Quelle est pour vous la basse la plus polyvalente ?
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David LO PAT
Suite à une nouvelle discussion très intéressante avec Urbankoala et en parallèle d'un dossier que j'écris, voici un nouveau thread : Quelle basse jugeriez-vous personnellement comme la plus polyvalente du marché ?
Evidement, il s'agit ici d'efficacité sonore, on peut donc citer n'importe quel instrument sans distinction d'époque ou de tendance, le seul impératif : elle doit assurer dans tous les genres.
Si vous pouvez glisser une photo du modèle et donner la configuration de l'électronique et les bois qui l'a composent, ça sera un plus pour ceux qui liront ce qui suit.
Ensemble, élisons la basse qui met tous les styles d'accord. Une basse pour les gouverner toutes !
[ Dernière édition du message le 09/04/2012 à 10:06:59 ]
David LO PAT
[ Dernière édition du message le 10/04/2012 à 17:16:47 ]
pazuzu13
le son est quand même très synthétique et "polyvalence" n'est pas le terme qui conviendrai.
N'oublions pas que l'ampli a aussi et surtout son mot à dire !!
Anonyme
Anonyme
Existe il des basses équipés avec ce type de capteur situé en position centrale ou plus proche du manche ?
Je serais alors curieux d'entendre le son
Anonyme
Anonyme
C'est une autre technologie. Plus proche du piezo, je crois.
[ Dernière édition du message le 10/04/2012 à 18:05:07 ]
Anonyme
Anonyme
- Suivant !
http://img134.imageshack.us/img134/2982/10663ho.jpg
- Doum taga doum doum tchac /Taga doum doum Tchac Thac /taga doum doum tchac...
-
- Non ? Tant pis !
- ...
- Tiens toi qui es musicien en passant si tu peux vider ça...
- Arf !
Anonyme
Urban Koala
Encore des propos de guitariste...
BassTiens!
j'aime bien ce genre de topic, je trouve qu'on apprend beaucoup grâce aux avis de chacun. Par exemple, je ne pensais pas que la config PJ pouvais être celle qui apporte le plus de polyvalence. J'aurais plutôt pensé à du 2xdoubles micros avec un bon préamp 3 bandes embarqué, micros splitables en simples et sélection du branchement parallèle ou série enfin pour finir, choix de jouer en full passif ou en actif.
Je manque cruellement d'expérience mais du coup, la config PJ m'interpelle maintenant. Va falloir que je teste ça un de ces quatres...
Pour en revenir au sujet et jeter un pavé dans la marre, j'ai déjà honte de ce que je vais dire et je précise que je raisonne uniquement en terme de sonorités, mais la basse la plus polyvalente ne serait-elle pas en fait un clavier ?
et en extension n'importe qu'elle bonne simulation d'ampli du moment qu'en amont la basse repiquée donne un signal de bonne qualité (justesse, sustain, etc...). La plupart du temps en studio, la basse est prise en direct puis ré-ampée a posterio pour donner la coloration sonore désirée ou la plus adéquate ou encore tester plusieurs possibilités quand on ne sait pas trop ce qu'on veut et qu'on a à dispo pas mal de matos (ok, là je suis d'accord ce n'est pas à notre niveau qu'on voit ça mais plus pour les pros)
et que dire de l'influence du musicien ?
Suivant si on joue au doigts ou au médiator (ou autres techniques), plus l'attaque qu'on va donner et l'endroit où on va attaquer la corde par rapport au(x) micro(s) sélectionné(s), tout ça va donner autant de sonorités différentes qu'il y a de combinaisons. Bon d'accord, par rapport au caractère propre de l'instru ces considérations viennent en 2nd plan.
je crois que finalement ce qui est à considérer dans l'ordre de croissance pour la polyvalence serait peut être :
1-le bassiste (plus il est polyvalent lui-même plus il sera capable d'utiliser toutes les capacités de l'instrument)
2-l'amplification au sens large (l'ampli, l'ingé son, le matos du studio, etc...)
3-la basse
4-le nombre de bières picolées avant (sans doute à mettre en premier en fait
)
J'ai jamais vu une tomate chanter, mais j'ai déjà vu une carotte râpée.
Urban Koala
Pour en revenir au sujet et jeter un pavé dans la marre, j'ai déjà honte de ce que je vais dire et je précise que je raisonne uniquement en terme de sonorités, mais la basse la plus polyvalente ne serait-elle pas en fait un clavier ?
<Je vais créer un thread "alerte sacrilège", et ta citation va le baptiser...
Anonyme
Pour en revenir au sujet et jeter un pavé dans la marre, j'ai déjà honte de ce que je vais dire et je précise que je raisonne uniquement en terme de sonorités, mais la basse la plus polyvalente ne serait-elle pas en fait un clavier ?
Non, cette question est plutôt intelligente, je crois au contraire.
Ca va surement être mal exprimé, mais j'ai le sentiment qu'il y a deux profils de bassiste.
Le premier, on pourrait appeler ça le bassiste/instrumentiste : Généralement très bon technicien sur son instrument, souvent entouré de musiciens, signe particulier : joue de la basse partout, et rien que de la basse.
Le second, on pourrait dire le bassiste/producteur : Pas forcément bon technicien (tout est relatif), s’intéresse à la basse plus en terme de fréquence que d'instrument, souvent entouré de machine, signe particulier : possède tout une panoplie de synthés et de boite à rythme.
Comme j'ai été nul dans le développement de ma pensée, je me fait pardonner en illustrant par des images. Et je vous présente deux bassiste français qui montre ce que j'essaye de dire.
Profil 1 : Viryane Say
ce lien ne passe pas , je vous le met:
http://video.mytaratata.com/video/iLyROoaft5Pz.html
http://video.mytaratata.com/video/iLyROoaft5Pz.html
Profil 2 : Fred Falke
La question des machines pour moi, est très pertinente en matière de fréquence basse.
désolé pour le hors sujet, là j'y ai été fort dans l'épouvante, j'avoue
[ Dernière édition du message le 11/04/2012 à 00:29:48 ]
Anonyme
Sinon pour la suite, tu as complètement raison, en il faut vraiment que chacun définisse pour lui ce qu'est la polyvalence que l'on ne peut pas seulement confiner aux simples caractéristiques d'une basse électrique.
Anonyme
Urban Koala
Anonyme
Bon promis, on parle plus de truc avec des touches. Le truc là, noir et blanc, mince tu vois j'ai déjà oublié le nom.
[ Dernière édition du message le 11/04/2012 à 00:38:18 ]
Anonyme
Et si celle qui pouvait faire consensus, c'était celle ci.
http://www.parkerguitars.com/images/stories/instruments/basses/pb123tb.jpg
Cet instrument dont l'insolente élégance annonçait sa nature :
La synthèse parfaite de traditions assumées, mais résolument tournées vers l'avenir.
David LO PAT
Pour recentrer les choses les amis, je visais surtout la question de manière matérielle et bien-sûr centrée sur la guitare basse et le son de basse.
Maintenant, il est vrai que la question du clavier est importante. Il est de plus en plus tendance de voir un bassiste lâcher son manche pour taper une ligne sur un clavier moog pour sortir des sons plus nappés. J'ai moi-même failli m'y mettre mais depuis quelques temps, je joue dans le répertoire de la chanson française. Du coup, les sons tordus électroniques, j'en ai moins besoin. ça plus le fait que la pianiste qui nous accompagne est premier prix de conservatoire, du coup, je fais pas trop le malin avec les touches de mon X-station... C'était quand même bien d'en parler !
Tiens une parker... Un de mes profs de basse en avait une. Pas beaucoup de caractère mais un son assez passe-partout.
Sinon, il y a aussi les TRB qui marchent bien chez les requins. Enfin en tout cas, c'était le cas dans les années 90.
astroperenoel
Comme le but rechercher c'est la polyvalence, il faut que la basse puisse à peu près tout jouer, du roots bien boom boom et du walk très brillant, tout en étant pas usine à gaz pour les réglage, d'où pas évident de piloter un système double soapboard avec double inverseur de phase en plus des 3 corrections...
Parker, je ne connais pas, il se peut que ce soit exactement le prototype de la basse polyvalente
Doktor Sven
En raisonnant avec ce type de cahier des charges, je vois deux axes possibles :
- une PB passive. Toute bête. Un volume, une tonalité, bois du corps et de la touche selon vos préférences. Je suis à peu près sur qu'avec une bête PB, les bonnes cordes (filets ronds ou plats, super neuves ou bien usées) et un bon ampli, on doit pouvoir jouer n'importe quoi. je vais même plus loin, je trouve la PB meilleure à ce jeu du caméléon qu'une JB: quitte à faire dans l'ultra simple, un micro un volume + tone et c'est tout ça oblige à faire le son avec ses doigts. Une JB, deux micros, deux volume, on perds déja en immédiateté du son.
- une super Jazz bass optimisée en 5 cordes: deux micros simples (ou des doubles splittables), une électronique active débrayable avec un vrai mode passif (et sa tonalité). Y'a pléthore dans ce créneau, je vais citer mes favorites (Sandberg et leurs JM 4 ou 5) mais on peut parler de Sadowsky, F Bass, Lakland ... Avec ça on ne fait pas tous les sons de basse possibles (et en particulier, on n'imitera pas les basses à forte personalité). C'est d'ailleurs souvent ce qui fait reprocher a ce style de super jazz de n'avoir aucune personalité. Mais c'est un couteau suisse, on peut réellement tout jouer avec ça.
La musicman s'approche presque du premier axe, mais son agressivité intrinsèque limite un peu sa polyvalence dans le registre soft.
L'idée d'une basse qui cherche la polyvalence dans le son, c'est à dire la capacité à émuler tous les sons de basse possibles dans un seul instrument, se heurte pour moi à deux problèmes
1) il faudrait arriver à faire cohabiter dnas un seul instruments des sons aussi dratiquement opposés qu'une PB en filets plats et une warwick thumb. cela veut dire une basse malléable, or quelque soit la polyvalence de l'électronique et la configuration des micros, une basse restera en bois, avec la personalité intrinsèque du son donné par ces bois. Seul échapatoire dans ce domaine, la variax ou la simulation/synthèse évoquée plus haut. Mais est-ce encore un seul instrument ?
2) Ce concept se base sur le pré-supposé que chaque style musical a un son de basse qui lui est adapté. Je ne crois pas à ce concept. Il n'y a pas de basse pour le metal et de basse pour du jazz. Il y a des sons de basse qui sont plus ou moins adéquats pour un style musical, d'autres qui sont hors sujet, mais globalement il s'agit surtout d'un travail sur le son d'ensemble des instrumentistes du groupe. On peut jouer les mêmes standard de jazz avec une WW Thumb ou une PB en filets plats. On peut aussi jouer du Napalm Death avec la même Thumb ou la même PB (en filets ronds tout de même). Du moment que le son d'ensemble du groupe est travaillé pour être homogène dans les deux cas, je ne vois pas pourquoi on dirais que la PB est une basse de jazz ou de metalleux, pas plus que la Thumb n'est réservé à l'un ou l'autre genre.
I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.
[ Dernière édition du message le 11/04/2012 à 11:39:03 ]
Jeygiro
...finalement, la basse la plus polyvalente... c'est l'bassiste !
Ceci dit, pour rentrer dans le débat, je plussoie Herr Doktor, avec une bonne PB, on fait ce qu'on veut (à part de la contre' ou de la fretless, mais là, je vois mal comment contourner le problème).
A partir du moment où on gère bien ses modes de jeux (doigts, mediator, slap, etc.) et ses effets (pask'on les oublie trop vite ceux là, mais ça aide à définir un style aussi !), ça fera l'affaire (et je dis pas ça parce que je joue sur PB depuis 10 ans hein
!)
Sinon, une type Zikman (ou ATK), avec un gros pavé double... ben le son est déjà plus claquant, mois passe partout, mais avec le preamp embarqué, on fait un peu ce qu'on veut aussi en terme de son...
Donc finalement, j'en reviens à ma première ligne
!
Jey B.
Je cherche un travail autour de la musique (école, asso', magasin, etc.), autour de Toulouse, si vous avez des plans, je suis preneur ;) !
David LO PAT
Le musicien est à considérer, les cordes aussi mais ça n'est pas le sujet.
Ce que je cherche à savoir, c'est surtout votre avis perso. Si vous pensez Précision Bass et bien c'est indiscutable à mon niveau. Pareil pour les Jazz Bass, les 4001, les Stingray et autre modèles pouvant faire le débat comme la Thumb bass. Même si pour moi c'est vraiment un instru typé, que ce soit sur le plan sonore ou physique. N'ayant jamais vu de thumb montée en filets plats cela force presque ma curiosité !!
Il faut pour que je puisse exploiter ce thread que le débat soit le plus ouvert possible et respecter les avis de chacun.
Comme le dit le Doc, pensez à un instrument qui vous permettrai de jouer vraiment de tout, mais sans forcément considérer les à cotés comme les cordes ou l'ampli (qui sont bien-sûr à considérer).
[ Dernière édition du message le 11/04/2012 à 19:22:48 ]
BassTiens!
Ibanez Ergodyne EDC 700
http://www.ibanezregister.com/images/BASSES/images-edc/edc700/edc700bp-01.jpg
Electronique active 3 bandes : Aigus, Medium, Graves, volume, balance, et bouton de réglage de la fréquence paramétrique de coupure des medium
Micros Soapbar Bartolini
Corps en Luthite
C'est une basse très passe partout, très abordable et donc de qualité moyenne mais la palette sonore est énorme.
Dommage qu'ils aient arrêté la prod et le développement de ce type d'instru.
Hors sujet :
@Vador : loin de moi l'idée de remplacer la basse par un clavier mais force est de constater que ça a été fait et que parfois on entend des chansons avec un excellent son de basse pour finalement se rendre compte que c'est du clavier...
J'ai jamais vu une tomate chanter, mais j'ai déjà vu une carotte râpée.
Anonyme
Je possède une Epiphone genesis bass (ma première basse), mahogany body + 2 mini humbuckers, produite début 80 quand Epiphone pouvait encore s'écrire avec un grand E.
La même que celle ci :
http://www.epiphonewiki.com/images/9/9c/Genesisbass.jpg
et une précision qui commence à dater, en rotosound flatwound.
J'ai pas besoin de plus, pour moi c'est ça la polyvalence : Deux instruments complémentaires.
- Cours Forest ! On va prendre des cailloux...
[ Dernière édition du message le 11/04/2012 à 21:55:05 ]
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