mp3
http://www.jomox.de/sound/mp3/xbsamp2.mp3
10
Bon, les sons on en pense ce qu'on veut
le prix aussi

mais

les séquenceurs sont géniaux

ma 626 me sert énormément pour controler l'arpegio et le vcf de mon juno 6 grace à la sortie trig ce qui est primordiale pour moi
et ca ca n'existe pas en soft !
11

Citation :
et ca ca n'existe pas en soft !



Ben, et les modulaires en soft ? :clin:
12
Aujourd'hui on paye un plaisir de toucher une machine mythique. Regarde le bouton start stop de la 808 : qui aujourd'hui propose ce type de bouton ? C'est essentiellement un plaisir tactile.
On est tous d'accord pour te dire que technologiquement ça ne vaut pas le coup. Mais si on se pose la question d'avoir ou non une de ces machine, c'est qu'on sait qu'ergonomiquement il n'y a pas d'équivalent.
Mais des solutions de rechange y'en a des dizaines. Rebirth en est une peu honéreuse, mais programmer un 909 avec sa souris dur 10 cm2, faut aimer
Alors pose toi la question de savoir ce que tu recherches exactement : le son ou la machine intrinsèquement ? Si tu ne veux que le son, tu n'as que l'embarras du choix, sinon....
Et je ne parle même pas d'originalité sonore (du genre, les TR c'est éculé, passez à autre chose, y'en a marre etc...) car tu es libre de faire ce que tu veux.
A+
13
Pour l'interface c'est un boitier que tu connectes sur la machine
qui te permet d'avoir le midi, fait une recherche sur le net ou
quelqu'un pourra peut etre t'en dire plus, regarde a cette adresse

http://www.mesi.fr/kenton.html (le pro solo et le pro Kadi)
il importe plusieurs autres produits, si tu veux des
infos ditrects:

leurs coordonnées

Téléphone : 01 40 05 17 18
Portable : 06 61 70 20 50 de 10 h à 19 h

Heures d'ouverture : du lundi au vendredi de 14h à 19h
Le matin et le samedi sur rendez-vous uniquement

Courrier : MESI, 7, rue Rouvet, 75019 Paris

Fax : 01 40 05 00 11

info@MESI.fr
14
Les modulaires en soft oui avec le micromodular

je suis désolé je suis anti smile

faut comprendre le sens de mes phrases juste en lisant le texte

ca fait drole hein ?
15
Ben du coup, c'est dur de comprendre, ça remplace un peu l'intonation, les smile. Mais bon, ma remarque n'était pas très sérieuse non plus.

Citation :
Mais si on se pose la question d'avoir ou non une de ces machine, c'est qu'on sait qu'ergonomiquement il n'y a pas d'équivalent.



je trouve pas la différence entre une tr909 et la xbase09 enorme au niveau de l'érgonomie ? Pour la tr808, je connais pas de clone hard.
16
Comparons les :



vs





Il lui manque des "pads" à la Xbase ? Mais elle est bien plus jolie.
1 partout, balle au centre.
17
Ya un anglais qui s'est déjà amusé à les comparer :8)
allez regarder là:
[url]http://hardware.freepage.de/raf909/
18

Citation : look's very nice and has large space for stickers


:mdr:

Citation : (...) if your studio is full of Akai S3000's (there are some stupid persons who own more than 10 (...) Better buy an AirBase 99, a Drumstation (nice machine too, but no internal sequencer), Rebirth 2.0 (nice too, but only software) or one more S3000


re :mdr:
19
.... en tout cas elles sont belles ces machines :aime: , c est tout de meme aut chose qu un cretin d ecran et son alcoholique associe de sourie :oo:
20
Sinon fonctionnalites, rebirth, c est vraiment de la balle... dommage que ca soit si moche. :??:
21
Jai récemment acheté une tr808 et je peux vous dire que le son est à tomber!!!principalement pour 3 raisons qui font que c'est impossible d'avoir ce SON avec n importe quelle autre machines(ca serai trop facile)
_premierement, la synthese est 100% analogique:le son est tres gros, gras,avec une définition impossible à recreer sauf avec des circuits identique ou éventuellement en samplant à 192khz(et encore,ca fait juste un son fixe sans vie)
-deuxiemement et suite à ce que je viens de dire, le son est vivant, on peut agir sur les sons en modifiant directement les parametres de syntheses!et la!ca tue!pour ce qui on déjà poussé le Decay de la BD a fond,ils comprendront de quoi je parle!!un truc a faire danser les morts tellement le son est gras et enorme!bouré d'infra basse!en plus le son est pas hyper stable alors ca fait plein de petites variations qui donne de la vie au morceau (inimaginable avec une groove box)
-troisiemement:le sequencer est hyper conviviale!tres simple et donne immédiatement le groove aux paterns dont on peu modifier les sons en temps réel!ideal pour le live!
en gros:sans vouloir blesser personne,ceux qui voient pas la diférence,gardez vos groove box!(jai une rs 7000,je trouve ca tres bien aussi,mais c pas comparable)
pour sen convaincre,il suffit de brancher rebirth et de comparer une meme patern, et meme avec la meilleur carte son,on arrive pas à la dinamique de l'original,en plusl'objet est tellement plus sexy a toucher que les émulateurs software!
mais c vrai que la vrai 808 coute (trop ) cher et en plus, yen a de moins en moin qui fonctionnent encore correctement!!
22

Citation : jai une rs 7000,je trouve ca tres bien aussi,mais c pas comparable



ben, comment veux tu qu'on te prenne au serieux? :mdr:

booooon, ca va j deconne. :oops:
ouéééé la musique d'edd !!!
23
Une question au passage pour faire avancer le smilblik.....

quels conseils peut on donner à ceux qui voudraient acheter une tr 808
sur l'etat car y faut pas se faire avoir.
si on achete un tr qui coute 800 euros et qui déconne les boules......


et combien ça coute la révision d'une TR ( dégrippage des composants, dépoussiérage)
y a surement des personnes qui l'ont déjà fait faire.......)

dites nous tout

merci
24
Moi je suis ok avec OLivier G je possede egalement une tr 808 et ca tue!!

Vs me faites rire avec votre novation bass station le son est correct certe mais incomparable a une vraix 808 ou 909 et en + aucun sequencer et CA c THE PROBLEM !!!
Car c le sequencer des tr qui a fait leur popularité !!!
Il n y a pas plus simple d utilisation, 15 minutes pour le connaitre!!!
J ai une 707 une 727 et une 808 et pour rien au monde je m en separerai bien que je possede d autre machines pouvant les remplacer ( enfin presque ) !!

Pour ce qui est de la 909 le prix est abusé mais franchement c vrai quelle tue grave!!
Il faut etre fou pour mettre 10000 balles dans une machine de 1984 qui ne valait meme pas ce prix a sa sortie !!!
Surtout que maintenant elle a enfin sa VRAI remplacante : LA MACHINE DRUM
www.elektron.se

Meme synthese que les TR Sequencer tres orienté tr ausssi et bien + encore

Un son terrible !!!




SINON en reponse pour faire avancer le smilblik

"et combien ça coute la révision d'une TR ( dégrippage des composants, dépoussiérage)
y a surement des personnes qui l'ont déjà fait faire.......)"

la revision tu la fais toi meme si tu es un peu bricoleur c du bon vieux matos, des bons vieux composants bien solides, un coup de bombe a contact, une bombe a air sec et c reparti pour 10 ans!!!
25
Perso j ai une 808 et un sampler (E-mu de la série EIV, donc idéal pour le sample d'analogique...)
J ai donc expérimenté le sampling de ma 808 : le résultat etait vraiment bluffant..mais !!!!
en fait, malgré toutes les prises que j ai pu faire, je n ai jamais réussi a echantillonner correctement le bassdrum ou le snare et de ce fait obtenir une restitution absolument fidèle : c est pourquoi je trouve que le sampling est une solution confortable certes, mais on ne retrouvera pas un son "identique", et même en échantillonant les sons avec des convertisseurs aussi chauds que les E-mu. En fait le bassdrum est tellement profond qu il ne peut pas etre reproduit : ce son-là a un son Unique.
De plus, on peut vraiment s amuser en live avec cette boite, en jouant par exemple sur les decays et les volumes : si on sort de la boite avec les Outs individuels sur une console et qu on y applique des effets sur chaque tranche, celà peut donner des resultats etonnants qui seront difficiles a reproduire avec un sampler, une novation ou Jomox...
Reste le prix et la surenchère du Vintage : perso j ai payé ma TR808 1500 frs à l epoque, ce qui etait une super affaire, mais quand je vois des 909 a 1500€ ou meme des 808 à 600€, je me demande si ca vaut Vraiment la peine de mettre ce prix là : dans ce cas il vaut mieux effectivement investir un sampler qui sera infiniment plus versatile :P: :P: :P:
Je reste cependant persuadé que ces BAR de l'epoque (que ce soit la CR-78, la minipops ou meme une SD de chez simmons...) ont un cachet qu'il est difficile de reproduire de nos jour, a moins d'utiliser les memes filtres et les meme composants de l'époque.
Je ne m attarderai pas sur le séqenceur de la TR808 car quand on a essayé les possibilités de la Roland R8 couplée à un sampler on oublie vite les sequenceurs de BARs...