1500 E pour débuter en musique électro
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Zeldo

La musique électro me fait vraiment vibrer (Daft Punk, Justice, Principes of geometry...)
Etant donné que je gangne pas mal ma vie je pense depuis quelque temps à investir dans du matériel son pour essayer de m'amuser moi aussi.
Le problème c'est que je suis totalement novice, j'ai peur de me planter en choisissant des machines innapropriées ou trop compliquées pour moi.
J'aurais dans un 1er temps entre 1000 et 2000 euros à mettre et + par la suite si nécessaire.
Que me conseillez vous?
J'ai déjà un PC portable mais pas de carte son, et le software me fait un peu peur car je suis loin d'être un as en informatique, j'avais déjà essayé d'utiliser cubase et wave-lab mais sans succès.
Je pense qu'il me faut des interfaces plus ludiques et plus accessibles, c'est pourquoi je pensais investir dans du hardware genre:
- MPC 500 ou 1000 et/ou la loop station BOSS RC 50
- un synthé KORG-MICROKORG ou KORG-MICRO X (qui d'après ce qu'on m'a dit remplacerait l'achat d'un expender + clavier)
- 1 platine GEMINI TTO1 ou TTO2.
- enceintes monitoring type M audio AV 40.
Enfin voilà, étant donné que je ne connais quasiment rien en son, vos idées et conseils sont les bienvenus.
Quelles machines vous semblent les plus judicieuses pour se constituer un petit home studio ludique et complet?
MERCI


xtomix

Je ne connais plus Fruity Loops depuis la version 4 donc je ne peux pas comparer ce soft par rappport à ceux que je connais et utilise régulièrement. Je pense qu'il permet d'intégrer des vst mais je ne sais pas par rapport à de l'audio externe.
Ableton live est sorti en version light depuis la version 6. Pour débuter, tu as tout ce qu'il faut dans la version light, à prix modéré. Si tu veux la version complète, tu peux en général, upgrader à tarif préférentiel. Tu peux aller voir sur leur site. Il y a pas mal de vidéos qui vont te montrer comment fonctionne live et tu veras que c'est pas chinois. Sur internet existent plus de plug-ins vst gratuits qui sont très cool et que tu peux ajouter à tes instruments et effets de live, reason et aux softwares payants.
Le microkorg est chouette mais cela implique que tu doives avoir une interface midi-usb et une carte son pour t'enregistrer sur le pc. De plus, si tu veux vraiment rentrer des toutes les possibilités du microkorg, il faut quand même connaître le jargon de la synthèse soustractive pour éditer les différents paramètres et savoir ce que ça va donner en terme de son. Ca pourrait être un bon ajout une fois que tu maîtrises un peu les softwares, de même pour les boîtiers externes d'effets style kaos pad. Ne prends pas tout en une fois !
Moi j'ai acheté ma xstation 49 aux Etats-Unis via le net sur un site de vente en ligne qui vend du neuf sur ebay. C'était un modèle de démo démarqué. Le xiosynth embarque le même software interne que la xstation mais il y a moins de contrôles et la connectique est simplifiée à l'arrière. Les contrôleurs novation sont bien réputés et le clavier est vraiment agréable à jouer. Prends 49 touches et tu te surprendras à vouloir faire des solos de clavier !
Je conseillerais xiosynth/xstation + live6LE + vsts freewares à compléter par reason ensuite OU contrôleur midi usb simple + reason 4 à compléter ensuite par Live, carte son etc.

Anonyme


De plus, Reason permet une utilisation modulaire. Ceci implique qu'on n'a jamais fini de le découvrir et qu'on peut construire des sons incroyablement complexes avec.

A bientôt

Xa

Rouxxx

Fruityloops est un puissant séquenceur (

en revanche , c'est un outil monstrueux a mon gout une fois qu'il est maitrisé , mais pour ca , il faut y passer beaucoup de temps.
live est aussi très puissant , mais son approche est différente. ce soft porte bien son nom, et la meilleure facon de comprendre , c'est de le tester.

ensuite reason , c'est un outil parfait pour débuter , vu qu'il propose un studio virtuel complet , qui n'est certes pas ouvert a l'extérieux vu qu'il ne gère pas les plugins externes .
ce soft est parfait pour apprendre les bases , et faire beaucoup plus ensuite.

comme les autres l'ont dit , je dirai + 1 pour reason , il permet de mieux comprendre les possibilités de la MAO pour un débutant.
je pense que tu peux également faire un tour a cette adresse : http://rebirthmuseum.com/
le soft est devenu gratuit , et nous sommes nombreux a l'avoir eu entre les mains.
c'est un logiciel renfermé sur lui même (il n'accepte aucun plugin , ce sont juste deux boites a rythme et deux TB-303) , mais c'est un ancêtre qui permet de comprendre déja pas mal de choses.
(il est également l'ancêtre de... reason !! )
de plus , on peut trouver des tas de mods sur le net avec des samples différents pour s'amuser.
c'est un logiciel qui permet de partir avec de bonnes bases, sans avoir a griller les étapes.
Hors sujet : et c'est bien mieux de ne pas griller les étapes ( je me suis enflammé avec le pack native instruments... )

xtomix

Là où reason fait fort, c'est au niveau de l'interface. Ces petits câbles que l'on peut mettre où on veut, c'est vraiment fabuleux parce qu'il n'y a aucune limite à la complexité de ce que l'on peut créer ! Moi j'en suis resté à la version 2 et je trouve que la partie "séquenceur" est plus difficile à manier.
C'est pour ça que quand j'ai découvert live et que je l'ai combiné avec reason, j'ai été un homme heureux. Je joue beaucoup en impro, en jam entre amis et j'avais besoin d'un software qui permettait de créer en temps réel. J'ai ensuite commencé à acheter des synthés hardware pour pouvoir manipluer "en vrai" les sons et retrouver les sons sur lesquels se basent les presets de nombreux softs.
Le hardware, je trouve que c'est bien quand on sait ce qu'on veut précisément comme son, comme interface, comme spécificité.

xtomix


Zikmao

Pour 1500 Roros, tu n'auras déjà pas grand chose.
Qu'est-il de plus "important" dans le son ? ( mise à part tes oreilles )
La carte son et les enceintes de monitoring
Vu que tu as déjà un portable, faut déjà savoir si tu comptes l'utiliser pour faire ton son, en sachant que ta config d'ordi n'est pas dédié à ça ( web, anti-virus, pare-feu, etc...)
Une fois que tu as défini tes priorités, le hardware ( synthé, compresseur, etc... ) sont à proscrire vu ton budget et le côté newbie.
Pour débuter dans les softs ( VST, Plug-ing d'effet ) il y a moulte gratuit, séquenceur et éditeur compris qui pourront déjà te donner un apperçu du "travail" à fournir et à comprendre, c'est d'ailleurs ce qui te couteras le plus cher

instrumentsvirtuels
Maintenant si tu comptes faire ton son sur ton portable, Reason est franchement bon, bien qu'il te soit fermé au monde des VST, il reste Le séquenceur électro.
Je te conseille dans l'immédiat de ne pas trop dépenser, attend de voir si déjà cela te plais, de passer pas mal de temps à comprendre, apprendre, créer, etc...

Anonyme


Sn2o

je lache mon humble avis,
si tu veux sonner lourd, fort, gras, je rejoins zubiko, passe en hardware.

Une mpc, c'est bien, le séquenceur est puissant, le coté sampler aussi.
De toute façon il te faut un séquenceur, tu peux passer par cubase mais si tu comptes t'orienter vers le live, tu risques de rencontrer certains problèmes

Y a d'autres bécanes interressantes à voir comme les yamaha rm1x et rs 7000, les emu mp7 et xl7 qui te permettront d'éditer tes séquences, si tu veux une mpc du un peu pauvre, un rm1x et un sampler type roland sp 404 feront l'affaire.
Une groove box type mc ou electribe sont sympa à utiliser comme boite à rythme et plus si affinité. En complément d'un séquenceur ça peut etre utile pour économiser des pistes midi. Les grosses mc, comme la 808 et la 909 peuvent même te combler pendant un temps. Les korg sont excellentes mais il te faut les deux !!!
Après le choix des synthés, là vaut mieux aller dans un bonne boutique spécialisée, écouter tout ce qui se fait et faire un tour du coté des magasins d'occase. Chaque synthé à son identité sonore tu choisi celui qui t'éxite le plus, une chose à ne pas négliger étant les capacités d'édition.( regarder les menus pas les potards !!!!!!)
Enfin si tu veux triturer tes samples et séquences dans tout les sens, quelques rack d'effets ou des filtres type shermann( bon là faut lacher) ou même dés bécanes comme le kaoss pad peuvent te brancher. A noter que tu peux même t'amuser à utiliser des pédales d'effets pour guitars, relativement peu chères, avec un synthé ou en retour d'effet sur ta console. Bien fait, ca arrache, les allemands en raffole!!
L'édition tout vst c'est interressant du point de vue de la ludicité et de l'intuitivité surtout si tu kiff les pc. Evidemment que reason sur un gros système ca envoie bien, il n'en reste pas moins qu'un synthé sortira toujours plus de son surtout si c'est un bon vieil analo. (je dis pas que les vst c'est pas bien, je dis que le hardware c'est mieux


Au niveau budget pour le hardware 1500 c'est sur c'est pas grand chose, surtout qu'il faudra acheter une console , un système de monitoring (très important mais déja dit 100 fois dans ce post)et pleins de cables audio, midi etc..etc... Pis, si tu veux faire du live faut des compresseurs, des processeurs de tout genre, des boitiers bizarre dans tout les sens..bref..
Mais tu peux qd même faire de bonnes affaires et te construire un parc hardware interressant en mélangeant neuf et occase.. ce que font la plupart des usine à gaz comme justice,les chemical, etc..
Perso, j'achéterais une petite MPC 500 (neuve) un ou deux rack de sons type waldorf et une BAR en plus pour le fun en guettant la bonne affaire sur ebay pour 1500 ça peut presque le faire.. Après , une fois que t'as passé le pas tu ne pense plus qu'au matos, plus qu'au matos, plus qu'au matos, plus qu'au matos, plus qu'au matos........

Sn2o

https://cgi.ebay.fr/WALDORF-Pulse-analog-studio-synth-rack-synthesizer_W0QQitemZ150204424159QQihZ005QQcategoryZ104334QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
ca le fait bien. le waldorf pulse est une bête de rack (plus de 350 ca vaut pas qd même)
+++

Anonyme



Anonyme

faut pas réver les gars ! c'est nawak
le principe de ce son c'est des synth assez basique mais sampler\resampler mille fois dans des longues chaines d'éffets..
rien qu'en Hardware si tu veux avoir un son correct pour avoir 8 pistes il te faut 8 equaliseur et 8 compresseur ce qui t'amène direct à un budget de plusieurs dizaine de milliers d'euros...
Alors qu'avec un portable de base, une carte son milieux de gamme, monitoring pareil et freeware tu pourras être trés proche du son justice (aprés faut du talent hein !)
Puis un pulse avec sa matrice et son absence de bouton c'est le meilleur truc pour dégouter un débutant ... je me souviens de moi au début, j'ai suivi (bétement des conseils ) et je me suis retrouvé avec des trucs à l'interface douteuse, gavé de sous-menu, sans notion de synthèse à faire nawak ...
Au bout de 3/4 heures de nawak t'as même plus envie de séquencer ou de sauver ton preset donc pour commmencer faut du fun
Rebirth (gratuit)
ou Fruity loop en demo
renoise (pas très chère 50 euros mais tracker perso j'adore)
Si ça te plais investit dans une carte et des enceintes pour commencer et aprés tu sauras de quoi t'as besoin, tu sauras testé en magasin etc...

Anonyme


Sn2o

ah bon???? alors avec du sample non plus.
Retravailler des samples c'est la même dynamique que retravailler un son.. je suis d'accord sur le fait que pour du live il te faudrait beaucoup de rack d'effet et de traitement. encore que... un peu d'imagination, une gratte une pédale de disto et c parti...
ensuite, rever c'est l'essentiel en musique. non??
Puis, un equaliseur suffit pour une table de mix en retour d'effet... pas besoin de huit ! (pour le compresseur c'est pareil)

pek

Un Kore 1 d'occaz, comme ca tu as en plus une carte son avec, et si tu peux encore y aller, une clavier maitre histoire de rentrer tout pleins de notes.
Et pour sequencer, un truc genre live lite, ou un cubase de base!

Sn2o













Anonyme

Citation : un peu d'imagination,
faut y croire trés fort qu'avec un mfb et une metal zone t'aura le type de disto je justice...
Eux y rève pas ils trouvent mais bon chacun son truc hein
Si je peux me permettre un conseil au créateur du thread... ne fais pas confiance aux avis plus que ça, le mec il peut faire du son depuis 6 mois et te donner des conseils, comme avoir sorti 50 disques et être un vrai pro... faut relativiser quoi...
De toute façon le meilleurs guide c'est toi, commence petit tu trouveras tout seul de quoi tu as besoin !


Anonyme


A bientôt

xa

Rouxxx


Sn2o

"faut y croire trés fort qu'avec un mfb et une metal zone t'aura le type de disto je justice..." oui faut y croire très fort c'est vrai. Alors qu'avec un sample et des filtres c'est possible parait-il.(

Finalement tout est possible en fait non??
Eux y rève pas ils trouvent mais bon chacun son truc hein"......

ouais chacun son truc t'as raison. Mais pour trouver... faut chercher... pour chercher.. faut des idées.
Mais je me trompe surement.
+++

pek



a.k.a



Will Zégal

Citation : Le recours à un séquenceur de type Cubase sera indispensable si tu projettes de t'enregistrer et de tendre vers un produit fini.
Il parle de se mettre à la musique et tu parles d'enregistrer un produit finit. Faut arrêter le délire !
Citation : Une bonne alternative logicielle : Fruityloops + native instruments komplete
Pour un nioub, quelle excellente idée

Citation : pas besoin d'ordi ou de Cubase ou de je ne sais quoi pour commencer à travailler.
+ 10
Citation : Faut arreter t'auras jamais le son de justice avec de l'analo...
faut pas réver les gars ! c'est nawak
De toutes façons :
- quelle que soit la solution employée (analo ou soft), tu n'auras jamais le son de tes idoles en débutant. Donc, autant commencer par apprendre (et surtout t'amuser)
- est-ce bien intéressant de copier le son de ses idoles ou vaut-il mieux développer son propre son ?
Citation : rien qu'en Hardware si tu veux avoir un son correct pour avoir 8 pistes il te faut 8 equaliseur et 8 compresseur ce qui t'amène direct à un budget de plusieurs dizaine de milliers d'euros...

Elle a bien fait rire tout le pub, celle là. On pensait que c'était du Kapam

Pour quelques dizaines de milliers d'euros, tu as ça

Bon allez : j'y vais de mon conseil.
D'abord, si tu démarres en musique, ne parlons pas tout de suite de solutions d'enregistrement et de mixage. On s'en fout. Il faut d'abord que tu maîtrises les instruments (quels qu'ils soient), la synthèse, le sampling et surtout la création musicale. T'as bien un ou deux ans devant toi.
Pour commencer, il te faut de quoi entendre. Donc
1- une paire d'enceintes correcte (Yamaha HS80M ou Fostex PM I mk II)
2- un casque correct (AKG K240 ou Audio Technica ATH M-50)
Au pire, si tu penses ne pas avoir de longues heures à consacrer à la musique (ou si ton environnement n'est pas super favorable) tu peux en rester au casque et mettre plus (genre Sony haut de gamme) et investir dans les enceintes plus tard.
L'intérêt de commencer par de bonnes écoute ?
1- Si tu décides de laisser tomber la zique, elles te serviront toujours, que ce soit enceintes ou casque
2- tu vas tout de suite commencer à former ton oreille avec des bonnes sources. Tu auras aussi une écoute beaucoup plus précise et poussée des musiques que tu aimes, ce qui sera formateur.
3- tu risques de les garder longtemps. Tu y seras habitué et tu pourras donc faire des mixages potables dessus le jour où tu vas te mettre à enregistrer. Si tu commences par des daubes et que tu investis ensuite pour faire tes mixs, il faudra que tu t'habitues à tes nouvelles enceintes. Sans compter le double investissement.
4- avec des écoutes assez précises, tu entendras mieux ce que tu vas faire et il y a donc des chances pour que tu progresses plus vite vers du bon son.
Ensuite, de quoi t'amuser sans te prendre la tête sur la technique. Pour ça, oublie l'informatique musicale pour l'instant. L'informatique a plein d'avantages, mais tu vas passer plein de temps à te prendre la tête avec au lieu de prendre du plaisir à faire de la musique.
Comme il t'a été suggéré, vu qu'un séquenceur est incontournable, tourne toi vers une machine harware : soit Roland MC-***, soit Yamaha RM1X ou équivalents, soit Korg Electribe...
On en trouve de correctes à pas cher en occase.
Les sons sont souvent dépassés. Mais tu peux les utiliser pour piloter d'autres sources sonores comme un sampleur que tu pourras remplir avec les sons que tu veux.
Et puis, si les sons d'usines de ces machines sont souvent dépassés, elles n'en possèdent pas moins des possibilités de synthèse qui, pour qui veut bien se donner un peu de peine à les programmer, permet d'avoir des sons tout à fait utilisables. Beaucoup de gens se contentent d'utiliser les sons d'usine qui ont déjà été entendus dans 10 000 productions. En programmant un peu, on peut toujours faire des trucs valables avec ces engins et c'est l'occasion d'aborder la synthèse.
Autre solution, effectivement, la MPC (ou Roland MV). Mais l'approche sera différente.
Le Kaos Pad est une bonne idée pour les effets. Dans le genre, je te recommande aussi la série SP-*** de Boss/Roland : Sampleurs de phrases (valable pour des one shot comme des sons de batteries et pour des boucles) avec multi-effet intégré qui te permettra de triturer le son en direct, y compris venant d'un appareil externe (comme ceux de ton séquenceur qui peuvent s'en trouver réactualisés).
Le clavier maitre, ça peut être une idée si tu as quelques notions de clavier. Sinon, ça peut attendre.
Ne multiple pas trop les appareils, sinon tu auras besoin d'une console pour mélanger toutes les sources et dans ton budget, ce sera à 90% de la merde. Autant attendre.
Sans compter qu'il va te falloir du temps pour maîtriser chaque appareil. Prends ton temps. Achète un nouveau truc quand le besoin s'en fait sentir, quand tu commences à te sentir limité ce que tu as déjà.

Anonyme


Perso, je conseille plutôt de prendre
1) de bonnes enceintes, oui!!!
2) une carte son décente, mais pas de haut de gamme. 200€ pas plus. De toute façon, pour avoir audiblement mieux, il faut débourser directement 1000€.
3) un pc récent (un pc d'il y a trois ans peut toujours faire l'affaire, et le tien le fera certainement)
4) un séquenceur soft gratuit (reaper!)
5) des synthés gratuits également.
6) un clavier maître 80€
C'est clair, c'est sur pc. Mais si tu rencontres des prob, tu peux toujours demander conseil sur af... Et puis, il ne faut pas non plus noircir le travail sur pc...
Tout ça pour apprendre la synthèse et la composition musicale. Si ça te botte à fond la caisse, là, il sera toujours temps de réfléchir à une config hard ou bien hybride. Avec l'avantage que tu sauras déjà mieux vers quoi te tourner... Donc, c'est un investissement de 580€ (pusque tu as un pc portable...). Si tu en as marre, tu limites la casse. Si ça te botte, tu continueras à investir, tout simplement.
Si tu veux absolument du hard, alors je crois qu'il est plus prudent de prendre une mpc 1000 (ou 500) puisque c'est également un sampleur (veilles à l'acheter avec l'extension de mémoire)! Ok pour le korg micro-x, mais si tu veux créer toi-même tes sons, le korg r3 serait peut-être plus judicieux, même si c'est un peu plus cher...
A bientôt

Xa

Sn2o

rrrho, il avait l'air motivé le garçon, c'est pour ça !!


Will Zégal

Si le mec débute, il faut avant tout qu'il s'amuse. Sans compter qu'il a dit qu'il voulait se mettre à la musique, pas devenir ZE producteur de la terre dans les mois qui suivent.
Avant de s'amuser avec l'informatique musicale, il faut :
- se faire une config stable (avec du bol, ça peut marcher vite, mais sinon, c'est des mois de galères et s'il doit changer son ordi parce que le sien digère pas, elles sont où les économies) ?
- tester les logiciels pour voir ce qui plaît (encore du temps, de l'apprentissage, des installations / désinstallations, nettoyage de l'OS, etc.)
- acquérir un minimum de périphériques : la carte son, mais aussi clavier maître et surtout surface(s) de contrôle. Parce que faire de la musique à la souris, bon.
Il y en a qui aiment. Ou disons que quand on maîtrise déjà pas mal de trucs, on peut estimer que ça vaut le coup de passer par la souris pour bidouiller ses sons en finesse sur des softs scrupuleusement sélectionnés. Mais pour débuter... Je pense qu'on s'éclate 1000 fois plus avec un step séquenceur hardware et en tournant les boutons des machines.
Informatique musicale ? ok. Combien de temps il va falloir avant que le type puisse effectivement faire de la musique avec ? Au moins des semaines, si ce n'est des mois.
Une groovebox et en 5 mn, il peut déjà s'éclater avec les patterns d'usine et commencer à les triturer. En quelques heures, il enregistrera ses premiers patterns. A part avec un eJay de m..., je mets quiconque au défit d'en faire autant en partant de zéro avec l'informatique musicale.
Tu parles d'économies ? Moi je veux bien. Mais le mec, avec 1500 €, il peut sans problème se faire une config de départ pour s'initier et s'éclater, plus apprendre les bases. C'est tout ce qu'il demande, non ?
Le mec t'a demandé "la config la moins chère possible pour débuter" ? Dans ce cas, tu aurais raison.
Mais si le mec peut investir 1500 € pour se faire plaisir, qu'il les mette dans du hard et s'éclate. Pas 600 € dans du matos avec lequel il va se prendre la tête.
C'est mon humble avis. ;)
Allez, configs type :
- paire d'enceintes neuve : 400 à 500 €
- casque neuf : 150 à 200 €
- MC-505 d'occase : 300 €
- SP-404 d'occase : 250 €
_____________________________
Total : 1 250 €
Reste 250 € pour des stands, de câbles corrects, cartes mémoire pour le SP et quelques bouquins d'initiation.

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