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Anonyme

3467

Sujet de la discussion Posté le 08/12/2014 à 23:49:05 fusion

La discussion sur cette idée a commencé en HS sur le sujet du lèche vitrine. Les messages jusqu'au 43 sont importés de cette ancienne discussion, à partir du 44 c'est David qui a ouvert le sujet ici présent.

faudrait créer une banque qui achèterait tous ces bons plans, et les mettrait de côté, pour les afiens qui n'ont pas encore les moyens financiers mais déjà la bave aux lèvres.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Banque de mutualisation des basses: une idée ?" qui a été fusionnée dans ce sujet le 10/12/14 ]

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xbassman_K

5768

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

26 Posté le 09/12/2014 à 12:35:54 fusion

Citation :

vous avez besoin d'une 4001 de 71 pour une semaine, pas de souci. Votre truc c'est plutôt le son d'une Jazz Bass des seventies ? Ou celui d'une Stingray en 2 bandes ?

Dis donc, t'as fait exprès de citer mes basses préférées ? :-D

Citation :

Faut pas que ce soit de la location, ça existe déjà et c'est caca question choix.

Pour les instruments je ne sais pas, mais en tous cas pour les amplis le choix est bon, j'utilise indirectement souvent ce système (via prod/tourneur) et c'est tout bon, j'ai toujours eu ce que j'ai voulu ! Je suppose que quand ils n'ont pas, ils achètent car de toutes façons ils amortissent rapidement... Mais heureusement que ce n'est pas moi qui paye ! :-D

Mais ça n'a rien à voir avec l'idée mutualiste surtout, la location c'est plus le beurre et l'argent du beurre...
L'idée de David n'est pas mauvaise, mais ça suppose que quelqu'un de confiance s'occupe d'un registre, d'un agenda de réservation, et de la maintenance des pelles (sans parler de la paperasse administrative)... Moyennant rétribution. Cela dit, ça pourrait déboucher aussi et pourquoi pas sur de la location pure et dure, les locataires, eux paieraient le prix fort.

釘を駆動するための4つの文字列

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Banque de mutualisation des basses: une idée ?" qui a été fusionnée dans ce sujet le 10/12/14 ]

hillmore

2544

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

27 Posté le 09/12/2014 à 12:38:28 fusion

Citation :

Cela dit, ça pourrait déboucher aussi et pourquoi pas sur de la location pure et dure, les locataires, eux paieraient le prix fort.

J'en doute. Tu ne respectes pas de la même manière un instrument dont tu partages la propriété avec d'autres qu'un instrument dont tu payes simplement le droit d'usage.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Banque de mutualisation des basses: une idée ?" qui a été fusionnée dans ce sujet le 10/12/14 ]

hillmore

2544

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

28 Posté le 09/12/2014 à 12:43:25 fusion

Citation :

quelqu'un de confiance s'occupe d'un registre, d'un agenda de réservation, et de la maintenance des pelles (sans parler de la paperasse administrative)... Moyennant rétribution

Tout est mutualisé, et donc chaque musicien qui a l'un des instruments en dépôt se charge de son entretien et d'en signaler la date de disponibilité (cf post 114). Une partie de la cotis sert à payer le développement et la maintenance du site. Mais j'y pense, AF possède déjà l'infrastructure nécessaire, non?

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Banque de mutualisation des basses: une idée ?" qui a été fusionnée dans ce sujet le 10/12/14 ]

David LO PAT

1868

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

29 Posté le 09/12/2014 à 13:03:17 fusion

Citation :

AF possède déjà l'infrastructure nécessaire, non?

Houlà, je pense pas qu'AF ait du temps pour gérer ça...

Citation :

Le coût d'acquisition est alors réparti uniformément sur l'ensemble des membres, et c'est l'un des points sensibles du système participatif : subir les choix d'une majorité!

Plutôt que de gonfler les couts de chacun par l'acquisition, il faut simplement faire tourner le fond de roulement. Chacun amène ses billes et on essaye de se tenir au sac de billes que l'on a. Seul les frais de roulement seraient variables, le nombre de bille à amener ne changera pas. Les pelles achetées doivent faire la majorité des votes, idem pour celle que l'on revend. Faut pas acheter à n'importe quel prix pour pouvoir faire des culbutes de temps en temps, c'est tout.

Adopte une pédale

http://www.youtube.com/watch?v=4rvV2c46t08

[ Dernière édition du message le 09/12/2014 à 13:05:52 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Banque de mutualisation des basses: une idée ?" qui a été fusionnée dans ce sujet le 10/12/14 ]

xbassman_K

5768

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

30 Posté le 09/12/2014 à 13:04:48 fusion

Citation :

J'en doute. Tu ne respectes pas de la même manière un instrument dont tu partages la propriété avec d'autres qu'un instrument dont tu payes simplement le droit d'usage.

C'est juste... Ceci dit, dans les instruments il peut y avoir aussi un fond de "tout-venant" pas forcément des choses rares ou chères, comme une bête Sandy à 750 balles (comme celle que W-A a posté hier) qui nous rendrait service, mais pourrait aussi être ouverte à location (et accessoirement ramener des thunes pour acheter d'autres basses)... De toutes façons qui casse paye. Mais c'est vrai qu'on rentre là dans un business, et c'est autre chose.

Citation :

Tout est mutualisé, et donc chaque musicien qui a l'un des instruments en dépôt se charge de son entretien et d'en signaler la date de disponibilité (cf post 114). Une partie de la cotis sert à payer le développement et la maintenance du site. Mais j'y pense, AF possède déjà l'infrastructure nécessaire, non?

Sorry je n'avais pas vu ton post quand j'ai posté le mien... Yep, effectivement si ça fonctionne de la sorte, c'est différent et plutôt bien comme idée je trouve.

釘を駆動するための4つの文字列

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Banque de mutualisation des basses: une idée ?" qui a été fusionnée dans ce sujet le 10/12/14 ]

Anonyme

12318

31 Posté le 09/12/2014 à 13:06:50 fusion

Faites péter vos instruments rares ou vintage et hors de prix, j'ai une B5FL à mutualiser! :oops2:

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Je fais les courses pour vous..." qui a été fusionnée dans ce sujet le 10/12/14 ]

David LO PAT

1868

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

32 Posté le 09/12/2014 à 13:07:16 fusion

Je sens que ça fera une bonne discussion pour le prochain Bass Day...

Adopte une pédale

http://www.youtube.com/watch?v=4rvV2c46t08

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Je fais les courses pour vous..." qui a été fusionnée dans ce sujet le 10/12/14 ]

Anonyme

12318

33 Posté le 09/12/2014 à 13:08:22 fusion

A mon avis ça mériterait même d'ouvrir un topic consacré à ce sujet. Ce serait vraiment intéressant a priori. :bravo:

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Je fais les courses pour vous..." qui a été fusionnée dans ce sujet le 10/12/14 ]

David LO PAT

1868

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

34 Posté le 09/12/2014 à 13:11:15 fusion

Chaud, mais faut que je fille en réunion...
Je peux le faire ce soir. Le premier post doit reprendre tous les points abordés précédemment et j'aurai pas le temps de bien le faire de suite.

Adopte une pédale

http://www.youtube.com/watch?v=4rvV2c46t08

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Anonyme

12318

35 Posté le 09/12/2014 à 13:16:41 fusion

Citation :

faut que je fille en réunion..

Ah ouais comme même , il s'emm*rde pas le David! :-D

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Je fais les courses pour vous..." qui a été fusionnée dans ce sujet le 10/12/14 ]

David LO PAT

1868

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

36 Posté le 09/12/2014 à 13:18:31 fusion

Mais rien n'empêche de le commencer sans moi... La mutuelle du groove... L'idée est lancée !

Adopte une pédale

http://www.youtube.com/watch?v=4rvV2c46t08

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Je fais les courses pour vous..." qui a été fusionnée dans ce sujet le 10/12/14 ]

David LO PAT

1868

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

37 Posté le 09/12/2014 à 13:28:08 fusion

Citation :

Ceci dit, dans les instruments il peut y avoir aussi un fond de "tout-venant" pas forcément des choses rares ou chères, comme une bête Sandy à 750 balles (comme celle que W-A a posté hier) qui nous rendrait service

Tout à fait, mais il faut que ça soit des instruments intéressants à revendre aussi. Il faut de tout : de l'ancien, du courant, du moderne et pourquoi pas, du bizarre aussi. Une Thumb de 88, une Roscoe Beck signature, une vieille BB pourront côtoyer une mex classic, une alembic ou une sterling. Carrément mais attention, nous somme des connaisseurs et le catalogue devra répondre à cela.

Adopte une pédale

http://www.youtube.com/watch?v=4rvV2c46t08

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-Livingroom-

6738

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

38 Posté le 09/12/2014 à 13:32:52 fusion

Il faut que le zicos plutôt branché vintage, qui possèderait une JB 60's puisse avoir une vigier s'il a une session avec un groupe de fusion. Pour moi c'est l'intérêt de ce genre de mutualité.

Livingroom Studio - Multi services pour le musicien

Viens écouter mes nouveaux morceaux!

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Je fais les courses pour vous..." qui a été fusionnée dans ce sujet le 10/12/14 ]

-Livingroom-

6738

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

39 Posté le 09/12/2014 à 13:33:34 fusion

Et à voir si on limite ça aux basses, ou si on étend ça à d'autres instruments (guitares, batteries, claviers...), et amplis, effets...

Livingroom Studio - Multi services pour le musicien

Viens écouter mes nouveaux morceaux!

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Je fais les courses pour vous..." qui a été fusionnée dans ce sujet le 10/12/14 ]

Anonyme

3467

40 Posté le 09/12/2014 à 13:51:33 fusion

houla, j'ai lancé un truc là ! pas mal éloigné de ce à quoi je pensais, mais tout cela est intéressant. je prendrai le temps de tout relire.

merci David Lo Pat d'avoir embrayé là dessus !

Citation de hillmore :

Le GAS est lié à l'acquisition, qui conduit à la possession. C'est une histoire de conquête et d'affect. On peut ensuite se lasser du territoire conquis, il peut aussi perdre sa valeur à nos yeux puisque celle-ci est en partie liée au processus d'acquisition.

L'acquisition communautaire est réfléchie, responsable. Elle désacralise l'objet au profit de son usage en le rendant accessible à tous. C'est ce qui se passe pour la voiture dans les centres urbains.

Je pense que ces 2 élans peuvent s'exprimer sans se heurter en chacun de nous en fonction de nos goûts et de nos centres d'intérêt. Exemple : je possède une 4001 qui a 40 ans et que je ne prêterais à personne, mais je trouverais cool d'acheter une Jaguar XJS à plusieurs.

très, très bien vu et avec un superbe exemple.

[ Dernière édition du message le 09/12/2014 à 13:56:43 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Je fais les courses pour vous..." qui a été fusionnée dans ce sujet le 10/12/14 ]

Anonyme

3467

41 Posté le 09/12/2014 à 14:05:43 fusion

qui lance un thread sur ce sujet ?

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Je fais les courses pour vous..." qui a été fusionnée dans ce sujet le 10/12/14 ]

hillmore

2544

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

42 Posté le 09/12/2014 à 15:08:41 fusion

A priori, c'est David qui s'y colle :8)

Citation de David :

Je peux le faire ce soir. Le premier post doit reprendre tous les points abordés précédemment et j'aurai pas le temps de bien le faire de suite.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Je fais les courses pour vous..." qui a été fusionnée dans ce sujet le 10/12/14 ]

David LO PAT

1868

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

43 Posté le 09/12/2014 à 20:43:35

Une discussion sur un sujet un peu fou, émanant de ce topic : https://fr.audiofanzine.com/basse/forums/t.578466,je-fais-les-courses-pour-vous,p.10.html
Est-il possible de créer une bourse de l'instrument, permettant à un nombre d'adhérents de partager un parc d'instruments d'exception, en mutualisant leur achat ?
Si oui, sous quelle forme et comment organiser la chose ?

L'idée de base serait une forme d'association, qui achèterait des basses d'occasion, pour et sous le vote de ses adhérents. Les basses sont réparties chez les différents adhérents qui peuvent en jouir (tout en étant responsable de l'instrument qu'il héberge), en fonction de leur besoins et se les échanger à loisir. Les échanges entre utilisateurs se feraient à la charge de l'association qui centraliserait les opérations logistiques (transports + assurance). Dans ce cadre, le fond d'investissement pourrait être généré par la participation de chaque adhérent lors de son entrée dans l'association, sous forme d'un investissement personnel (récupérable, si l'adhérent quitte l'association) et d'une cotisation annuelle qui permettra de régler les frais courants.

Ainsi, les basses appartiendraient à tous les adhérents, tant qu'ils sont sociétaires. Le système est aussi intéressant car il permet de générer des fonds spéculatifs sur la revente de certains instruments et ainsi de faire gonfler les moyens d'achat de l'association. Ainsi la collection pourra évoluer en fonction des opportunités et des marchés qui se présentent...

Voilà, c'est juste une idée, un simple débats pour les doux rêveurs que nous sommes... C'est une idée à but non lucratif, on parle pas de faire un business mais bien de nous organiser pour pouvoir se faire plaisir sur des pelles d'exception...
Pour l'instant, beaucoup de questions ont été soulevées, apparemment l'idée fait des émules.
Alors, pour développer, c'est ici que ça se passe !

NB : je vais demander au Dok de bouger nos posts de l'autre thread, pour qu'on puisse lire ici les premières réactions de chacun.

Adopte une pédale

http://www.youtube.com/watch?v=4rvV2c46t08

[ Dernière édition du message le 09/12/2014 à 20:50:33 ]

dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

44 Posté le 09/12/2014 à 21:09:06

L'idée est bonne (j'ai suivi les conversations sur l'autre topic). Cependant, ça parait plus simple quand l'asso se cantonne dans un secteur géographique relativement restreint. Sinon les basses risquent de pas mal bouger

Et que faire si DHL, Chronopost ou UPS perd ou abîme un instrument en route ? Il faut assurer les transports.
Les statuts de l'asso et les conditions de détention d'une basse doivent être en béton.
Je flague l'idée

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

Anonyme

3467

45 Posté le 09/12/2014 à 22:26:30

en attendant que les messages de l'autre thread soient transferées, je ramène sur le tapis les remarques de jjdn : sitôt qu'un type vole, pète, perd un instru, on fait quoi ? quelles devront être les garanties ? que le fautif soit interne ou externe au collectif ?

faudra pas faire rentrer n'importe qui, alors quelles seront les modalités d'adhésion ?

Citation :

l'association qui centraliserait les opérations logistiques (transports + assurance)

pourquoi centraliser ?

ah, au fait, on se restreint à des pelles, pas de combos etc ?

David LO PAT

1868

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

46 Posté le 09/12/2014 à 22:29:58

Citation :

Et que faire si DHL, Chronopost ou UPS perd ou abîme un instrument en route ?

ça, je pense que ça peut se gérer facile au niveau de la couverture...
Moi je me pose plus de question quant à l'assurance de l'instrument chez le particulier.
Il faudrait que je me renseigne, il n'y a pas si longtemps, j'ai pondu un tutoriel sur les assurances et j'avais trouvé un truc sur les couvertures d'instruments d'orchestre et de fanfare (ça concerne aussi les conservatoires et les écoles de musique). ça doit pouvoir se gérer dans la globalité.
A voir ce que l'asso pourrait se permettre comme police.

Adopte une pédale

http://www.youtube.com/watch?v=4rvV2c46t08

David LO PAT

1868

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

47 Posté le 09/12/2014 à 22:31:48

Citation :

ah, au fait, on se restreint à des pelles, pas de combos etc ?

A mon avis, pour les amplis, le transport sera trop cher. On peut d'abord se concentrer sur les basses et voir après

Adopte une pédale

http://www.youtube.com/watch?v=4rvV2c46t08

Anonyme

3467

48 Posté le 09/12/2014 à 22:33:29

de bonnes idées ont été émises sur le choix des basses aussi : du bon gros vintage, oué, mais aussi des choses sympa et à des tarifs plus raisonnables comme d'anciennes BTB, des Squier de la bonne époque, ou du nippon.

David LO PAT

1868

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

49 Posté le 09/12/2014 à 22:34:44

Citation :

faudra pas faire rentrer n'importe qui, alors quelles seront les modalités d'adhésion ?

Toutes celles qu'on aurait fixé entre membres fondateurs...

Citation :

sitôt qu'un type vole, pète, perd un instru, on fait quoi ? quelles devront être les garanties ? que le fautif soit interne ou externe au collectif ?

Tout dépendra des possibilités que nous laisse la police d'assurance... Tiens hop, petit lien

https://fr.audiofanzine.com/bien-debuter/editorial/dossiers/jouez-couverts.html

Adopte une pédale

http://www.youtube.com/watch?v=4rvV2c46t08

[ Dernière édition du message le 09/12/2014 à 22:36:56 ]

Anonyme

12318

50 Posté le 09/12/2014 à 22:42:18

Je pense qu'il faudrait se connaître un minimum IRL pour pouvoir adhérer, non? Et les nouveaux membres seraient "parrainés" par un ou plusieurs anciens qu'ils connaîtraient IRL, afin qu'il y ait au moins une personne qui connaisse chacun IRL. 'fin ma phrase n'est pas claire, mais je suis sûr que vous avez l'idée...

Bon, c'était surtout pour flaguer hein!

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