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[OFFICIAL TOPIC] Wish-list pour l'amélioration d'EZD2 ou du futur EZD3

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Sujet de la discussion [OFFICIAL TOPIC] Wish-list pour l'amélioration d'EZD2 ou du futur EZD3

P'tit lu all...

Parmi les utilisateurs d'EZD2, je suis sûr qu'il s'en trouve qui aimeraient voir une ou deux fonctions manquantes ajoutées à de futures mises à jour.

Allez, avoue, toi là bas, au fond près du radiateur!! Oui oui, toi, avec le casque de baladeur vissé aux tympans...

 

Alors je sais que ce genre de topic est souvent voué à l'oubli et surtout, à la méprise totale de la part des développeurs à qui il s'adresse, mais je tente quand m^m. Après tout, on a déjà vu des miracles dans le monde de la MAO, alors pourquoi pas moi nous. ;)

 

Pour rendre ce topic plus lisible, merci de ne poster qu'une seule proposition de feature par post. Si vous voulez en débattre, merci de le faire en précisant à chaque fois le N° de post en début de réponse.

Je me lance:

La fonction "AMOUNT" est une excellente chose. Elle peut être appliquée à l'ensemble du kit, ou à chaque élément sélectivement. C'est très bien. Mais il manque cruellement de paramètres à cette fonction. Par exemple, on peut vouloir complexifier le Hi-Hat à la double-croche, ou bien à la croche, ou encore, au triolet, au sextolet, vouloir que la complexification n'intervienne QUE sur les 1ère, 3ème, et 4ème double-croches de chaque temps, ou encore que la snare ne se complique QUE dans certaines conditions. Bref, on pourrait favoriser la créativité avec l'ajout d'une option quantification à la fonction AMOUNT.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

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51
J'ai encore bossé avec EZD 2 cette après-midi.
Dans tap2find en travaillant à la souris, la vélocité n'est pas prise en compte.

En revanche avec mon clavier MIDI, elle semble prise en compte.
52
Je reviens pour d'autres suggestions.

Je propose deux filtres de sélection des samples :

- un filtre pour le tempo (tempo compris entre ... BPM et ... BPM).
- un filtre pour les vélocités (vélocité comprise entre ... et ...).

[ Dernière édition du message le 23/03/2017 à 18:06:26 ]

53
Ils pourraient inventer une nouvelle fonction permettant d'analyser une autre piste et changer le feeling de l'échantillon.
En somme, une fonction permettant de s'adapter au jeu du guitariste ou du chanteur ou du bassiste ou les trois, adapter le moment de la frappe, la vélocité en fonction des autres pistes.

Et pourquoi pas en temps réel tant qu'on y est(bon je sais là je suis beaucoup trop avangardiste).
Je lance cette idée, sans vraiment y croire. C'est surement pas pour tout de suite, mais à l'avenir ça existera c'est sûr. Un vrai batteur virtuel qui s'adapte au jeu des autres instruments en temps réel.


[ Dernière édition du message le 20/05/2017 à 19:49:49 ]

54
Citation de azertyvince :
Et pourquoi pas en temps réel tant qu'on y est(bon je sais là je suis beaucoup trop avangardiste).
Je lance cette idée, sans vraiment y croire. C'est surement pas pour tout de suite, mais à l'avenir ça existera c'est sûr.

Alors, euh... Pour ça, il faudrait que ton soft soit surtout capable de lire l'avenir... Donc, c'est pas pour "à l'avenir", mais plutôt pour.. le cinéma...

Par contre, il existe un autre soft de batterie capable d'adapter l'intensité des patterns en fonction de l'intensité du signal audio perçu sur une entrée.
Ca s'appelle Jamstix et il en était justement question dans ce m^m topic:
Citation de Spawn-X, :
Disposer d'un moyen "d'écoute" d'une source externe pour adapter la fonction AMOUNT...
Oui, alors celle-là, elle est carabinée, alors j'explique.
Imaginez que vous composiez à la guitare en improvisant. Votre jeu va être tantôt léger et soft, tantôt plus rentre-dedans et énergique. Ca se traduit par des changement de volume, mais aussi d'intensité fréquentiel. Si vous jouez quelques petites notes à la Gilmour sur une penta, vous développerez moins dénergie sonore que si vous strummez comme une brute.
Imaginez un algorithme capable d'analyser en temps réel ces données pour ensuite les appliquer à la fonction AMOUNT.
En gros, si vous jouez tranquille, l'AMOUNT diminue et l'intensité du groove d'EZD suis le mouvement. Si au contraire vous poussez mémé dans les orties, EZD s'emballe et devient dingue!!! Je sais qu'un autre VSTi de batterie dispose de cette fonction, mais je n'ai pas retenu son nom (les connaisseurs me rafraichirons sûrement la mémoire).
Bref, ça pourrait faire d'EZD un outil d'improvisation génial!!!

Citation de Spawn-X, :
Citation de : Spawn-X au post #7
Je sais qu'un autre VSTi de batterie dispose de cette fonction, mais je n'ai pas retenu son nom (les connaisseurs me rafraichirons sûrement la mémoire).
Bref, ça pourrait faire d'EZD un outil d'improvisation génial!!!

Je suis pas sûr, mais c'est pas Jamstix qui propose ça?


Voila... Jamstix en est actuellement à sa version 3...
https://fr.audiofanzine.com/batterie-virtuelle/rayzoon/jamstix-3/avis/

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55
En tout cas si EZD pouvait jouer sur la vélocité, sur les nuances de décalage des frappes dans le temps(dans le rock les batteurs sont souvent en avant du tempo, dans le reggae et le jazz je crois que les batteurs ont tendance à être plus dans le fond du temps).

Les batteurs sur le fil du rasoir (le batteur de mon groupe est un peu comme ça), ça a son charme et amène du suspens, mais je sais pas comment ça pourrait se traduire informatiquement.
Faudrait analyser leur jeu pour savoir.

[ Dernière édition du message le 23/05/2017 à 20:56:49 ]

56
As-tu déjà essayé de zoomer un groove issu d'EZD dans le Drum Edit de ta STAN pour voir?
On y voit des trucs intéressants ;)

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57
"de la STAN" : pas trop ! Je vais essayer.
J'ai plutôt tendance à zoomer sur la piste interne à EZD.
58
Laisse tomber la piste EZD. Drag&Drop plutôt son contenu sur une piste MIDI et regarde ce qu'on y trouve, tu verras qu'on est TRÈS loin d'une quantization robotique.
Dans tous les cas, m^m malgré le placement rythmique déjà assez "humain", je n'hésite pas à modifier le groove à ma sauce. J'utilise souvent la fonction "Groove Quantize" de Cubase qui permet, à partir d'un enregistrement audio, d'extraire une trame de quantification librement applicable aux pistes MIDI et/ou audio. L'un de mes favori consiste à utiliser le Groove Quantize que j'extrait de la boucle de batterie de "Blood Sugar Sex Magic" des Red Hot avec sa CC bien au fond du temps qui donne envie de bouger le boule à volonté. ;)
Et évidemment, une fois que tu as pigé la manip, tu commence à pécho du groove quantize chez James Brown, P-Funk et consort! ;):bravo:

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59
Je suis sûr qu'il y a plein d'astuces que pourrait trouver Toontrack pour humaniser le son.
D'ailleurs, dans la présentation d'EZD, ils parlent de "meet your drummer" mais en vrai, on ne peut pas vraiment changer de batteur dans leur plug-in.

Ils pourraient créer un volet pour l'humanisation du jeu, permettant de lire une autre piste.
Après il suffirait dans ton STAN d'envoyer toutes les pistes sauf la batterie vers un BUS ne débouchant pas vers le Master et c'est cette piste qui serait analysée par EZD.

On peut mettre un paramètre avec un peu d'aléatoire sur la vélocité et même accentuer le delta entre les fortes vélocités et les faibles.
On peut mettre une part d'aléatoire sur la précision de la frappe (un peu en avant ou un peu dans le fond du temps), avec un réglage pour accentuer les décalages ou les réduire.
On peut accentuer ces décalages au début ou à la fin des changements (break ou autre) en fonction des couleurs de l'objet (verse, chorus...).

On peut faire en sorte que le volume /vélocité de frappe soit proportionnel au volume et intensité de la piste du STAN analysée et ceci sur les changements de volume progressifs ou brutaux, mais de longue durée.
Et au contraire sur des changements volumes très bref et répété compenser le volume pour répondre au jeu de l'instrumental.

Sur des rythmes répétitifs, long et d'intensité instrumental égal, certains batteurs peuvent avoir tendance à baisser légèrement en intensité au fur et à mesure jusqu'au break (par fatigue tout simplement).



[ Dernière édition du message le 24/05/2017 à 19:54:33 ]

60
Il y avait ce paramètre dans Groove Agent 1 à 3. C'était sommaire, mais ça fonctionnait. On avait aussi un paramètre permettant de pousser le swing pour transformer un pattern binaire en shuffle et réciproquement.
Je regrette aussi beaucoup la complexité d'EZD pour obtenir un half-feel (charley qui ne change pas mais phrase Kick+Snare qui divise par deux) qui était accessible par un seul bouton sur Groove Agent.

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61
Tu peux faire ça sur EZD 2, il me semble.

Clic droit sur un objet dans la fenêtre MIDI => Edit Play Style => et là tu sélectionne un élément de batterie et avec l'une des molettes tu ajoutes ou tu supprimer des frappes.
Donc tu dois pouvoir diviser par deux les éléments que tu veux.

[ Dernière édition du message le 25/05/2017 à 09:08:04 ]

62
Non en fait c'est TRES long d'obtenir le m^m résultat qu'avec GA.

Pour bien préciser.
En 4/4 un rythme de base donnerait par exemple le HH en croches, le Kick sur 1 et 3, et la CC sur 2 et 4.
Avec la fonction Half Tempo Feel, on garde le HH en croches, mais le Kick n'intervient plus que sur 1, et la CC sur 3.

Sur GA, un seul bouton permettait ça. Il s'appelait "1/2 TEMPO FEEL" et n'affectait que la phrase KCIK+SNARE laissant intact le charley.
Avec EZD, il faut jouer avec les copier/Coller multiple, sur une nouvelle part, on paste le Kick/Snare, on le ralenti (clic droit puis "Change Tempo". Puis, on copie à nouveau le K+Sn pour le paste sur la part 1. C'est super long, et on n'a pas l'instantanéité de GA qui permettait de voir immédiatement si ça fonctionnait ou pas.
En plus, le groove du K+Sn est perdu car les légers écarts de placement sont amplifiés lors du dédoublement de tempo si bien que le placement crée des espèces de flas pas toujours bienvenus. On est donc obligé de quantifier à postériori ce qui nous fait perdre le groove initial de toute façon.
Après, dans la STAN évidemment, c'est plus complet et précis, mais ça reste quand m^m plus long et chiant qu'avec GA 1 à 3.
Par ailleurs:
Citation de azertyvince :
Clic droit sur un objet dans la fenêtre MIDI => Edit Play Style => et là tu sélectionne un élément de batterie et avec l'une des molettes tu ajoutes ou tu supprimer des frappes.

Et non, car cette fonction agit sur l'élément sélectionné en fonction de sa division de base dans le pattern sélectionné.
Ainsi, la CC par exemple est la plupart du temps placée sur les 2 et 4 de chaque mesure. Si bien que l'action sur la molette "Amount" va agir sur cette base. On peut change la valeur de quantification pour l'élément sélectionné (clic droit sur le fût puis "Quantize") mais cela n'affecte que les coups hors temps forts. Donc, si on sélectionné une division à 1/16 par exemple, l'action sur "Amount" ne fera qu'ajouter des coups supplémentaires sur les doubles-croches avec une vélocité plus faible que celle des temps fort de manière à créer des ghost-notes. Mais les temps fort de la CC resteront sur 2 et 4.
En revanche, l'utilisation combinée du potard "Amount" et de la quantification sur l'élément APRÈS la manip à base de copier/coller que j'ai décrite plus haut permet de cibler la quantité de Ghost-Notes autour du 3 pour la CC.

Bref, c'est vraiment loin d'être la panacée...

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63
Je requière un set "classique" avec percussion et batterie pour orchestre classique

et un set de percussions africaines avec des djembés notamment.
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Et un set Tambours du Bronx aussi ;)

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La possibilité de décaler légèrement les éléments dans le temps,
pour mettre par exemple la caisse claire dans le fond du temps ou en avant.

[ Dernière édition du message le 02/05/2018 à 21:52:01 ]

66
Citation de azertyvince :
La possibilité de décaler légèrement les éléments dans le temps,
pour mettre par exemple la caisse claire dans le fond du temps ou en avant.

Plussin! Un potard Futur/0/Past qui permettrait de décaler l'instrument ou le groupe d'instrument sélectionnés sans modifier la position relative des coups.
Mais là, y'a un truc à ajouter. Un système de filtrage permettant de n'affecter le timing des coups que sur les positions temporelles choisies (par exemple, uniquement les coups sur 2 et 4 ou 3) avec un pourcentage réglable.
Je ne sais plus dans quel soft j'ai déjà expérimenté ça. Mais je suis certain que ça existe déjà depuis longtemps chez des concurrents.

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Harmoniser les vélocités.

En ce moment je crée un morceau avec des samples de la bibliothèque, des séquences jouées dans le tap2 find,
des séquences jouées au claviers, des séquences jouées à la souris.
Déjà j'ai un problème, c'est qu'entre ce qui est joué à la souris et ce que je joue sur mon clavier midi, les niveau de volume ne sont pas les mêmes.

Je souhaiterais pouvoir harmoniser les vélocités qui sont dans la fenêtre.
Non pas une fonction automatique pour tout mettre au même niveau, qui supposerait que EZ2 reconnaisse les niveau de volume,
mais une fonction qui me permette, une fois que moi-même j'ai tout harmonisé en volume, d'indiquer que tout ce qui est sélectionné est à un niveau "0" par exemple en vélocité.
Pour partir de la même indication.
68
Je pense voir ce que tu veux dire, mais j'ai du mal à suivre ton explication.
Ne peux tu pas faire ce que tu cherche plus rapidement en drag-droppant les fichiers depuis le song creator d'EZD vers ton DAW pour y faire les éditions nécessaires? C'est ce que je fais en général pour palier aux problème de vélocités erratiques d'une partie à l'autre. Quitte, ensuite, à a glisser-déposer les fichier dans le sens retour depuis le DAW vers EZD pour ajouter quelques fioritures. C'est d'ailleurs dans mon cas des aller/retours incessants entre les deux softs que je fais. En grande partie par habitudes de travail MIDI avec Cubase qui est, il faut bien l'admettre, un modèle ne la matière.

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Oui, en fait, j'aime bien rester dans la fenêtre d'EZD.
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Je ne me souviens pas si on en a déjà parlé sur ce topic, mais il faut IMPÉRATIVEMENT que Toontrack trouve un moyen pour que la Song Track d'EZD soit enfin capable de suivre les changements de signatures rythmiques de l'hôte VST.
Je suis pas particulièrement adepte des mesures composées à tout va, mais il m'arrive dans placer dans mes compos et sur ce point, EZD est une catastrophe!!!

Je vois 2 comportements possibles de la Song Track pour régler ce problème. Soit, la plus simple, la grille de la Song Track s'adapte simplement à la grille de l'hôte, soit, elle reste fixe mais des rectangles grisés apparaitrait sur les mesures pour "shunter" les zone du décompte qui n'existe pas sur la tempo track de l'hôte. On peut imaginer dans ce second cas que l'utilisateur lui m^m dispose d'un outil pour adapter les mesures à ses besoins.
Reste que si ça pouvait être automatique ce serait quand même vachement mieux pour tout le monde...

En tout cas, EZD n'est pas le seul à "souffrir" de ce problème. Groove Agent 4 pourtant parfaitement intégré à Cubase ne suit pas mieux les changements de signatures. A moins que j'ai raté la fonction...

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[ Dernière édition du message le 01/09/2018 à 23:36:51 ]

71
Bizarre,

Il me semble que de chez moi, EZD 2.0 suive bien le séquenceur, même en cas d'accélération ou freinage du tempo. Je ne sais pas si c'est de cela que tu parles.

[ Dernière édition du message le 02/09/2018 à 10:08:47 ]

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Non justement, je ne parles des changements de tempos mais des changements de signatures rythmiques.
Chez moi aussi, aucun problème avec les changements de tempos. Mais essaie de programmer un changement du 4/4 au 3/4, puis, 5/8 et reviens au 4/4, tu vas voir le délire côté EZD... ;)

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Au passage, je parle de Groove Agent 4 qui souffre du m^m problème et c'est un paradoxe sans nom parce que les versions 1, 2 et 3 de Groove Agent, elles, elles suivaient ces changements à la perfection.

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Si on pouvait avoir un paramètre par séquence pour avancer ou retarder le temps, afin par exemple de pouvoir jouer au fond du temps.
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Citation de azertyvince :
Si on pouvait avoir un paramètre par séquence pour avancer ou retarder le temps, afin par exemple de pouvoir jouer au fond du temps.

Je crois qu'on a déjà une proposition dans ce genre, mais il ne s'agirait pas de retarder ou avancer toute la séquence mais les instruments voulus.

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