Belle bass land
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La mauvaise foi!
T'as déjà vu un préamp de basse tomber en panne toi? L'électronique à la con.... j'adore
Sans déconner, je dis pas que je suis meilleur que toi ou que j'en connais plus mais que j'ai pas du tout la même expérience que toi.
Donc la tête inclinée c'est effectivement pour appliquer plus de pression sur le sillet et éviter des vibrations dans ce dernier. Par contre, ya que sur la Tbird avec une tête énorme et ultra lourde que ça casse.
Ya combien de grattes comme ça sans problèmes? Beaucoup.
Les inserts en laiton permettent une force de traction plus importante et donc une construction s'approchant d'un manche traversant, c'est pas évident évident mais ma washburn ayant 5 grosses vis ou la Modulus que j'avais ou encore mes Ritter qui ont beaucoup de vis, on peut comparer le ressenti à du manche traversant. C'est subjectif.
Moi je vois surtout ça d'un point de vue maintenance, c'est plus facile de travailler avec un instrument qui se démonte et se remonte sans problèmes.
Le corps évidé .... t'as jamais eu une gratte lourde toi? Ma washburn fait 5.4kg.... c'est pas dans le léger ça.
Et j'ai déjà eu des précision dans les mains, c'était pas vraiment des plumes.
Les défauts techniques des basses Fender?
La note morte bien connue sur la corde Sol, le manche qui bouge dans son talon, l'électronique aléatoire, les micros bruyants, le trussrod inaccessible.
Ha oui, MONSIEUR n'aime pas les basses actives
Par contre, tu parles de religions, c'est toi là qui réagit comme un religieux à défendre corps et âmes Fender, je te rappelle que j'aime beaucoup beaucoup de choses différentes et que j'ai le droit de trouver des défauts sur des instruments qu'ils soient réputés ou non.
Je répète aussi que je ne dénigre pas l'histoire de Fender.
Je refais un parallèle avec les bagnoles, d'après wikipédia la caisse la plus vendue en France est la 205.
Est-ce que ça en fait la meilleure voiture du monde sans défauts? NON.
Donc mettre sur un pied d'estale comme ça Fender parce que... c'est l'histoire OK, ça en fait la basse parfaite ? NON.
Et tous les musiciens qui proclament à tout le monde débutant compris: "Tu veux une basse? Prend une précision, ya pas mieux!"
Ça me gonfle, c'est tellement réducteur et de mauvaise foi.
Ça me gonfle aussi que tu dises qu'il n'y a rien à éduquer chez moi alors que j'aime tellement de choses différentes et que toi, tu as des préjugés sur l'électronique par exemple.
Mais bon, que veux-tu.
Avez-vous remarquez que le prix des instrus d'occaz est devenu dingue vous aussi?
https://vintageguitarsrus.com/collections/new-revo-series/products/vintage-revo-series-callen-bass-guitar-mahogany
C'est une réédition de la Ned Callan d'Entwistle
On voit le fameux Boris
le micro neck n'est pas un vrai mudbucker, il fait 15.2K, pour ceux qui n'aiment pas le Mud
Oh que oui ! Tu ne le sais peut-être pas, mais des guitares j'en répare et j'en entretiens depuis presque 20 ans maintenant, et des préamp embarqués de basse, j'en ai vu beaucoup tomber en panne et/ou à défaut causer des problèmes à la con. Moi même j'ai été victime du problème sur des basses m'ayant appartenu : une Warwick SS1 (une panne intermittente qui coupait la sortie... Génial en plein concert), sur une Ibanez MC 924 (court-circuit), sur une Ibanez ATK (une basse que j'utilisais pourtant très peu et qu'en studio, électro devenue folle où les contrôles étaient subitement devenus interactifs les uns par rapport aux autres, ça m'a rendu dingue, j'ai même pas essayé de réparer, j'ai collé tout ce fatras à la poubelle, elle est maintenant passive et elle m'en remercie), sur une Tobias (pile qui se déchargeait intempestivement en moins 6h alors que tout était débranché, preamp changé sous garantie, basse revendue aussi sec avec une belle perte au passage, c'est invendable ces merdes). Mais sur les basses de mes clients, il y a un florilèges de pannes diverses et variées que j'ai constaté, et sur des trucs très chers en plus, je te le dis personne n'est à l'abri, et ce n'est parce que ça ne t'est jamais arrivé, que ça n'arrive pas. Sérieusement, le truc est pourtant simple une electro active du fait de sa complexité et de la présence d'un courant électrique a infiniment plus de chance d'avoir une défaillance qu'un circuit passif. Et c'est là que je te retourne le compliment, si tu affirmes le contraire alors Award de la mauvaise foi !
Nope, des têtes inclinées cassées je n'ai pas vu ça que sur les T-Birds, j'ai déjà vu ça sur des Guild, des Ibanez, des Warwick, des Epiphone, etc... Jamais sur Fender en revanche, bien que ça puisse arriver je suppose si on y va fort.
Oui totalement subjectif et ça reste à démontrer hein... Perso je ne crois que ce qui est quantifiable, dont la différence est immédiatement notable. Un exemple Musicman est passé sur la Stingray d'un manche tenu par 3 vis, puis 4 vis et pour finir 6 vis, y'a-t'il une nette différence de son ou de fiabilité ? La réponse est non, et j'en connais un rayon sur les Stingray...
Non c'est tout aussi facile, aucune différence.
Oui c'est ce que je dis, c'est lourd le bois !
La note morte sur la corde de Sol ? Ah... Jamais vu ça mais bon.
Les notes mortes ça existe effectivement, j'en rencontre très rarement, mais à chaque fois que j'ai constaté la chose c'était plutôt sur la corde de La et toujours autour de la 5-7ème case. Et toutes les basses (ou guitares) peuvent être concernées par le problème pas seulement les Fender (voire les Fenderoïdes). D'ailleurs la dernière fois que j'ai vu ce phénomène c'était sur une basse le luthier avec manche traversant (une Nicolas Petitbon si mes souvenirs sont bons), mais je l'ai déjà constaté aussi sur une Ibanez (RB650 qui m'appartient) ainsi que sur une Yam Pacifica (qui elle avait ce soucis sur 2 cordes (Mi et La) en 2 endroits différents du manche. J'ai peut-être eu de la chance, mais jusqu'ici aucune Fender (ni Squier) ne m'a fait le coup pourtant j'en vois beaucoup passer par mon atelier.
Le manche qui bouge dans le talon ??!! Jamais vu ça non plus, mais vraiment jamais de chez jamais ! Mais si c'est la cas alors ça veut dire que la guitare est cassée hein.
Électronique aléatoire ? Tu veux dire quoi plus précisément là ? Pour moi c'est exactement l'inverse, prenons le cas d'une PB, c'est simplissime, un volume contrôlé par un potard, et un potard ce n'est pas aléatoire que je sache ? Si c'est le cas alors ça veut dire qu'il est cassé, mais franchement un potard cassé ça arrive (sur des instruments de plus de 40 ans) mais c'est rare. Et un circuit de tonalité passe bas composé d'un autre potard et d'une capa (vu les courants auxquels cette dernière est exposée elle ne risque pas de faillir avant très très très longtemps), là non plus rien d'aléatoire. Le tout relié par du bête fil électrique, c'est aléatoire le fil électrique ? Sans oublier le Jack de sortie, certains sont parfois de mauvaise qualité, c'est vrai, mais ce n'est pas spécifique aux passives ça. Si je devais qualifier le circuit d'une basse passive je dirais : simple, efficace, fiable.
Et petite remarque au passage, potards et condos sont aussi présents dans un préamp embarqué, donc si ces dispositifs sont aléatoires en passif, alors ils le seront d'autant plus en actif où ils sont soumis à des efforts tout autres qu'en passif !
Les micros bruyants... C'est vrai pour les simple bobinages qui sont sensibles aux interférences électro-magnétiques, mais faux pour les humbuckers (qui restent sensibles mais considérablement moins). C'est comme ça, il n'y a pas de recette magique, et si les constructeurs ont bel et bien tenté de palier au problème en inventant des micros "noiseless", force est de constater qu'ils ne plaisent à pas grand monde finalement (je ne compte plus les fois où des clients sont venu me voir pour que je leur change les noiseless de leur Strat Deluxe toute neuve pour y mettre des vintage CS ou des Texas à la place, c'est bruyant c'est certain, mais ça a un vrai son de Strat au moins). Mais puisqu'on parle de basses Fender, alors sache que le split-coil d'une PB est un humbucker et qu'il est très silencieux justement (Fender a modifié la PB juste pour ça en 57 d'ailleurs), quant à la JB la position avec les 2 micros ouverts est aussi "humbucking" et silencieuse...
Encore une remarque : les basses actives utilisent dans leur grande majorité aussi des micros passifs qui sont identiques à ceux utilisés sur les basses passives, parfois des simple bobinages (sur les JB-like actives par exemple) qui restent bruyants donc, et là le comble, c'est qu'avec un préamp on va venir amplifier ces mêmes bruits (qui ne vont pas disparaitre magiquement hein) ! Donc encore plus de bruit qu'en passif ! Raison pour laquelle, les gens un peu sérieux conscient de ce problème utilisent plutôt des humbuckers sur les actives, ou encore des micros basse impédance (dits "actifs" qui doivent être eux aussi alimentés), le problème étant que ces derniers ne plaisent pas à tout le monde à cause de leur côté très "hifi" (je ne juge pas, je constate juste ce que les gens m'en ont dit), les humbuckers non plus d'ailleurs, beaucoup aiment plutôt la précision, le tranchant et la présence dans les aigus d'un single coil.
Le réglage du truss-rod au talon du manche... Alors oui, c'est une plaie, mais à la décharge de Fender ça n'est utilisé que sur les série dites "Vintage" par soucis d'authenticité je suppose, pour les autres ça fait depuis les années 80 que c'est passé en tête, donc plus de 40 piges, ça fait un bail quoi. Ceci dit sur les série Vintage Fender a fait l'effort de tailler une encoche dans le corps (sur certains modèles de guitare seulement curieusement) afin qu'il ne soit plus nécessaire de démonter le manche pour régler le truss-rod, juste le PG. Mais récemment et uniquement sur les basses, le réglage est retourné au talon, mais cette fois l'accès est facile et même plus besoin de retirer le PG.
Et non, manqué ! Ma basse de choix, ma préférée de tous les temps est une Stingray de 89 (j'ai aussi un Stingray 5 mais je l'aime moins). Mais je te l'accorde cette électronique est particulière car très simple, et elle continue de fonctionner sans pile.
Non, je crois que tu ne m'as pas compris du tout... Je ne défends rien. Je suis certes admiratif du génie de Leo Fender qui a eu l'idée d'inventer des instruments simples, fiables, qu'on répare facilement, et surtout qui fonctionnent parfaitement. En revanche, je l'avoue, j'ai un peu de mal quand on oppose des trucs avec des machins, surtout quand on affirme de manière péremptoire que telle ou telle architecture est dépassée, que ça peut pas être bien parce que c'est vieux, pas cher ou pas fabriqué par un luthier, ou encore parce que c'est fabriqué en Chine (on l'entend beaucoup sur AF celle-là), ce genre de trucs m'agace profondément, un genre de mépris doublé d'ignorance. Moi j'affirme que n'importe quelle guitare fabriquée correctement (et aujourd'hui rares sont les guitares mal fabriquées) est capable de sonner comme il faut si elle est bien réglée, j'ai vu des Harley Benton qui n'avaient pas à rougir de quoique ce soit, et j'ajouterais que ce qui compte c'est le musicien pas la guitare, qui elle reste un outil pas un objet d'art devant lequel on devrait s'extasier, et comme tout outil qui se respecte, l'important est de se sentir à l'aise en l'utilisant et d'en apprécier le son. Et là on rentre dans un domaine subjectif.
Toujours pas. J'aurais eu un préjugé si je ne connaissais pas ces trucs là, et que j'ouvrais ma gueule à tort et à travers à leur sujet, mais loin d'être le cas, j'ai largement fait mes expériences depuis 40 ans (dont 30 en professionnel) que je suis musicien (putain 40 piges
), des basses actives très chères itou, j'en ai eu, plein, j'ai eu ma période et par conséquent ce n'est pas comme si je ne connaissais pas.
Je vais dire ce que je dis toujours aux gens qui commencent et qui se posent la question actif vs passif : les basses actives ont été inventées à une époque où elles avaient une vraie raison d'être, une époque où les musiciens professionnels jouaient sur de grandes scènes avec des câbles très (trop) longs, le dispositif avait pour but d'éviter un signal dénaturé engendré par ces cables. Le marketing aidant, le truc est devenu incontournable avec les années 80-90 même chez les musiciens amateurs ne faisant jamais de grande scène, et jouant avec des jacks pas plus long que 6 mètres (qui ne posent pas de problème particulier avec une basse passive, les soucis se font sentir lorsque le jack dépasse les 10m, encore qu'avec la qualité des câbles d'aujourd'hui ça reste peu sensible), juste pour faire comme les pros (je le sais, j'ai moi-même été touché par ce syndrome au tournant des années 90)... Aujourd'hui sur les grandes scènes on est en HF, le problème ne se pose plus du tout. Alors pourquoi faudrait-il ajouter une électronique embarquée à l'électronique (bien plus compétente) du préamplificateur de son ampli ? Ah oui... Pouvoir changer le son en jouant, moi perso je fais mon son à la balance et je n'y touche plus ensuite, mais soit y'en a qui font ça et qui ont besoin de ça... Ok, y'a les pédales d'effet pour ça, je dis ça, je dis rien, ou les différents canaux d'un ampli, sans compter qu'un bassiste qui va à tout bout de champ bricoler son son en live va très vite agacer le sondier... Bref un préamp embarqué, pour moi est contre-productif, on ne va pas à l'essentiel avec ça, on y passe du temps, pour moi c'est un truc dinosaure hérité du passé dont le marketing a fait un "must" totalement inutile et superflu de nos jours. Et puis les dernières générations de préamps très chers en 18V, détruisent à mon humble avis totalement le son intrinsèque de l'instrument, c'est très chimique, trop fort, et ça compresse par dessus le marché (oui, oui j'en ai installé des trucs comme ça, et j'ai eu loisir de me faire une idée du "avant-après"), bref c'est pas pour moi, mais y'en a qui aiment et je le comprends parfaitement.
L'inflation mec... 
Les photos avec Entwistle datent des années 70, et les ampli simms tu risques pas d'en trouver beaucoup à c't'heure
Il y a vraiment des constructeurs qui n'ont pas laissé beaucoup de traces!
) :
BoogieZK
916
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de xbassman_K :
Pfff y'a rien à départager hein. On échange tranquillement.
Mais Boogie en sait visiblement plus que moi sur un sujet qui occupe maintenant une grande partie de mon temps, des grattes vintage j'en vois plusieurs tous les mois, des rares et des moins rares, je vois même des trucs de luthiers tiens, c'est dire. Et des collectionneurs j'en connais une bonne dose, des qui sont musiciens, des qui ne savent pas enfiler 2 notes, des riches et des moins riches, mais bon... Mes stats sur le sujet ne comptent pas plus que celles de vendeurs réputés comme le Chicago Music Exchange qui vendent des dizaines de pelles vintage tous les mois et disent exactement la même chose que moi (en substance pour eux, une pelle qui joue mal ça ne trouve pas preneur)... Bref osef, y'a un moment où ça ne sert à rien d'essayer d'éduquer ceux qui sont absolument persuadés d'autre chose. C'est comme les religions ça.
Et non les Devon je les trouve quelconques au mieux, sûr je n'rais pas les mettre dans BML, mais perso je n'aime pas les bois trop figurés, je n'aime pas leurs couleurs non plus, et quitte à avoir une JB alors une Squier avec une peinture opaque (je m'en tamponne royalement de voir le bois), avec de bons micros et un petit minimum de taf pour qu'elle soit parfaitement jouable fera très bien l'affaire ! Encore une fois y'a rien de magique dans ce design, et c'est là le genie de la chose, n'importe qui se donnant un minimum de peine peut assembler 2 bouts de bois avec des vis et ça va sonner, c'est rapide et économique (c'était le but d'ailleurs) et si Fender s'était trompé on ne verrait plus de guitares construites de la sorte depuis longtemps, pourtant c'est exactement l'inverse qui s'est produit.
Alors voyons la chose avec mon regard technique :
Rajouter des inserts en laiton ça sert à que dalle et ça n'a aucun sens d'affirmer que c'est mieux que 4 bêtes vis à bois avec une plaque en acier qui sont de toutes façons déjà overkill pour le taf qu'elles ont à faire. Y'a même des pelles qui n'en ont que 2 et ça fonctionne très bien. Et puis y'a généralement un problème majeur avec cette idée, des vis en acier dans un insert en laiton ça va irrémédiablement se desserrer sous l'effet des vibrations (et c'est pas ça qui manque dans une basse
La frette zéro c'est une chouette coquetterie mais si on a largement abandonné la chose c'est que ça n'apportait pas grand chose, et un sillet en os est plus facile à changer qu'une frette zéro le moment venu.
Le capot magnétique en bois... Ah là c'est un gimmick assez typique de luthier ça, ils se font plaiz avec ça mais là encore ça n'a rien de révolutionnaire et ça ne sert à rien ni dans le jeu, ni dans le son, c'est juste plus pratique pour aller voir ce qui se passe dans les entrailles quand l'électro à la con tombe en panne ou pour changer les 2 piles 9V, sur une Fender t'as pas besoin d'aller voir parce que y'a pas de pile (sauf dans des modèles que personne ne veut de toutes façons) et ça ne tombe pas en panne (ou si peu
Le manche laminé, ok, rien de nouveau là non plus, Matsumoku faisait systématiquement ça dans les années 70 sur quasiment toute sa production, et pour rappel il ne produisait que des grattes lo-cost, ça ajoute théoriquement plus de stabilité au manche, mais rien n'a été vraiment démontré et si je dois re-sortir mes stats personnelles, je dirais qu'une telle construction n'évite en rien les soucis classiques que peuvent avoir les manches.
La tête inclinée oui, j'avais pas remarqué effectivement, c'est pour éviter les sting-trees, ok, et ça change quoi en définitive ? Ah si, les têtes se cassent plus facilement en cas de chute quand il y a un angle (cf. la maladie des Gibson).
Le corps évidé, ah oui ça, c'est lourd le bois.
Les renforts en carbone en revanche c'est certes un plus, mais pas la peine de dépenser autant pour ça, chez Yamaha (et sûrement chez d'autres aussi) ils mettent ça sur des grattes à 700 balles hein.
Sinon... Les défauts techniques des Fender... J'ai beau chercher je ne vois pas vraiment, pourrait-on m'éclairer ?
La mauvaise foi!
T'as déjà vu un préamp de basse tomber en panne toi? L'électronique à la con.... j'adore
Sans déconner, je dis pas que je suis meilleur que toi ou que j'en connais plus mais que j'ai pas du tout la même expérience que toi.
Donc la tête inclinée c'est effectivement pour appliquer plus de pression sur le sillet et éviter des vibrations dans ce dernier. Par contre, ya que sur la Tbird avec une tête énorme et ultra lourde que ça casse.
Ya combien de grattes comme ça sans problèmes? Beaucoup.
Les inserts en laiton permettent une force de traction plus importante et donc une construction s'approchant d'un manche traversant, c'est pas évident évident mais ma washburn ayant 5 grosses vis ou la Modulus que j'avais ou encore mes Ritter qui ont beaucoup de vis, on peut comparer le ressenti à du manche traversant. C'est subjectif.
Moi je vois surtout ça d'un point de vue maintenance, c'est plus facile de travailler avec un instrument qui se démonte et se remonte sans problèmes.
Le corps évidé .... t'as jamais eu une gratte lourde toi? Ma washburn fait 5.4kg.... c'est pas dans le léger ça.
Et j'ai déjà eu des précision dans les mains, c'était pas vraiment des plumes.
Les défauts techniques des basses Fender?
La note morte bien connue sur la corde Sol, le manche qui bouge dans son talon, l'électronique aléatoire, les micros bruyants, le trussrod inaccessible.
Ha oui, MONSIEUR n'aime pas les basses actives
Par contre, tu parles de religions, c'est toi là qui réagit comme un religieux à défendre corps et âmes Fender, je te rappelle que j'aime beaucoup beaucoup de choses différentes et que j'ai le droit de trouver des défauts sur des instruments qu'ils soient réputés ou non.
Je répète aussi que je ne dénigre pas l'histoire de Fender.
Je refais un parallèle avec les bagnoles, d'après wikipédia la caisse la plus vendue en France est la 205.
Est-ce que ça en fait la meilleure voiture du monde sans défauts? NON.
Donc mettre sur un pied d'estale comme ça Fender parce que... c'est l'histoire OK, ça en fait la basse parfaite ? NON.
Et tous les musiciens qui proclament à tout le monde débutant compris: "Tu veux une basse? Prend une précision, ya pas mieux!"
Ça me gonfle, c'est tellement réducteur et de mauvaise foi.
Ça me gonfle aussi que tu dises qu'il n'y a rien à éduquer chez moi alors que j'aime tellement de choses différentes et que toi, tu as des préjugés sur l'électronique par exemple.
Mais bon, que veux-tu.
Avez-vous remarquez que le prix des instrus d'occaz est devenu dingue vous aussi?
pazuzu13
3462
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
sonicsnap
90048
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
damorg
5066
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
https://vintageguitarsrus.com/collections/new-revo-series/products/vintage-revo-series-callen-bass-guitar-mahogany
C'est une réédition de la Ned Callan d'Entwistle
On voit le fameux Boris
le micro neck n'est pas un vrai mudbucker, il fait 15.2K, pour ceux qui n'aiment pas le Mud
[ Dernière édition du message le 26/01/2024 à 12:59:41 ]
sonicsnap
90048
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
Boris the spider! 
Sinon, Entwistle a eu des basses pires que celle-ci. Elle est en effet assez jolie. Même si ce n'est pas une reproduction exacte..
Sinon, Entwistle a eu des basses pires que celle-ci. Elle est en effet assez jolie. Même si ce n'est pas une reproduction exacte..
[ Dernière édition du message le 26/01/2024 à 14:57:14 ]
xbassman_K
5771
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Citation de BoogieZK :
La mauvaise foi!
T'as déjà vu un préamp de basse tomber en panne toi? L'électronique à la con.... j'adore
Oh que oui ! Tu ne le sais peut-être pas, mais des guitares j'en répare et j'en entretiens depuis presque 20 ans maintenant, et des préamp embarqués de basse, j'en ai vu beaucoup tomber en panne et/ou à défaut causer des problèmes à la con. Moi même j'ai été victime du problème sur des basses m'ayant appartenu : une Warwick SS1 (une panne intermittente qui coupait la sortie... Génial en plein concert), sur une Ibanez MC 924 (court-circuit), sur une Ibanez ATK (une basse que j'utilisais pourtant très peu et qu'en studio, électro devenue folle où les contrôles étaient subitement devenus interactifs les uns par rapport aux autres, ça m'a rendu dingue, j'ai même pas essayé de réparer, j'ai collé tout ce fatras à la poubelle, elle est maintenant passive et elle m'en remercie), sur une Tobias (pile qui se déchargeait intempestivement en moins 6h alors que tout était débranché, preamp changé sous garantie, basse revendue aussi sec avec une belle perte au passage, c'est invendable ces merdes). Mais sur les basses de mes clients, il y a un florilèges de pannes diverses et variées que j'ai constaté, et sur des trucs très chers en plus, je te le dis personne n'est à l'abri, et ce n'est parce que ça ne t'est jamais arrivé, que ça n'arrive pas. Sérieusement, le truc est pourtant simple une electro active du fait de sa complexité et de la présence d'un courant électrique a infiniment plus de chance d'avoir une défaillance qu'un circuit passif. Et c'est là que je te retourne le compliment, si tu affirmes le contraire alors Award de la mauvaise foi !
Citation de BoogieZK :
Donc la tête inclinée c'est effectivement pour appliquer plus de pression sur le sillet et éviter des vibrations dans ce dernier. Par contre, ya que sur la Tbird avec une tête énorme et ultra lourde que ça casse.
Nope, des têtes inclinées cassées je n'ai pas vu ça que sur les T-Birds, j'ai déjà vu ça sur des Guild, des Ibanez, des Warwick, des Epiphone, etc... Jamais sur Fender en revanche, bien que ça puisse arriver je suppose si on y va fort.
Citation de BoogieZK :
Les inserts en laiton permettent une force de traction plus importante et donc une construction s'approchant d'un manche traversant, c'est pas évident évident mais ma washburn ayant 5 grosses vis ou la Modulus que j'avais ou encore mes Ritter qui ont beaucoup de vis, on peut comparer le ressenti à du manche traversant. C'est subjectif.
Oui totalement subjectif et ça reste à démontrer hein... Perso je ne crois que ce qui est quantifiable, dont la différence est immédiatement notable. Un exemple Musicman est passé sur la Stingray d'un manche tenu par 3 vis, puis 4 vis et pour finir 6 vis, y'a-t'il une nette différence de son ou de fiabilité ? La réponse est non, et j'en connais un rayon sur les Stingray...
Citation de BoogieZK :
Moi je vois surtout ça d'un point de vue maintenance, c'est plus facile de travailler avec un instrument qui se démonte et se remonte sans problèmes.
Non c'est tout aussi facile, aucune différence.
Citation de BoogieZK :
Le corps évidé .... t'as jamais eu une gratte lourde toi? Ma washburn fait 5.4kg.... c'est pas dans le léger ça.
Et j'ai déjà eu des précision dans les mains, c'était pas vraiment des plumes.
Oui c'est ce que je dis, c'est lourd le bois !
Citation de BoogieZK :
Les défauts techniques des basses Fender?
La note morte bien connue sur la corde Sol, le manche qui bouge dans son talon, l'électronique aléatoire, les micros bruyants, le trussrod inaccessible.
La note morte sur la corde de Sol ? Ah... Jamais vu ça mais bon.
Les notes mortes ça existe effectivement, j'en rencontre très rarement, mais à chaque fois que j'ai constaté la chose c'était plutôt sur la corde de La et toujours autour de la 5-7ème case. Et toutes les basses (ou guitares) peuvent être concernées par le problème pas seulement les Fender (voire les Fenderoïdes). D'ailleurs la dernière fois que j'ai vu ce phénomène c'était sur une basse le luthier avec manche traversant (une Nicolas Petitbon si mes souvenirs sont bons), mais je l'ai déjà constaté aussi sur une Ibanez (RB650 qui m'appartient) ainsi que sur une Yam Pacifica (qui elle avait ce soucis sur 2 cordes (Mi et La) en 2 endroits différents du manche. J'ai peut-être eu de la chance, mais jusqu'ici aucune Fender (ni Squier) ne m'a fait le coup pourtant j'en vois beaucoup passer par mon atelier.
Le manche qui bouge dans le talon ??!! Jamais vu ça non plus, mais vraiment jamais de chez jamais ! Mais si c'est la cas alors ça veut dire que la guitare est cassée hein.
Électronique aléatoire ? Tu veux dire quoi plus précisément là ? Pour moi c'est exactement l'inverse, prenons le cas d'une PB, c'est simplissime, un volume contrôlé par un potard, et un potard ce n'est pas aléatoire que je sache ? Si c'est le cas alors ça veut dire qu'il est cassé, mais franchement un potard cassé ça arrive (sur des instruments de plus de 40 ans) mais c'est rare. Et un circuit de tonalité passe bas composé d'un autre potard et d'une capa (vu les courants auxquels cette dernière est exposée elle ne risque pas de faillir avant très très très longtemps), là non plus rien d'aléatoire. Le tout relié par du bête fil électrique, c'est aléatoire le fil électrique ? Sans oublier le Jack de sortie, certains sont parfois de mauvaise qualité, c'est vrai, mais ce n'est pas spécifique aux passives ça. Si je devais qualifier le circuit d'une basse passive je dirais : simple, efficace, fiable.
Et petite remarque au passage, potards et condos sont aussi présents dans un préamp embarqué, donc si ces dispositifs sont aléatoires en passif, alors ils le seront d'autant plus en actif où ils sont soumis à des efforts tout autres qu'en passif !
Les micros bruyants... C'est vrai pour les simple bobinages qui sont sensibles aux interférences électro-magnétiques, mais faux pour les humbuckers (qui restent sensibles mais considérablement moins). C'est comme ça, il n'y a pas de recette magique, et si les constructeurs ont bel et bien tenté de palier au problème en inventant des micros "noiseless", force est de constater qu'ils ne plaisent à pas grand monde finalement (je ne compte plus les fois où des clients sont venu me voir pour que je leur change les noiseless de leur Strat Deluxe toute neuve pour y mettre des vintage CS ou des Texas à la place, c'est bruyant c'est certain, mais ça a un vrai son de Strat au moins). Mais puisqu'on parle de basses Fender, alors sache que le split-coil d'une PB est un humbucker et qu'il est très silencieux justement (Fender a modifié la PB juste pour ça en 57 d'ailleurs), quant à la JB la position avec les 2 micros ouverts est aussi "humbucking" et silencieuse...
Encore une remarque : les basses actives utilisent dans leur grande majorité aussi des micros passifs qui sont identiques à ceux utilisés sur les basses passives, parfois des simple bobinages (sur les JB-like actives par exemple) qui restent bruyants donc, et là le comble, c'est qu'avec un préamp on va venir amplifier ces mêmes bruits (qui ne vont pas disparaitre magiquement hein) ! Donc encore plus de bruit qu'en passif ! Raison pour laquelle, les gens un peu sérieux conscient de ce problème utilisent plutôt des humbuckers sur les actives, ou encore des micros basse impédance (dits "actifs" qui doivent être eux aussi alimentés), le problème étant que ces derniers ne plaisent pas à tout le monde à cause de leur côté très "hifi" (je ne juge pas, je constate juste ce que les gens m'en ont dit), les humbuckers non plus d'ailleurs, beaucoup aiment plutôt la précision, le tranchant et la présence dans les aigus d'un single coil.
Le réglage du truss-rod au talon du manche... Alors oui, c'est une plaie, mais à la décharge de Fender ça n'est utilisé que sur les série dites "Vintage" par soucis d'authenticité je suppose, pour les autres ça fait depuis les années 80 que c'est passé en tête, donc plus de 40 piges, ça fait un bail quoi. Ceci dit sur les série Vintage Fender a fait l'effort de tailler une encoche dans le corps (sur certains modèles de guitare seulement curieusement) afin qu'il ne soit plus nécessaire de démonter le manche pour régler le truss-rod, juste le PG. Mais récemment et uniquement sur les basses, le réglage est retourné au talon, mais cette fois l'accès est facile et même plus besoin de retirer le PG.
Citation de BoogieZK :
Ha oui, MONSIEUR n'aime pas les basses actives
Et non, manqué ! Ma basse de choix, ma préférée de tous les temps est une Stingray de 89 (j'ai aussi un Stingray 5 mais je l'aime moins). Mais je te l'accorde cette électronique est particulière car très simple, et elle continue de fonctionner sans pile.
Citation de BoogieZK :
Par contre, tu parles de religions, c'est toi là qui réagit comme un religieux à défendre corps et âmes Fender, je te rappelle que j'aime beaucoup beaucoup de choses différentes et que j'ai le droit de trouver des défauts sur des instruments qu'ils soient réputés ou non.
(...)
Et tous les musiciens qui proclament à tout le monde débutant compris: "Tu veux une basse? Prend une précision, ya pas mieux!"
Ça me gonfle, c'est tellement réducteur et de mauvaise foi.
Non, je crois que tu ne m'as pas compris du tout... Je ne défends rien. Je suis certes admiratif du génie de Leo Fender qui a eu l'idée d'inventer des instruments simples, fiables, qu'on répare facilement, et surtout qui fonctionnent parfaitement. En revanche, je l'avoue, j'ai un peu de mal quand on oppose des trucs avec des machins, surtout quand on affirme de manière péremptoire que telle ou telle architecture est dépassée, que ça peut pas être bien parce que c'est vieux, pas cher ou pas fabriqué par un luthier, ou encore parce que c'est fabriqué en Chine (on l'entend beaucoup sur AF celle-là), ce genre de trucs m'agace profondément, un genre de mépris doublé d'ignorance. Moi j'affirme que n'importe quelle guitare fabriquée correctement (et aujourd'hui rares sont les guitares mal fabriquées) est capable de sonner comme il faut si elle est bien réglée, j'ai vu des Harley Benton qui n'avaient pas à rougir de quoique ce soit, et j'ajouterais que ce qui compte c'est le musicien pas la guitare, qui elle reste un outil pas un objet d'art devant lequel on devrait s'extasier, et comme tout outil qui se respecte, l'important est de se sentir à l'aise en l'utilisant et d'en apprécier le son. Et là on rentre dans un domaine subjectif.
Citation de BoogieZK :
tu as des préjugés sur l'électronique par exemple.
Toujours pas. J'aurais eu un préjugé si je ne connaissais pas ces trucs là, et que j'ouvrais ma gueule à tort et à travers à leur sujet, mais loin d'être le cas, j'ai largement fait mes expériences depuis 40 ans (dont 30 en professionnel) que je suis musicien (putain 40 piges
), des basses actives très chères itou, j'en ai eu, plein, j'ai eu ma période et par conséquent ce n'est pas comme si je ne connaissais pas.Je vais dire ce que je dis toujours aux gens qui commencent et qui se posent la question actif vs passif : les basses actives ont été inventées à une époque où elles avaient une vraie raison d'être, une époque où les musiciens professionnels jouaient sur de grandes scènes avec des câbles très (trop) longs, le dispositif avait pour but d'éviter un signal dénaturé engendré par ces cables. Le marketing aidant, le truc est devenu incontournable avec les années 80-90 même chez les musiciens amateurs ne faisant jamais de grande scène, et jouant avec des jacks pas plus long que 6 mètres (qui ne posent pas de problème particulier avec une basse passive, les soucis se font sentir lorsque le jack dépasse les 10m, encore qu'avec la qualité des câbles d'aujourd'hui ça reste peu sensible), juste pour faire comme les pros (je le sais, j'ai moi-même été touché par ce syndrome au tournant des années 90)... Aujourd'hui sur les grandes scènes on est en HF, le problème ne se pose plus du tout. Alors pourquoi faudrait-il ajouter une électronique embarquée à l'électronique (bien plus compétente) du préamplificateur de son ampli ? Ah oui... Pouvoir changer le son en jouant, moi perso je fais mon son à la balance et je n'y touche plus ensuite, mais soit y'en a qui font ça et qui ont besoin de ça... Ok, y'a les pédales d'effet pour ça, je dis ça, je dis rien, ou les différents canaux d'un ampli, sans compter qu'un bassiste qui va à tout bout de champ bricoler son son en live va très vite agacer le sondier... Bref un préamp embarqué, pour moi est contre-productif, on ne va pas à l'essentiel avec ça, on y passe du temps, pour moi c'est un truc dinosaure hérité du passé dont le marketing a fait un "must" totalement inutile et superflu de nos jours. Et puis les dernières générations de préamps très chers en 18V, détruisent à mon humble avis totalement le son intrinsèque de l'instrument, c'est très chimique, trop fort, et ça compresse par dessus le marché (oui, oui j'en ai installé des trucs comme ça, et j'ai eu loisir de me faire une idée du "avant-après"), bref c'est pas pour moi, mais y'en a qui aiment et je le comprends parfaitement.
Citation de BoogieZK :
Avez-vous remarquez que le prix des instrus d'occaz est devenu dingue vous aussi?
L'inflation mec...
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Citation de arbo-zuzu :
Autant la basse a un côté finesse donc légère et maniable que l'amplis simms ne me fait pas du tout rêver pour un cadeau d'anniversaire.
Les photos avec Entwistle datent des années 70, et les ampli simms tu risques pas d'en trouver beaucoup à c't'heure
[ Dernière édition du message le 26/01/2024 à 19:27:53 ]
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Un peu hors sujet mais pour parler petit, j'ai toujours mon petit Novanex guitare à transistor, tjours prêt à me rendre service.
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Oui, d'autant que ça se disputait pas mal pour être le pire à l'époque
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Et moi j'ai eu un Marlboro (sic !) aussi dans le même genre. 
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[ Dernière édition du message le 29/01/2024 à 15:58:30 ]
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Il y a vraiment des constructeurs qui n'ont pas laissé beaucoup de traces!damorg
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Mon premier :
Il avait une distor terrible
fallait mettre un ventilo sur la grille du dessus et on avait le chauffage du local de répète gratos
Il avait une distor terrible
fallait mettre un ventilo sur la grille du dessus et on avait le chauffage du local de répète gratos
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