Vrais gauchers, faux gauchers, gauches contraries, ambidextres.
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Lambo
Je lisais dans un autre sujet qu'un gaucher debutant en guitare se voyait conseillé de plutot apprendre a jouer comme un droitier, et c'est vrai que le debutant en question avait du mal a trouver une guitare pour gaucher qui lui plaisait...
Moi je suis gaucher et en fait j'ai commence un peu la guitare quand j'avais 12 ans (academie, etc), et a l'epoque la question s'est meme pas posee: je joue comme un gaucher. Aujourd'hui evidemment je me dis que je pourrais pas jouer a droite... Beaucoup trop dur de repartir "de zero"...
Il ya aussi un petit truc en moi qui trouve dommage qu'un gaucher "doive" se contrarier pour jouer de la guitare. C'est vrai quoi des gens aussi ce sont battus (enfin y a pas eu de revolution mais bon) pour qu'on arrete de forcer les enfants a etre droitiers, qu'on reconnaisse que certains sont gauchers et que c'est pas un defaut de conception !
D'un autre cote je comprends qu'en pratique, et pour la guitare par exemple, c'est parfois frustrant de voir l'offre limitee...
Et si certains gauchers se mettent a jouer a droite.. ca va pas arranger les choses
Bon allez, j'attends votre avis, et je voulais pas faire mon gaucher de base, revendicateur hein.
Puis sinon moi j'ai acheté ma guitare a la rue Massé, dans un magasin qui fait QUE du gaucher... C'etait drole paske y avait parfois un droitier qui rentrait, et apres une ou deux minutes il finissait par dire se rendre compte...
Lambo.
Mass
Citation : Quands les hommes ont inventés les outils ils était surement peu spécialisés et donc indifféremment droitier/gaucher .
Ah bon ? Pas d'accord ! Et surtout ça ne s'est pas fait en un jour. J'imagine que les outils, aussi primaires soient-ils, ont connus pas mal de préversions.
Qu'il s'agisse de prendre une crosse de hockey ou une guitare, on sait si on est à l'aise. Peu importe que l'on sache de quel "bord" on est.
C'est NA-TU-REL.
Et ce qui est naturel aussi, c'est que selon les situations, les outils, et la partie du corps utile à l'accomplissement de l'acte, on sera gaucher, droitier, un peu des deux, ou rien du tout, etc...
L'origine du gaucher, ou plutôt de l'hégémonie du droitier, en dehors des histoires de majorité/minorité, elle a surtout été dictée par la religion. Et ça c'est plus qu'édifiant (plus que toutes les hypothèses liées à l'aspect pratique de la chose).
Et effectivement, de la religion découle des comportements, une éducation, etc.
e-axe le vieux
Citation : google a l'envers
ExcellentOn croit devenir fou
Lambo
mais c'est normal que le monde soit oriente droitiers, ils sont plus nombreux.
.reivilO
http://elgoog.rb-hosting.de
Philou13bis
le premier baton qui a servi de casse tete il était ni pour droitier ni pour gaucher ...juste pour casser la tete
Moi j'ai pris un jour un Club de golf ,ben je t assure que la position n'a rien de NATUREL ....c'est une P... d'aprentissage de la position de chaque doigt à la position de chaque orteil tout s'apprend ,je pense qu'il en est de meme pour la guitare ;sauf en golf ou il y avait la notion d'oeil directeur ......
Bon chais pas vous mais moi j'ai fini de bosser je vous quitte provisoirement .....(j'ai rien foutu aujourd'hui ;j'aurai du prendre un poste salarié )
Mass
Citation : mais c'est normal que le monde soit oriente droitiers, ils sont plus nombreux.
Et à ton avis pourquoi ? A part le hasard...
Citation : le premier baton qui a servi de casse tete il était ni pour droitier ni pour gaucher ...juste pour casser la tete
Non bien sûr. Mais au fur et à mesure, les outils ont penché de tel ou tel côté.
Le saut en hauteur n'a rien de naturel. C'est même très technique. Pourtant, le pied d'appui lui, on ne le choisit pas, on ne le travaille pas, c'est notre pied d'appui, basta.
Reste à savoir pourquoi ce pied plutôt qu'un autre. Et là, il y a à la fois une part d'inné et d'acquis. Est-on gaucher par hérédité ? Personne ne l'a vraiment démontré. Pourtant, vu les dégâts causés sur les gauchers il y a encore peu, je penche plus pour l'inné majoritaire, donc le naturel. Avec, bien sûr, une place pour l'histoire et ses hauts-faits.
CQFD (enfin, moi je suis convaincu )
Enfin, le débat naturel/acquis peut être très long, vu l'imbrication des deux...
Lambo
Citation : Et à ton avis pourquoi ? A part le hasard...
Ah ben ca j'en sais rien, mais c'est interessant...
La lateralite est une manifestation de la dissymetrie de l'Homme. Cette dissymetrie se manifeste a plein de niveaux, de la division du cerveau en deux hemispheres aux fonctions differentes, jusqu'au plus bas niveau biologiques, des cellules et memes des molecules.
Pour beaucoup de scientifiques du vivant, la dissymetrie (qui existe chez bcp d'etres vivants) est souvent un bon moyen de differencier la vie d'un cote de l'inerte de l'autre. Beaucoup d'especes sont marquees par la dissymetrie alors que les matieres inertes sont plutot symetriques.
Plus largement, pour les physiciens: les theories actuelles utilisent souvent ces aspects, les principaux phenomenes sont expliques par de "rupture de symetrie" dans des modeles mathematiques symetriques. Bien sur ce ne sont que des modeles, des formulations mathematiques qui representent bien la realite... Mais les notions de symetrie et d'apparition de dissymetries comme moteur de l'evolution (de l'Univers, de la Vie, ...) sont assez troublant.
Je vois deux pistes possibles pour ce debat:
1) puisque tu mentionnes le hasard: le role de ces dissymetries est-il issu du hasard, et donc par exemple: la vie est-elle apparue par hasard sur Terre ?
2) pour revenir a la musique, a quoi pensez-vous quand on parle de dissymetrie ?
La Matrice est partout et nous entoure.
zut... j'ai mis ou mes aspirines ?
Anonyme
1/quand je dis "un gaucher doit jouer gaucher "ça veux tout simplement dire que si un élève gaucher arrive et qu'on lui demande de se mettre a jouer en droitier sous je ne sais quel prétexte idiot c'est une bêtise.
2/ Fut un temps on ne trouvais pratiquement pas de modèles gaucher, maintenant on en trouve quand même assez facilement (y'a même un magasin qui fait que ça).
bref Je veux bien polémiquer mais encore faudrait il que ce soit pour quelque chose, la franchement PM y'avait aucune matière a relever.......
Pm.
g pris tes phrases en exemple commme je l'ai dit dans mon post
et comme le disait je sait + qui dans je sé plus quel forum, tout ca est par écrit donc le 2éme degrés est + difficil a cerner par écrit qu'a l'oral
maintenant si tu considére que payer + cher et avoir - de choix c un pretexte stupide trés bien c ton avis
tu dit qu'il y a un magasin qui fé que ca
c vré 1 seul magasin a Pigalle sur qq disaines (a Paris en province je suis pas sur qu'il é tellement de choix)
alors évidement si la guitare est pas en stock on pe commander mais pour essayer c qd meme chiant , non
de plus qd tu vas sur les sites des marques de gratte y a koi 20% des modéle qui sont décliner en gaucher = donc moins de choix que pour les droitier, c ce que je voulais dire
moi je pense que jouer de maniére conventionel (cad en "droitier") n'avantage pas + un droitier qu'un gaucher
mais c mon avis
et comme je suis pas gaucher (et que je fé pas de psycho com on a pu voir sur ce post) je m'en tiens a la guitare et a la pratique de la guitare qd on débute (ce ki est l'objet de ce post je le rappel )
Aprés chacun voit midi a sa porte, je donne juste mon avis
et je sé + ki a dit trés justement que pour palier le manque de choix et le surcout des guitares pour gaucher il fallait aller chez un luthier
je suis d'accord
Qd je serait luthier je vous ferez des grattes pour gaucher et on ira boire une mousse
pour conclure :
Citation : 1/quand je dis "un gaucher doit jouer gaucher "ça veux tout simplement dire que si un élève gaucher arrive et qu'on lui demande de se mettre a jouer en droitier sous je ne sais quel prétexte idiot c'est une bêtise.
moi justement je vois pas de gaucher et de droitier, je vois des mecs qui joue de facon conventionel ou pas
aprés si on commence a dire que la convention est faite par des droitier qui sont peut etre des gaucher contrarié, ca va trop loin pour moi, g pas les éléments
Quelqun me fesait rq qu'en tant que dyslexique jété peut etre un gaucher contrarié c surement vrai, j'espére simplement ne pas avoir été un droitier contrariant
Allez cété le jeu de mot de la fin
DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares
Anonyme
Des élèves gauchers j'en ai eu quelqu'uns comme tout prof d'instrument quelqu'il soit, et d'après mon expérience, je peux te certifier qu'un vrai gaucher est franchement plus a l'aise en jouant en gaucher. j'ai déja eu le cas de gauchers a qui on avaient imposés de jouer en droitier et même après plusieurs mois (entre 6 et 18 mois) de pratique ils avaient encore du mal a s'y faire et progressait moins vite que la moyenne, j'ai même vu un élève me demander de tout lui réapprendre en gaucher (on lui avait certifié qu'il FALLAIT apprendre en droitier... J'ai même vu des parents d'élèves venir me demander si c'etait possible d'apprendre la guitare a leur enfant en gaucher comme si ils allaient se faire engueuler d'avoir osé demandé une chose aussi sacrilège) en quelques semaines il avait rattrapé son retard.
Donc quand je parle de ce problème c'est pas un avis comme ça a la va vite, c'est d'après une expérience de terrain (j'ai enseigné pendant une petite dizaine d'années, ça laisse le temps de rencontrer pas mal de cas de figure).
Imagines si on avait forcé tous les tennismen a joué en droitier ou tout les boxeurs a pratiquer en droitier, bin y'aurait un paquet de champions en moins a l'heure actuelle
Darquandier
votre post est très interressant, alors je vais témoigner de mon expérience.
Je suis un PUR gaucher, je joue de la basse en gaucher, au foot en gaucher, qd j'étais petit je tentais tjr la main gauche pour dire bonjour ma mère à mis des années à me faire comprendre que c t la droite.
Pour ce ki est de l'instrument pour moi c pas une question de main ki a plus de boulot qu'une autre c une question de sensation. la premiere fois k'on ma donné une gratte de gauche je l'ai inversé direct. maintenant je suis incapable de jouer une note en droitier.
Par contre chose bizarre je ne me sens pas mal à l'aise de jouer du violon ou violoncelle comme un droitier. de toute façon pour ces instru il n'y a pas d'alternative possible. donc il y a peut etre bien une guestion de directivité horizontale/verticale dans l'histoire.
Maintenant pour ceux ki pense que jouer en droitier pour un gaucher c pareil car les deux mains travaille je suis pas d'accord du tout. Je connais 2 batteur gaucher qui ont appris à jouer en droitier et ki ont tout inversé au bout de 4 ou 5 ans car il progressait pas malgré un gros travail et k'il ne tenait pas le rythme. apres une période d'adaptation leur progression a été fulgurante.
Enfin pour ce qui est de savoir pourquoi il y a plus de droitier que de gaucher, je sai pas vous mais j'ai qd meme l'impression qu'il y en a de plus en plus. ça évolue peut etre au fil des générations puisk'au fil du tps on contrarie de moins en moins.
J'ai 21 ans et j'ai dans mon entourage un grand nombre de gaucher.
Junkyseb
Bassiste de [PluGGeD]
http://www.plugged.fr.st
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