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Basses électriques fretless
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Basses à touche amovible ?

  • 83 réponses
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  • 14 followers
Sujet de la discussion Basses à touche amovible ?
Salut à vous, bassistes de tout poil.

Je suis guitariste (gaucher, pour ne rien arranger...) depuis un petit paquet d'années, et, mon nouveau logement me permettant de me concocter un petit home-studio, j'envisage l'achat d'une basse pour donner vie à mes vieilles compos...

Or, il se trouve que la vision que j'ai du son de nombre de ces compos implique l'utilisation d'une fretless (ah, ce velouté...à ce titre je ne résiste pas à la tentation de vous mettre cette vidéo présentant des lignes de basses tirées d'un album culte...
;) ).

Ceci dit, certains autres des mes morceaux nécessiteraient un son de basse électrique plus "traditionnel" (càd frettée, si vous me permettez l'hérésie ;) ), d'où ma question : est-il possible (et si oui, trouve-t-on sur le marché) d'avoir une basse électrique à touche amovible, qui permette de passer d'une frettée à une fretless au détour d'un simple changement de cordes ?

D'avance merci de partager vos lumières avec le néophyte que je suis... ;)

Ah, et, question subsidiaire : si pour avoir ce genre d'instrument, il faut passer par un luthier, à défaut j'aimerais savoir quels fabricants proposent de bonnes basses fretless pour nous les gauchers sans pour autant aller dans des tarifs délirants...merci pour ça aussi, les gens ;)

Barry Centre (jeu de mots)

Mon meuble de home studio "fait maison" (avec photos)

[ Dernière édition du message le 27/05/2013 à 10:56:43 ]

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51
Citation de loloboombass :
Citation :
Donc pas rédhibitoire a priori, d'après ce que je peux en conclure ?

Non , pas plus que ça ...Après si tu mènes ce projet à termes ,spécificies-le bien à ton luthier : les roundwound auront tendance à "attaquer" plus la touche que des halfround ou des flatwound ,bien évidemment... Mébon ,on dérive un peu du sujet là ;)


C'est pour cette raison que les touches des fretless sont souvent constituées de bois plus "dur" tel que l'ébène.
Après ce genre de considération doit être couchée dans le cahier des charges, comme ça pas de mauvaise surprise ;)

Je persiste à dire que 2 instruments accrochés au mur c'est plus judicieux, encore plus si tu prends en compte le facteur "revente" .

Après dans ton inconscient c'est p-e le fait d'avoir un instrument hybride et unique qui est la priorité n°1 ;)
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Citation de loloboombass :
Citation :
Donc pas rédhibitoire a priori, d'après ce que je peux en conclure ?

Non , pas plus que ça ...Après si tu mènes ce projet à termes ,spécificies-le bien à ton luthier : les roundwound auront tendance à "attaquer" plus la touche que des halfround ou des flatwound ,bien évidemment... Mébon ,on dérive un peu du sujet là ;)


J'imagine qu'au niveau des types de cordes, les half-round sont un compromis entre les filées rondes et les filées plat, non ?

Citation de W-Addict :

C'est pour cette raison que les touches des fretless sont souvent constituées de bois plus "dur" tel que l'ébène. Après ce genre de considération doit être couchée dans le cahier des charges, comme ça pas de mauvaise surprise ;)

Je persiste à dire que 2 instruments accrochés au mur c'est plus judicieux, encore plus si tu prends en compte le facteur "revente". Après dans ton inconscient c'est p-e le fait d'avoir un instrument hybride et unique qui est la priorité n°1 ;)


De toute façon, côté touche, l'ébène figurait en haut de la liste de mes choix... ;) mais comme l'idée comporte deux touches indépendantes, rien n'empêche d'avoir de l'ébène pour la fretless et de l'érable pour la frettée, par exemple (ou un autre bois, populaire pour les basses...il faut que je voie ce qu'il y a, car les bois populaires pour les basses sont un peu différents de ceux pour les guitares). Mais il est clair que je vais penser le truc dans ses moindres détails : quitte à avoir du custom, autant profiter au max de cette liberté (et de ce plaisir) de concevoir que cela offre. :8)

Le facteur revente est, en ce qui me concerne, complètement accessoire. Je ferais faire un tel instrument pour le garder, ce qui, comme tu t'en doutes, est très lié avec le fait de le concevoir dans le détail... ;)

Barry Centre (jeu de mots)

Mon meuble de home studio "fait maison" (avec photos)

[ Dernière édition du message le 31/05/2013 à 13:22:00 ]

53
@W-Addict : nous nous sommes compris.... ( Pastorius appliquant une résine sur la touche , celle-ci étant en palissandre)... Le composite est une option envisageable. Zon et Vigier, pour ne citer que ces marques, l'utilisent... Moins courant aussi... ;)
@Barry Centre : les halfround sont un compromis mais peuvent ne pas te plaire... De là se dessine la quête du jeu de cordes ultime... RDV sur le topic des cordes, le cas échéant ;)
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Citation de loloboombass :
@W-Addict : nous nous sommes compris.... ( Pastorius appliquant une résine sur la touche , celle-ci étant en palissandre)... Le composite est une option envisageable. Zon et Vigier, pour ne citer que ces marques, l'utilisent... Moins courant aussi... ;)
@Barry Centre : les halfround sont un compromis mais peuvent ne pas te plaire... De là se dessine la quête du jeu de cordes ultime... RDV sur le topic des cordes, le cas échéant ;)


Merci de l'indication, mais j'en suis pas encore là pour l'instant...chaque chose en son temps ! ;)

Barry Centre (jeu de mots)

Mon meuble de home studio "fait maison" (avec photos)

55
Oui, je me doute bien ;) ... Sté juste une invitation pour plus tard , une fois ce projet concrétisé . Je te le souhaite , en tout cas...Je dois bien avouer que cela attise ma curiosité :bave:

[ Dernière édition du message le 31/05/2013 à 22:45:25 ]

56
Citation de loloboombass :
Oui, je me doute bien ;) ... Sté juste une invitation pour plus tard , une fois ce projet concrétisé . Je te le souhaite , en tout cas...Je dois bien avouer que cela attise ma curiosité :bave:


Je vais contacter Belliot pour lui parler de ça et je vous tiendrai au jus ;)
http://www.belliotguitare.com/ (voir "sur mesure" dans le menu "fabrications" à gauche)

Barry Centre (jeu de mots)

Mon meuble de home studio "fait maison" (avec photos)

57
Citation de Barry :
Je vais contacter Belliot pour lui parler de ça et je vous tiendrai au jus ;)
http://www.belliotguitare.com/ (voir "sur mesure" dans le menu "fabrications" à gauche)


T'as intérêt à nous tenir au courant, vu comment tu nous as mis l'eau à la bouche ;)
58
Citation de W-Addict :

T'as intérêt à nous tenir au courant, vu comment tu nous as mis l'eau à la bouche ;)


Mail envoyé pour un devis et quelques questions d'ordre technique sur la stabilité d'un tel manche (qui je pense devra nécessiter des renforts en carbone pour tenir vu que la touche ne joue plus de rôle "mécanique" pour contrebalancer la tension des cordes). J'attends la réponse et ne manquerai pas de vous en faire partager la substance... ;)

Barry Centre (jeu de mots)

Mon meuble de home studio "fait maison" (avec photos)

59
Citation de Barry :
Citation de W-Addict :

T'as intérêt à nous tenir au courant, vu comment tu nous as mis l'eau à la bouche ;)


Mail envoyé pour un devis et quelques questions d'ordre technique sur la stabilité d'un tel manche (qui je pense devra nécessiter des renforts en carbone pour tenir vu que la touche ne joue plus de rôle "mécanique" pour contrebalancer la tension des cordes). J'attends la réponse et ne manquerai pas de vous en faire partager la substance... ;)


Une question me taraude : pourquoi ce luthier-là ?
60
Citation de W-Addict :
Citation de Barry :
Citation de W-Addict :

T'as intérêt à nous tenir au courant, vu comment tu nous as mis l'eau à la bouche ;)


Mail envoyé pour un devis et quelques questions d'ordre technique sur la stabilité d'un tel manche (qui je pense devra nécessiter des renforts en carbone pour tenir vu que la touche ne joue plus de rôle "mécanique" pour contrebalancer la tension des cordes). J'attends la réponse et ne manquerai pas de vous en faire partager la substance... ;)


Une question me taraude : pourquoi ce luthier-là ?


Parce qu'il a de bonnes références (a notamment collaboré avec Leduc, très réputé pour ses basses), fait du sur-mesure et aussi parce que c'est le plus près de chez moi... ;)

Si tu te fais faire un instrument sur-mesure, c'est bien (nécessaire même, je pense) d'être assez près pour pouvoir au besoin se déplacer chez l'artisan et discuter du projet au fur et à mesure de son avancement, en jugeant "sur pièce".

Barry Centre (jeu de mots)

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[ Dernière édition du message le 03/06/2013 à 10:52:24 ]

61
Parce qu'il a de bonnes références (a notamment collaboré avec Leduc, très réputé pour ses basses), fait du sur-mesure et aussi parce que c'est le plus près de chez moi... ;)

Si tu te fais faire un instrument sur-mesure, c'est bien (nécessaire même, je pense) d'être assez près pour pouvoir au besoin se déplacer chez l'artisan et discuter du projet au fur et à mesure de son avancement, en jugeant "sur pièce".[/quote]

Ouais la proximité c'est indispensable dans ce cas c'est clair. Il a bossé avec Leduc? J'avais pas vu sur le site.

Globalement je me pose la question du choix d'un luthier (moi c'est plus pour une upgrade d'une de mes basses). J'ai déjà trouvé un topic sur AF pour les luthiers près de chez moi mais je ne suis toujours pas décidé.

62
Citation de W-Addict :

Ouais la proximité c'est indispensable dans ce cas c'est clair. Il a bossé avec Leduc? J'avais pas vu sur le site.
Globalement je me pose la question du choix d'un luthier (moi c'est plus pour une upgrade d'une de mes basses). J'ai déjà trouvé un topic sur AF pour les luthiers près de chez moi mais je ne suis toujours pas décidé.



Si tu regardes dans le menu à gauche sur son site, il y a un lien "Présentation" vers le haut du menu. Tu accèdes à une bio rapide décrivant son parcours, qui t'apprend également que la basse est devenu son instrument de prédilection.
Tu le vois d'ailleurs faire une démo sur la vidéo ci-après :


Après, je rappelle que je ne l'ai contacté QUE pour un devis, étant donné que c'est le plus proche à ma connaissance. Ca ne veut pas dire que je vais lui faire réaliser mon projet de basse hybride...en effet, il se peut très bien qu'il juge le truc pas faisable de son point de vue, ou bien qu'il me demande un prix délirant, parce que dans l'artisanat, la tarification est très (très !) libre...

Barry Centre (jeu de mots)

Mon meuble de home studio "fait maison" (avec photos)

63
Bon alors, j'ai eu une réponse et comme promis, je reviens faire une petite update... ;)

Il a pris quelques jours de réflexion avant de répondre et m'a dit que réaliser une touche amovible ne pose pas de problème. Le système de fixation/maintien de la touche reste encore à définir, mais il a dit avoir quelques idées à ce sujet.

Côté tarif, ses basses coûtent à la base 2000 €, auxquels il faut rajouter 4-500 € pour le système de touche amovible. Donc une estimation à la louche de 2500 € environ, qui reste cependant à préciser en fonction du choix de certaines caractéristiques (électronique, vernis, chevalet, etc.).

Voila pour les dernières nouvelles... ;)

Barry Centre (jeu de mots)

Mon meuble de home studio "fait maison" (avec photos)

64
Et concernant le réglage du chevalet en hauteur et justesse à chaque changement de touche, il a dit quelque chose?

Des questions sur les Warwicks?

Les compos collectives!!!

 

65
Citation de urbankoala :
Et concernant le réglage du chevalet en hauteur et justesse à chaque changement de touche, il a dit quelque chose?


Non, mais j'imagine qu'on peut compenser ça par une touche fretless plus épaisse, ou bien, comme il n'y a pas de frettes dessus, il peut aussi apporter les éventuelles petites modifications qui s'imposent quant à la position des repères de frettes...mais ça fait partie de toute façon des questions que je compte poser suite à son retour.

Barry Centre (jeu de mots)

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[ Dernière édition du message le 05/06/2013 à 09:01:50 ]

66
Hello Barry Centre

Merci de partager les étapes de ton projet ;)

2500€ pour une première estimation, et compte tenu de ta demande, je ne trouve pas ça démentiel, tant mieux pour toi ;)
67
Citation de W-Addict :
Hello Barry Centre

Merci de partager les étapes de ton projet ;)

2500€ pour une première estimation, et compte tenu de ta demande, je ne trouve pas ça démentiel, tant mieux pour toi ;)


Ce n'est rien, pas de quoi... ;)

Oui, pour une réalisation artisanale, sur-mesure et qq peu "exotique", ça reste très "raisonnable" comme prix. Après, comme je le disais dans mon précédent post, ça peut évoluer en fonction de certains choix techniques...

Je voudrais notamment soulever avec lui la question de la stabilité du manche : en effet, comme la touche est amovible et non plus solidaire du manche, elle ne participe plus, du coup, à sa rigidité et à sa résistance à la tension des cordes... Ce qui peut impliquer d'adjoindre des renforts (barres de carbones), qui, s'ils sont faisables pour lui (cela reste à voir...je ne pense pas que tous les luthiers travaillent le carbone...), feraient certainement grimper le tarif...

Donc je ne prends pas cette estimation pour argent comptant (si je puis m'exprimer ainsi... ;) ) pour l'instant...

Mais je continuerai les updates au fur et à mesure qu'elles arrivent. :bravo:

Barry Centre (jeu de mots)

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[ Dernière édition du message le 05/06/2013 à 10:45:25 ]

68
Le temps étant propice à la réflexion, je me pose la question de la pertinence d'un tel instrument... Je me demande si ça ne serait pas mieux de se serrer un peu (en termes de place) pour avoir 2 basses, une frettée et une fretless, au lieu d'un truc hybride comme ça. :???:

Parce que je me dis que quitte à payer 2500 pour la faire faire par un luthier, pour avoir un truc qui sera in fine un compromis entre les 2 (type de cordes, etc.), autant me prendre 2 Sandbergs, une de chaque, elles feront chacune parfaitement son boulot et au finish ça me coûtera pas beaucoup plus cher... :??:

Vous en pensez quoi ?

Barry Centre (jeu de mots)

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69
Je suis d'accord avec cette solution. Pour le coté place et rangement, tu peux toujours t'arranger pour en accrocher une au mur, c'est fou comme on gagne en espace de rangement comme ça ...

Deux sandberg (ou deux autres de marques de même niveau) te couteront en effet à peu près autant, et tu pourras optimiser les détails de l'une et l'autre.

Edit: tu connais probablement le configurateur de sandberg, pour juger de tes choix potentiels:

http://www.configurator.sandberg-guitars.de/

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

[ Dernière édition du message le 25/07/2013 à 11:40:56 ]

70
Citation de Doktor :
Je suis d'accord avec cette solution. Pour le coté place et rangement, tu peux toujours t'arranger pour en accrocher une au mur, c'est fou comme on gagne en espace de rangement comme ça ...

Deux sandberg (ou deux autres de marques de même niveau) te couteront en effet à peu près autant, et tu pourras optimiser les détails de l'une et l'autre.

Edit: tu connais probablement le configurateur de sandberg, pour juger de tes choix potentiels:

http://www.configurator.sandberg-guitars.de/


Oui, bien sûr ! ;)

En fait, au cours de cette réflexion, j'étais parti refaire un tour sur leur site et j'avais découvert ce configurateur vachement sympa... :bravo: Je suis assez tenté par les modèles Basic, Bullet et Custom, qui ont des formes élégantes et qui ne ressemblent pas à des JB ou PB. Après, comme toujours, il faut pouvoir en essayer une avant de sortir le portif...et c'est là que ça se complique, car leur magasin le plus proche de chez moi est en Allemagne et à une heure de route...j'habite décidément dans un no man's land musical... icon_facepalm.gif

Barry Centre (jeu de mots)

Mon meuble de home studio "fait maison" (avec photos)

71
Citation de Barry :
[..]...à une heure de route...[..]

Hmmm , grosso merdo , c'est le temps qu'il m'a fallu pour en essayer . A l'époque , le seul revendeur officiel Sandberg se trouvait à 90 bornes de chez moi..
Alors bon , ça reste un détail si l'on veut être sûr ;)...

Pour faire court :
-Essayer et passer commande :180 bornes aller/retour
-De nouveau 180 bornes A/R , pour prendre possession de la belle..

Certes , au total , le nombre de kilomètres n'est pas négligeable . Mais ça valait le coup ! :bravo:

[ Dernière édition du message le 25/07/2013 à 17:16:06 ]

72
J'ai causé avec un SandBergien qui s'est fait livrer sa belle une fois la commande effectuée (chez BassCenter-Paris) :bravo:
73
Et j'imagine que même chez un revendeur (qui est toujours un magasin de zique qui vend moult marques), il est possible de passer une commande "custom" c'est à dire de spécifier toutes les options qu'on veut, oui ?

Barry Centre (jeu de mots)

Mon meuble de home studio "fait maison" (avec photos)

74
Ca s'est passé de cette manière pour moi ...Donc ,normalement, pas de soucis . Si toutefois ta demande n'est pas à leur catalogue d'options , le mieux est d'envoyer un mail... Mais je pense que toute folie doit être possible ...Le temps d'attente sera ,sans doute , plus long ...Et le prix , sans doute , plus cher aussi :-D
Un exemple AFien : Bass Vador . Lui , a demandé des micros Crel en lieu et place des Delano avec lesquels Sandberg a l'habitude de travailler..
Parcontre je ne sais plus si il avait demandé autre chose de spécifique :noidea:
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Sandberg est de toute façon un custom shop, compte tenu de la diversité des options possibles, chaque combinaison est presque unique même si y'a des combinaisons qu'on voit revenir souvent.
Donc à partir du moment où tu prends pas un modèle déjà en stock chez un marchand, c'est un custom et ça change rien au process que tu prennes une combinaison classique ou un truc extravagant.

En gros, ça se passe exactement comme avec le configurateur en ligne: une fois que tu as choisi ton modèle, tu spécifies le nbre de cordes, les bois, la couleur de la basse, l'accastillage, et le revendeur te réponds avec un tarif et un délai d'attente.
A noter que l'importateur (fred's guitar parts, à toulouse) a souvent une poignée de modèles en stock en plus de ceux qui sont déjà envoyés en boutique. Un coup de fil est possible pour leur en causer, ensuite ils te diront le tarif et l'adresse du revendeur le plus proche de chez toi ...

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.