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Légères indigènes, ou la genèse de Légérie (le Topic des créations de Hillmore)

  • 637 réponses
  • 56 participants
  • 49 827 vues
  • 208 followers
Sujet de la discussion Légères indigènes, ou la genèse de Légérie (le Topic des créations de Hillmore)

Salut,

Voyageant régulièrement pour mon boulot, je cherchais une solution sympa me permettant d'emporter facilement une compagne à 4 cordes dans tous mes déplacements, sans devoir l'exposer aux conditions improbables des tapis roulants d'aéroport et des soutes d'avion.

Les différentes basses de voyage qui existent sur le marché ne me plaisant pas (esthétique ou prix), je me suis lancé dans la réalisation de mon propre instrument avec l'aide d'un ami... charpentier! Nous n'avons bien entendu aucune connaissance dans le domaine de la lutherie, et bien sûr pas l'outillage requis (sinon, cette aventure ne serait pas aussi funky!!!).

J'ai donc commandé un manche de remplacement JB, le cordier et toute la ferraillerie chez stewmac, pendant que mon collègue s'occupait de tailler gentiment un bloc d'érable dans une de ses poutres.
Pour le micro de ce premier proto, j'ai trouvé un humbucker EMG. Pas pour le son - puisque je ne sais pas comment ça sonne et que c'est vraiment pour voir si mon projet est réaliste - mais pour sa largeur (68mm) qui se situe entre celle du manche à la 20ème frette (63.5mm) et celle du chevalet (78mm).
Coût de la commande: 180€, frais de port compris. Plus cher que certains modèles, mais bon, je fais dans la pièce unique!

Voici donc les premières photos de ce prototype en cours d'assemblage, en attendant de l'entendre sonner...

http://www.boregar.org/goldengroove/public/photos/cricri/.IMG_0154_s.jpg

http://www.boregar.org/goldengroove/public/photos/cricri/.IMG_0156_s.jpg

http://www.boregar.org/goldengroove/public/photos/cricri/.IMG_0202_s.jpg

http://www.boregar.org/goldengroove/public/photos/cricri/.IMG_0203_s.jpg

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551

Message de modération :

241 posts viennent d’être importés dans cette discussion depuis le sujet "Le topic de construction de Hillmore".

Pour les lire cliquez ici

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

552
Message de modération :
En accord avec Hillmore, nous avons regroupé et renommé les deux topics qui présentaient ses travaux depuis quelques années, aboutissant au prototype actuel et donnant de la visibilité à la marque en cours de création.
Bonne lecture !

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

553
Merci Sven! :bravo:
554
Citation de betroi :
Plus sérieusement, je trouve le design très esthétique et les idées des éclisses interchangeables très séduisant également, même si l'idée n'est pas nouvelle, mais la réalisation que tu as fait est novatrice et très réussi. (choix des formes des modèles "grands classiques"). L'esthétique globale de tes instruments est vraiment très très réussie. Ce qui est rare car certains luthiers, voulant faire du neuf, ont un gout de chi.....!

Rendons à César son pot de colle (Cléopâtre, donc), puisque c'est à mon illustre illustratrice de compagne que j'ai confié le design (la négociation a été rapide: elle a tout simplement exigé carte blanche!). J'avais collé un dessin extrait de son travail de recherche dans ce post. Associé au manche, le "galet" (surnom désignant la forme du corps) renvoie à la nature qui nous environne (forêts et montagnes), et son orientation suit la ligne qui traverse le corps d'une guitare type JB/Strat/consorts en reliant la corne supérieure au jack.

Citation de betroi :
Quelques pistes afin de séduire le plus grand nombre de bassistes : les choix des configurations de micros : précision, jazzbass, musicman, etc.

Oui, bien entendu, j'avais d'ailleurs publié un dessin qui évoquait cette possibilité dans ce post.Côté fournisseurs, j'ai une très bonne relation avec Delano dont j'apprécie autant les produits que les gens.

Citation de betroi :
Et surtout, de choix de largeur de manche au sillet ( genre jazz bass 38 mm et genre music man 42 mm : Ça c'est pour moi ! Et enfin, la touche, : Maple ou touche rapportée.

Tant que nous ne réaliserons pas les manches nous-mêmes, nous serons tributaires des cotes de nos fournisseurs (actuellement Carvin), donc à négocier en fonction du nombre de demandes. Pour la touche, nous avons le choix entre plusieurs bois et plusieurs finitions. L'érable a toujours eu ma préférence, surtout associé au noyer, deux essences que nous avons la chance d'élever dans la région.

Citation de betroi :
Et enfin les dernières questions, à quand une version quatre cordes, à quel prix ? Ce rêve sera-t-il accessible ? Et quel sera le réseau de distribution ? Ou un endroit pour l'essayer à Paris afin de commander l'instrument.

Nous avons commencé la fabrication d'une 4 cordes et d'une 5 cordes aujourd'hui-même. Les prix publics devraient se situer dans la tranche 3'500 à 4'000 euros. Comme de nombreuses petites marques, nous privilégierons le contact direct, et nous pensons également exposer dans des spots régionaux en relation avec notre philosophie. Si un réseau de distribution devait s'avérer nécessaire, nous proposerons un contrat tenant compte de la zone géographique.
555
Citation :
Nous avons commencé la fabrication d'une 4 cordes et d'une 5 cordes aujourd'hui-même.
Champagne!!! :bravo:
Mais... pas de 6???? Ou alors elle est déjà commencé?

[ Dernière édition du message le 02/09/2015 à 19:44:51 ]

556
Bravo Hill, une 4 cordes, ça c'est de la basse. :-D
557
Citation de bassmanklm :
Mais... pas de 6???? Ou alors elle est déjà commencé?

Ben j'ai pas de news de W-A, ça commence à m'inquiéter d'ailleurs... Donc j'essaie de compléter la gamme en profitant d'un slot de 5 jours d'occupation de l'atelier. Rassure-toi, si tout va bien on aura le temps de réaliser aussi la soeur de Walhalla, sachant qu'on préparera de toutes façons suffisamment de pièces (les 2 parties du corps sont identiques sur les 3 modèles grâce à une "subtilité graphique").

[ Dernière édition du message le 02/09/2015 à 20:53:53 ]

558
Citation de Bob :
Bravo Hill, une 4 cordes, ça c'est de la basse. :-D

On va lui trouver un nom qui colle bien aussi.
559
hill': Je l'ai eu au tél hier, il a une rentrée très chargée! J'imagine qu'il te donnera bientôt des news, de toute façon. ;)
560
Hillmore bonjour,
Merci pour ces réponses.
Cela représente un vrai budget et donc mérite réflexion. Cela place cet instrument dans du très haut de gamme d'un point de vue prix. Peut-être qu'un mixte artisanat/industrie te permettra dans le futur, de proposer un prix plus compatible avec le plus grand nombre (1500 à 2500 €) ???
À suivre....

foudezic

561
Merci betroi pour ton retour. Concernant le positionnement, comprends que les sommes indiquées correspondent en réalité à un mois du salaire mensuel de base du pays où je vis (la Suisse), que le franc suisse est en ce moment une monnaie forte vis-à-vis de l'euro (ce qui n'a pas toujours été le cas), et que le prix public a été fixé avec une marge plutôt juste par rapport à mes coûts de production. En gros, je pourrais facilement atteindre la zone de prix que tu évoques en délocalisant la prod en France. Mais du coup... pourquoi pas plus loin? Je défends le local (indigène), comme tu l'as compris, et j'assume donc cette difficulté. L'alternative pourrait être de répliquer la structure coopérative de production dans d'autres lieux en blindant le cahier des charges (utilisation d'essences locales, de main-d'oeuvre locale, respect de l'environnement, respect des marges etc.), mais du coup je me retrouverais en auto-concurrence: rien n'empêchera un gars d'acheter mon produit dans une zone moins coûteuse... Bref, n'hésite pas à proposer des pistes, ce sujet est là pour ça! ;)
562
Je le savais que j'aurais du déménager en Suisse quand j'étais frontalier :-D
Pour les pistes "moins couteuses", une version en kit serait peut être un bon compromis.

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Mon soundcloud : lien

--

J'y étais à Orange, il avait une putain de Strat avec un putain de son!

D'ailleurs, il l'avait toujours à Arc-et-Senans ...

563
Citation de Kentan :
Je le savais que j'aurais du déménager en Suisse quand j'étais frontalier :-D
Pour les pistes "moins couteuses", une version en kit serait peut être un bon compromis.

Ou carrément un bloc de bois à tailler ? Plus sérieusement, je ne crois pas que ce soit l'assemblage, ni les frais de livraison qui grèvent le budget. De plus un assemblage maison ne serait pas oint par la sainte garantie du luthier...

Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

 

564
C'est sûr, ce qui coûte vraiment cher, ce sont les éclisses en fibres de lin. :oops2:
565
http://forum.chezlesgirondins.com/images/smilies/gnagnagna.gif

Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

 

566
Citation de zekragash :
Citation de Kentan :
Je le savais que j'aurais du déménager en Suisse quand j'étais frontalier :-D
Pour les pistes "moins couteuses", une version en kit serait peut être un bon compromis.

Ou carrément un bloc de bois à tailler ? Plus sérieusement, je ne crois pas que ce soit l'assemblage, ni les frais de livraison qui grèvent le budget. De plus un assemblage maison ne serait pas oint par la sainte garantie du luthier...


ce qui coûte cher, c'est la main d'oeuvre (et en Suisse encore plus apparemment, ce doit être les tartines de foie gras pour la pause de 4 heures qui grèvent le budget :-D)

Le temps consacré à l'assemblage, au réglage, au correction de défaut, je suis sur que ça se compte en jour pour un instrument de cette qualité. Alors certes, on perd une partie du savoir faire du luthier, on risque de se retrouver avec un instrument mal réglé, sans la patte magique.. Mais oui, ça doit être un billet conséquent.

Les autres solutions passent forcément par une industrialisation (et une délocalisation) qui fait perdre une bonne partie du côté "made in Switzerland". J'aime ma vieille Blade, parce que justement c'est une fabrication Suisse.

On peut éventuellement biaisé en passant par un usinage en Suisse et une délocalisation pour l'assemblage final, mais je crois que je préférerai un Kit

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J'y étais à Orange, il avait une putain de Strat avec un putain de son!

D'ailleurs, il l'avait toujours à Arc-et-Senans ...

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Hillmore bonjour,
Je comprends très bien ton point de vue. C'est tout le problème de la production dans un pays où les coûts salariaux sont en adéquation avec le mode de vie et surtout la qualité de vie et la Suisse est un magnifique pays . C'est également le choix du mode de production (artisanat ou industriel. La Suisse sait faire des produits industriels à des prix également compétitifs ). Dans le cas d'une production artisanale, le coût du travail est et reste incompressible.
J'ai une contrebasse électrique NS design et j'ai l'impression que leur mode de production peut être une source de réflexion : le modèle US vaut environ 5000 € et il doit être fait très certainement localement en très petites productions artisanales. Le modèle réalisé en Tchéquie (c'est le mien) valait environ 3000 €. Cette production semble également artisanale (pas de pièce en plastique mais du bois à la place). À une époque ils ont réalisé des séries faite en Chine qui était à 1000 €. Esthétiquement elle ressemblaient beaucoup aux autres Serie mais au niveau son et finition c'était vraiment pas ça. À présent les séries sont à nouveau faite en Tchéquie avec un prix un peu inférieur. Pour le consommateur, on arrive à des prix plus accessibles en tout cas pour l'union européenne, mais le travail est délocalisée et cela ne profite pas aux artisans américains. C'est très éloigné de l'éthique que tu souhaites apporter en réalisant localement les instruments, ce qui est tout à fait louable. Je crois que c'est en fait une question d'échelle. Une phase quasi industrielle permettrait de réduire les coûts humains mais, pour cela, il faudrait une commercialisation de masse comme les grandes marques internationales, et le propre d'une marque artisanale c'est qu'elle n'est pas encore internationale. C'est la quadrature du cercle ! Plus proche de nous une marque comme Warwick, semble avoir atteint un équilibre sur les produits : le Custom shop : très beau mais très cher, le made in Germany à des prix accessibles 1500 à 2000 € et une série made in korea à environ 700 €.
Par contre, je n'imagine pas le volume d'instruments qu'ils produisent. Il y a très certainement des enseignements à tirer de tout cela.
Et en tout cas te concernant, peut-être s'inspirer de marques et produits manufacturés en Suisse qui auraient mis en place un mode de production équilibré et éthique.
Bon courage,

foudezic

568
Merci pour vos points de vue! Betroi, j'ai réalisé un business plan l'an dernier, et les pistes que tu évoques figurent dans mon analyse, de même que les modèles de plusieurs constructeurs (dont Warwick) et luthiers.

Et en attendant la grande échelle (et les pompiers et tout ça), voici l'aperçu du jour du labeur industrieux à défaut d'être industriel! ;)

Le trio de tête:
1914512.jpg

Une belle palette de noyer:
1914513.jpg

Un truc qui m'colle encore au coeur et (surtout) au corps:
1914515.jpg
569
Owi, (il y a aussi) une 6 en construction !!! :aime:

[ Dernière édition du message le 04/09/2015 à 21:27:10 ]

570
Citation de bassmanklm :
Owi, (il y a aussi) une 6 en construction !!! :aime:

Ben comme ça tu peux en parler à ton pote la prochaine fois que tu l'as au tel! ;)
571
Super de comparer les 3 manches et le changement de la tête, de la plus étroite à la plus large.
Je suis juste déçu de ne pas apercevoir parmi les outils le vieux mètre pliant usé et le crayon qui permet de faire des marques de 5mm d'épais icon_mrgreen.gif

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

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Citation de dana12 :
Je suis juste déçu de ne pas apercevoir parmi les outils le vieux mètre pliant usé et le crayon qui permet de faire des marques de 5mm d'épais icon_mrgreen.gif

Si si, ils sont sur la photo. C'est leur poussière que tu vois sur le sol :-D
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hulk04.gif

Un accès de colère de Hill ? icon_mrgreen.gif

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

574
Citation de hillmore :
Citation de bassmanklm :
Owi, (il y a aussi) une 6 en construction !!! :aime:

Ben comme ça tu peux en parler à ton pote la prochaine fois que tu l'as au tel! ;)
Compte sur moi! :bravo:
575
Un, deux, trois, nous irons au bois.
Quatre, cinq, six, cueillir des... éclisses! ;)

1914373.jpg