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Anonyme

Sujet de la discussion Posté le 31/12/2014 à 15:22:55

Ca se passe sur onlybass et la discussion est animée !
http://forum.onlybass.com/index.php?/topic/83649-creation-3prod-ch-huort-basse-modulaire-x-session-dessin-technique-en-ligne/
Bonne année à tous

[ Dernière édition du message le 01/01/2015 à 12:25:02 ]

Anonyme

2 Posté le 01/01/2015 à 12:46:37

Un sujet intéressant où l'on part d'une idée, à savoir une basse sur laquelle on peut changer les modules de micros en quelques secondes, où l'on peut suivre son développement jusqu'au dessin technique -pour le moment-, la résolution d'un certain nombre de difficultés, et où l'on pourra suivre également toutes les étapes de la fabrication.
La fabrication commence début janvier et des photos et commentaires illustrant les différentes étapes seront postés régulièrement sur onlybass.
Bonne année à tous.

dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

3 Posté le 01/01/2015 à 13:37:46

Yesss !
L'idée n'est pas saugrenue pour un zicos pro ou un amateur qui cherche à aborder des styles assez différents avec le même instruments.
L'idée d'échange de modules, j'y crois un peu moins, tant que la communauté des possesseurs de X-Session ne s'est pas un peu développée. Pour l'instant, 2 projets, encore à l'étude (!!!) et pour le même bassiste !
En tout cas, à suivre...

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

4 Posté le 01/01/2015 à 13:38:45

Au fait, Audiofanzine en prend un peu pour son grade dans le fil des discussions, mais on ne va pas s'arrêter là dessus.

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

Anonyme

5 Posté le 01/01/2015 à 15:14:56

Citation de gerfaut12 :

Yesss !
L'idée n'est pas saugrenue pour un zicos pro ou un amateur qui cherche à aborder des styles assez différents avec le même instruments.
L'idée d'échange de modules, j'y crois un peu moins, tant que la communauté des possesseurs de X-Session ne s'est pas un peu développée. Pour l'instant, 2 projets, encore à l'étude (!!!) et pour le même bassiste !
En tout cas, à suivre...

Ce bassiste pourra échanger avec lui-même ! C'est déjà ça.... Après, c'est sûr que pour qu'il y ait échange il faudra que le modèle se vende un peu, mais comme toujours, il faut un premier avant qu'il y ait un second -qui lui-même précède souvent le troisième et ainsi de suite-, mais pour quelqu'un qui veut une pluralité de sons et de grains en gardant le même instrument, le concept est assez génial. Après, comme je l'ai écrit, c'est en cours...à suivre au jour le jour ou presque pendant les deux prochains mois.
Et connaissant un peu les instruments et le travail du luthier Christophe Huort, je n'ai que peu de doutes quant au résultat.

bajito

2905

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 01/01/2015 à 16:21:31

Citation de gerfaut12 :

Au fait, Audiofanzine en prend un peu pour son grade dans le fil des discussions, mais on ne va pas s'arrêter là dessus.

oh, si peu. Franchement, il n'y a pas de mal, surtout pour une fois que les sujets sont de fond et pas surperficiels.

Doktor Sven

6445

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 01/01/2015 à 21:49:00

Le sujet est super intéressant, et le concept est vraiment abouti, j'ai hâte de voir ce que ça donne.

Hors sujet :

Et effectivement ça parle d'AF, mais bon ça se passe là bas, et tant que ce qui se passe là bas reste là bas, moi je m'en fiche.

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

Anonyme

8 Posté le 02/01/2015 à 02:10:58

Citation de Doktor :

Le sujet est super intéressant, et le concept est vraiment abouti, j'ai hâte de voir ce que ça donne.

C'est clair....moi aussi ! Et apparemment, beaucoup de détails ont été bien pensés, que ce soit au niveau du concept modulaire, ou comme au niveau des différentes configuration de modules (raaaahhh...la liste de micros qui vont accompagner cette basse me font rêver: EMG, SD, Delano, Bare Knucles, Hepcat, Crel...tous les gros sont là sauf Di Marzio -pourquoi d'ailleurs ?, alors que cette marque tait préalablement citée....-)
En tout cas, je vais suivre ce topic de très près...

astroperenoel

732

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 03/01/2015 à 19:37:43

Coucou les gens .
Sauf qu'à vouloir faire trop modulaire (tout à fait dans l'air du temps) on fini par ne pas savoir fixer de configuration simples et pourtant efficaces !
Il y aurait beaucoup plus à faire dans un sélecteur de bobinage avec des micros fixes mais très adaptatifs (genre CREL Morph) que changer la plaque en retirant les cordes, nécessitant le réglage complet à chaque changement...
Pas du tout bien conçu, ou alors j'ai manqué un épisode.
Je suivrai tout de même ce projet d'un œil distrait, mais je n'y vois aucune raison de s'extasier :8O:

Vous aimez les basses, fabriquez-les ! http://kamelchenaouy.forumactif.com/ et www.lutherie-amateur.com/

DeadSoca

1569

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

10 Posté le 03/01/2015 à 20:28:02

Citation :

Il y aurait beaucoup plus à faire dans un sélecteur de bobinage avec des micros fixes mais très adaptatifs (genre CREL Morph) que changer la plaque en retirant les cordes, nécessitant le réglage complet à chaque changement...

Mmm, c'est pas faux, perso il me semble qu'il a déjà tellement d'infinies possibilités en termes de choix de basses, cordes, micros, etc... que proposer une telle modularité me parait un peu "too much"... mais affaire à suivre

Anonyme

11 Posté le 03/01/2015 à 21:34:20

Citation de astroperenoel :

Coucou les gens .
Sauf qu'à vouloir faire trop modulaire (tout à fait dans l'air du temps) on fini par ne pas savoir fixer de configuration simples et pourtant efficaces !
Il y aurait beaucoup plus à faire dans un sélecteur de bobinage avec des micros fixes mais très adaptatifs (genre CREL Morph) que changer la plaque en retirant les cordes, nécessitant le réglage complet à chaque changement...
Pas du tout bien conçu, ou alors j'ai manqué un épisode.
Je suivrai tout de même ce projet d'un œil distrait, mais je n'y vois aucune raison de s'extasier

Sauf que si tu avais lu le sujet, tu aurais vu que le changement de modules se fait par l'arrière de l'instrument, ça change pas mal la donne il me semble !

Après je trouve nettement plus facile d'obtenir un son JB vintage avec des micros JB vintage qu'avec un Delano SBC splitté... idem pour un son PB51 ou un son MMSR... :-D

W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 03/01/2015 à 22:23:27

Projet de ouf ! J'ai hâte de voir les premières photos/vidéos :bave:

Hors sujet :

C'est pas AF qui est visé dans unpost. Seulement la Moderatür, donc tout va bien

Anonyme

1655

13 Posté le 04/01/2015 à 03:00:49

On avait évoqué la stage 1 avec le Sieur Lo Pat dans ce fil en 2012 qui m'avait déjà fortement impressionné pour ses capacités en studio quand j'en avait vu une :

https://fr.audiofanzine.com/basse-electrique-frettee/forums/t.492651,quelle-est-pour-vous-la-basse-la-plus-polyvalente.html

Mais là, je dois dire qu'on passe encore une étape. Je le sens vraiment bien ce projet.
Si l'insert (la jonction corps/insert) n'est pas trop disgracieux, ce sera une belle réussite.
Dans l'absolu que se soit quasi-invisible de face, tout affleurant sans pièce rapporté sur la table serait un coup de maître. Car faut l'avouer elles sont belles les tables des basses C. Huort.

D'un coup, je repensais à votre projet de mutualisation, l'idée de s'échanger des modules c'est franchement bien vu.

[ Dernière édition du message le 04/01/2015 à 03:35:00 ]

Anonyme

14 Posté le 04/01/2015 à 11:26:12

Citation de anathonh :

On avait évoqué la stage 1 avec le Sieur Lo Pat dans ce fil en 2012 qui m'avait déjà fortement impressionné pour ses capacités en studio quand j'en avait vu une :

Le bassiste à l'origine du projet est déjà possesseur d'une Stage (il l'évoque au cours des discussions...), et c'est vrai que ça a juste l'air d'être une tuerie !

Citation de anathonh :

Mais là, je dois dire qu'on passe encore une étape. Je le sens vraiment bien ce projet.
Si l'insert (la jonction corps/insert) n'est pas trop disgracieux, ce sera une belle réussite.
Dans l'absolu que se soit quasi-invisible de face, tout affleurant sans pièce rapporté sur la table serait un coup de maître. Car faut l'avouer elles sont belles les tables des basses C. Huort.

C'est sûr qu'il n'a pas intérêt à se louper sur l'aspect esthétique des choses...ça n'est pas parce que la basse est destinée à un usage studio qu'elle doit être moche ! Par contre, c'est certain que des compromis devront être faits en mettant une couleur uniforme et opaque sur le coeur du corps.

Citation de anathonh :

D'un coup, je repensais à votre projet de mutualisation, l'idée de s'échanger des modules c'est franchement bien vu.

C'est certain que cet aspect des choses laisse rêveur...mais n'aura du sens que lorsque plusieurs bassistes auront franchi le pas. Pour ma part, ça me titille...

dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

15 Posté le 04/01/2015 à 11:48:08

Citation :

Le bassiste à l'origine du projet est déjà possesseur d'une Stage (il l'évoque au cours des discussions...), et c'est vrai que ça a juste l'air d'être une tuerie !

C'est vrai que la basse qui sert de base à ce projet est superbe et fait déjà envie telle quelle
Stage%20basse%20rfgegfeyg.JPG

L'insert qui portera les différents micros, tel qu'expliqué par Christoph Huort, devrait se monter par le dos de la basse. Les jonctions horizontales peuvent être de même largeur que la partie centrale, et donc parfaitement invisibles.
Mais les jonctions verticales seront forcément visibles car perpendiculaires aux fil de bois. Gageons que le luthier a prévu de réaliser un raccord esthétique. il semble très pointilleux sur le sujet.

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

Anonyme

16 Posté le 04/01/2015 à 11:57:24

Toute la collection des Stages :
https://www.huort-ch.com/lang_fra/fr_miscellaneous/frbass_misc_stage.htm

astroperenoel

732

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 04/01/2015 à 12:22:42

Citation :

tu aurais vu que le changement de modules se fait par l'arrière de l'instrument, ça change pas mal la donne il me semble

Effectivement, j'avais lu trop vite les (trop) nombreuses pages...

Ben c'est pire que tout, le luthier se satisfait de faire une rupture dans la table d'harmonie...
Un creux de matière important à l'endroit le plus critique !
Faites le test chez vous en acoustique, grattez une corde et regardez où elle sonne le plus, recto comme verso c'est pas à mi longueur c'est pile dans la zone !

Et rajouter un petit bout de bois qui tient des micros ne comblera pas suffisamment le manque (ce sera juste vissé et non encastré/collé).
Comment va sonner la basse à vide, je me le demande !

A l'heure des émulations en tout genre cette modularité à défaut d'être un intéressant défi technique ne sera pas populaire car trop contraignant et pas assez abouti.
Dans le fil on voit des luthier qui s'y sont essayé avec peu de succès mais avec des choix techniques plus musicaux.
Un ou deux micros mobiles sont hautement plus intéressant, faut juste chiader le principe.

Vous aimez les basses, fabriquez-les ! http://kamelchenaouy.forumactif.com/ et www.lutherie-amateur.com/

Anonyme

1655

18 Posté le 04/01/2015 à 14:01:22

Citation :

rajouter un petit bout de bois qui tient des micros ne comblera pas suffisamment le manque

Justement, il tient compte de ce phénomène. J'ai cru comprendre qu'il avait l'intention d’insérer des poutres en carbone pour assurer la rigidité de l'instrument et favoriser la transmission des vibration vers le chevalet. La table étant en trois parties les poutres seront parallèles au module.

Citation :

Mais les jonctions verticales seront forcément visibles car perpendiculaires aux fil de bois.

Oui, c'est ce que je trouve le plus dommage dans ce projet, d'après ce dont j'en comprends. Si c'est techniquement possible, j'aurais plutôt caché cet insert dans un rainurage interne de façon a ce que rien ne soit visible sur la table de la basse.

[ Dernière édition du message le 04/01/2015 à 14:02:03 ]

dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

19 Posté le 04/01/2015 à 14:09:58

Citation :

j'aurais plutôt caché cet insert dans un rainurage interne de façon a ce que rien ne soit visible sur la table de la basse.

Je pense que certaines configs de micros permettront de masquer ces jonctions par les capots de micros eux mêmes (s'ils se trouvent à chaque extrémité de l'insert), mais si les micros se trouvent dans des positions centrales, il y aura une jonction bois/bois perpendiculaire ua fil du bois et donc sans doute difficile à masquer.
Toutefois, il faut suivre ce développement et attendre de voir et entendre cette basse, dans quelques mois...

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

Anonyme

1655

20 Posté le 04/01/2015 à 14:20:59

Nous sommes tellement conservateurs (moi le premier) que j'avoue que l'idée d'avoir un trou béant dans le corps de la basse peut faire peur. C'est pour cette raison que psychologiquement, l'invisibilité de l'insert me paraît si importante. Ce n'est pas seulement esthétique, il est donc (pour moi) indispensable de pouvoir oublier ce trou qui amène (même si c'est injustifié par l'apport du carbone) ce doute.

En résumé, je pense que le succès de ce concept passe par l'évacuation de ce doute et l'esthétique finale de la table une fois l'insert en place est la meilleure réponse pour l'évacuer.

[ Dernière édition du message le 04/01/2015 à 14:36:11 ]

Anonyme

21 Posté le 04/01/2015 à 14:36:51

Citation de astroperenoel :

Effectivement, j'avais lu trop vite les (trop) nombreuses pages...

Ben c'est pire que tout, le luthier se satisfait de faire une rupture dans la table d'harmonie...
Un creux de matière important à l'endroit le plus critique !
Faites le test chez vous en acoustique, grattez une corde et regardez où elle sonne le plus, recto comme verso c'est pas à mi longueur c'est pile dans la zone !

Et rajouter un petit bout de bois qui tient des micros ne comblera pas suffisamment le manque (ce sera juste vissé et non encastré/collé).
Comment va sonner la basse à vide, je me le demande !

A l'heure des émulations en tout genre cette modularité à défaut d'être un intéressant défi technique ne sera pas populaire car trop contraignant et pas assez abouti.
Dans le fil on voit des luthier qui s'y sont essayé avec peu de succès mais avec des choix techniques plus musicaux.
Un ou deux micros mobiles sont hautement plus intéressant, faut juste chiader le principe.

Apparemment on a affaire avec astroperenoel à un grand maitre de la lutherie !
Quelques remarques :
- les principes sur une acoustique et une solidbody ne sont pas les mêmes, et puisque tu veux faire l'analogie...que vient faire l'ouïe en plein milieu de ta sacro-sainte zone ? Sur une acoustique, les tables servent du fait de leur très faible épaisseur à amplifier la vibration, à la manière d'une membrane de haut parleur, tandis que les principales transmissions vibratoires sont le fait des barrages et des cordes.
- une fois encore, si tu avais lu réellement le sujet, tu aurais remarqué que Christophe Huort -qui doit être nécessairement bien plus mauvais que toi, et qui connait moins son métier que toi apparemment-, a prévu des accélérateurs vibratoires en carbone de part et d'autre du module pour renforcer la transmission des vibrations. C'est peut être un petit peu au-dessus de ta portée....
- cette zone que tu considères comme le centre de tout, est pourtant bien vide sur une strat, et même sur une basse à manche conducteur, lorsque sur l'épaisseur du corps (4cm), tu creuses 2 à 2,5cm pour installer les cavités de tes micros, je pense que tu dois "légèrement contrarier" les champs vibratoires...et si en plus, l'arrière de ton instrument est une table contre-collée, le reste de bois du manche conducteur devient tellement ridiculement minime que ça n'a plus aucun sens....

Que tu n'adhères pas au projet, ça peut se concevoir, mais pour le moment tu me fais juste penser aux personnes qui dénigrent systématiquement toute nouveauté

, souvent parce qu'elles ne les comprennent pas d'ailleurs, comme ça a été le cas vec les premières solidbody, les premières basses 5 cordes, ou les premières basses actives...
Ta signature révèle que tu défends la lutherie amateur, c'est tout à ton honneur, mais la plupart des amateurs ont cette qualité qui consiste à être ouverts, à ne pas se reposer sur des idées reçues, et ont en règle générale l'humilité de concevoir qu'un luthier professionnel, c'est à dire quelqu'un qui engage sa responsabilité et sa réputation dans chacune de ses créations, a réfléchi à l'ensemble des facteurs du projet sur lequel il travaille.
Après, je conçois qu'il y a également des branques dans la lutherie professionnelle, mais ils ont du mal à afficher une existence de 25 ans....
Mais ton jugement à l'emporte-pièce sur le soit-disant non-aboutissement du projet n'est vraiment pas à ton honneur, car outre le fait qu'il révèle qu'apparemment tu ne sais pas lire, il révèle également un hermétisme assez contradictoire avec les valeurs que tu sembles défendre.
Quant à ton passage sur un set de micros bien choisis, je serais curieux de connaitre ton choix quant à un set de deux micros qui te permettent d'avoir les grains caractéristiques des :
- PB 51, 62 et moderne
- JB60, 74 et moderne
- stingray pre-eb et eb
- son neutre humbucker actif
- son vintage humbucker passif
(je n'ai plus la liste des modules qui vont être créés en tête mais ceux-là y sont, j'en suis certain)

Au plaisir de te lire.

Anonyme

22 Posté le 04/01/2015 à 14:39:42

Citation de anathonh :

En résumé, je pense que le succès de ce concept passe par l'évacuation de ce doute et l'esthétique finale de la table une fois l'insert en place est la meilleure réponse pour l'évacuer.

Tu as sans doute raison. Mas lorsque l'on regarde le dessin technique, on voit qu'il y aura sur les côté un liseré de bois entre l'insert et les ailes.

BassTiens!

1388

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

23 Posté le 04/01/2015 à 15:07:59

Pour ma part je suis le projet directement sur le thread d'origine sur OB. Je vois tout à fait l'intérêt d'avoir ouvert un sujet sur AF pour informer la communauté du projet par contre pour discuter technique et choix de développement le mieux est d'aller interagir avec le "client" et le concepteur qui sont vraiment ouverts à la discussion directement sur OB. Régulièrement C. Huort intervient et répond aux question faisant preuve de pédagogie dans ses explications et 3prod explique bien également ses attentes par rapport au projet et justifie bien les orientations de son point de vue. Il ne faut pas oublier qu'à la base c'est une commande perdonelle qui peut être débouchera sur un petite production de série. Pour le moment c'est du prototypage et l'avenir nous dira si les bons choix ont été faits ou non. Dans le second cas il pourra y avoir réajustement pour une 2nde vague de développement et ainsi de suite jusqu'à obtention (ou non) d'un modèle qui répond au cahier des charges. C'est tout simplement de la R&D, seul le temps et le budget fu développeur sont limitant si on simplifie à l'extrême la démarche.

J'ai jamais vu une tomate chanter, mais j'ai déjà vu une carotte râpée.

Anonyme

1655

24 Posté le 04/01/2015 à 15:14:04

Effectivement, je viens de revoir le dessin technique et effectivement ce que j'avais pris pour une sorte de ring de humbucker entourant le module sur la table n'est surement que le dessin de l’empreinte interne où vient se loger le module.
Il fallait surement voir ce "ring" en pointillé sur le dessin...

Étant donné le bon goût du luthier, comment ai-je pu m'imaginer cette maladresse ?

A suivre...

[ Dernière édition du message le 04/01/2015 à 15:14:32 ]

Anonyme

25 Posté le 04/01/2015 à 15:15:06

Une petite remarque additionnelle.
Outre le fait que je trouve le projet très intéressant, d'une remarquable intelligence et apparemment parfaitement maitrisé par le luthier, je voulais également souligner le fait que je considère comme étant très positif le fait que ce soit mené en France par un maitre-luthier !
En ce qui me concerne, je suis le premier à apprécier les instruments de lutheries, souvent incomparablement mieux réalisés et mieux conçus que les instruments de série, même si souvent les prix m'arrêtent.
Je ne connais pas le prix de cette création (à mon avis, pas donnée vu le nombre de micros), mais quand je vois que les Stage (qui sont à la fois magnifiques, et apparemment très polyvalentes) coutent 2200€...ça me fait réfléchir car c'est pas beaucoup plus qu'une Fender deluxe, qu'une Stingray HH ou qu'une rickenbacker 4003.
Bien sûr, on va me dire qu'à la revente, c'est la misère...mais je crois que si l'on pense bien son instrument (essences, touche, micros, électronique, etc), il y a peu de chances (pour peu qu'il ne se limite pas à un style musical exclusif) qu'on doivent s'en séparer un jour. Et puis quand on achète neuf, quand on revend, on perd toujours pas mal de thunes, que ce soit du classique ou de la lutherie...

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