32 réponses
5 participants
5 789 vues
3 followers

"farfadet"

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/08/2008 à 16:58:06

Slt tout le monde.....

donc voilà..je joue de la guitare et j'ai composé des morceaux (av des paroles aussi.. :D:

) style rock roots reggea ska enfin bon des trucs kom ça....
j'voulais savoir.. si pour faire des arrangements musicaux derriere il faudrais mieux que j'achete un clavier arrangeur ou me conseillez vous autre chose.. :???:

sachant que j'ai ds l'optique a terme de faire des petits concerts tt seul puis pourquoi pas sortir un cd... :clin:

j'ai un budget de 700 000 euros... :mdr:

..nan j'deconne..
seulement 700 euros maxi..

sinon j'ai vu des claviers arrangeurs qui pourrai etre pas mal (si c'est vraiment ça qu'il me faut)..

roland : e-09...gw7....gw8...ou le korg pa50

aidezzz moiiii....j'sais pas de koi j'ai besoin..

vicnet

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 13/08/2008 à 22:35:38

Le choix est vaste,
mais je pense qu'il y a deux voir trois possibilités

un arrangeur comme tu le penses, aspect positif ça se transporte, ça plante pas. Négatif c'est assez fermé en terme de capacités d'évolutions (du moins dans la gamme de tarifs que tu annonces) même si certaines marques permettent des chargements de style.

Pour le même ordre de tarifs (ou moins si t'as un portable) tu peux faire déjà beaucoup avec un clavier maître avec plus ou moins de notes, puisqu'ils sont tous livrés avec des logiciels, la plupart du temps cubase ou autre séquenceur. L'avantage c'est qu'avec les instruments virtuels freeware tu peux augmenter le panel des sons pour tes composition. Tu pourrais achever le tout par une petite carte son externe pour t'enregistrer à la gratte et en direct rajouter des effets si nécessaire.

J'arrête là t'as compris que je préfère la seconde solution, elle offre bcp lus de possibilités. Si tu ne fais pas n'importe quoi avec un pc, même fixe (si si)tu peux avec ton tarif te monter un petit home studio et le promener. Bon si t'as d'autres questions on peut recauser aussi clavier arrangeur je connais aussi un peu, mais j'en ai plus, pour moi c'est du passé et dépassé.

vicnet

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 13/08/2008 à 22:42:59

Ah oui j'ai oublié la troisième solution

Live styler est un arrangeur sur pc qui reprend les styles des clavier yamaha.

C'est assez top et pas cher et cela semble un bon début si tu ne veux pas te lancer l'utilisation d'un séquenceur. y'a une démo sur leur site
[url]http://live-styler.chez-alice.fr/

"farfadet"

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

4 Posté le 25/08/2008 à 15:38:28

Dsl de pas avoir repondu avant...vacances koi..

donc ta 2eme solution me parait pas mal mais j'ai encore pleins de questions..
un clavier maitre et midi c'est la m chose? (surement une question conne :???:

)
alors avec ce clavier j'aurai des logiciels..mais le truc c'est que j'suis pas un pro des logiciels donc il me faufrait un truc simple et assez performent avec une prise en mains facile et en francais svp..(cubase j'y arrive pas trop compliqué et en anglais....(j'ai l'impression d'etre mal barré nan.. :??:

)
et si je choisis cette solution il faudra que j'achete des enceintes aussi?
sinon pr la carte son j'pensé deja en acheter une...tu m'conseillerais quoi pr ce que j'veux faire..(ds l'option ou j'prend un clavier maitre )

en fait j'suis j'sais pas quoi faire.. j'ai peur d'investir ds du matos ou je serais bloqué pr m'en servir car trop compliqué ou logiciels en anglais...

ah pis j'ai été voir live styler..pas vu la demo encore en construction mais ça pas l'air mal..j'attend de voir..

a.k.a

18740

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 25/08/2008 à 16:19:11

Citation : un clavier maitre et midi c'est la m chose?

Oui.

Le soft, il suffit de s'y mettre et de ne pas laisser tomber à la première difficulté rencontrée. Le net regorge de tutos et d'infos, et sur AF, quelqu'un sera toujours prêt à t'aider pour un peu que tu expliques clairement ton problème. Su tu achètes (et pas autre chose) un Cubase, il sera forcément en français. Et les modes d'emploi sont là pour ça, faut pas croire que tout le monde maîtrise les softs en deux jours et que tu es le premier à être confronté à cette difficulté...

Citation : et si je choisis cette solution il faudra que j'achete des enceintes aussi?

C'est mieux, mais tu peux bosser au casque en attendant d'avoir le budget qui va bien. Les enceintes de monitoring offrent une réponse plus neutre que les enceintes hifi qui flattent telle ou telle plage de fréquence (généralement les basses), ce qui t'évitera les mauvaises surprises en passant sur un autre système d'écoute. N'importe comment, si tu avais déjà en tête d'acheter une carte son, ça sera une étape nécessaire. A propos de la carte son, tes besoins sont les suivants : E/S MIDI (sauf si tu optes pour un clavier MIDI USB, auquel cas ça ne sera pas nécessaire), une entrée haute impédance pour ta gratte, une entrée XLR pour la voix et des préamplis intégrés.

Tu peux jeter un oeil sur ces modèles :

https://www.thomann.fr/alesis_io2.htm
https://www.thomann.fr/maudio_fast_track_pro.htm
https://www.thomann.fr/tascam_us122_l.htm
https://www.thomann.fr/lexicon_omega_studio.htm
https://www.thomann.fr/line6_toneport_ux2.htm (pas d'E/S MIDI)
https://www.thomann.fr/edirol_ua25_usb_audio.htm
https://www.thomann.fr/emu_0404_usb.htm

Elles gravitent toutes autour de 200 € et moins, et se valent à peu près toutes.

Citation : en fait j'suis j'sais pas quoi faire.. j'ai peur d'investir ds du matos ou je serais bloqué pr m'en servir car trop compliqué ou logiciels en anglais...

Faut pas s'inquiéter comme ça, si t'as envie de le faire, tu te donneras les moyens, et franchement, en y allant par étape, en lisant bien les docs (que les distributeurs doivent impérativement te fournir en français) et en glânant quelques renseignements sur le net, c'est carrément jouable.
:clin:

"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / L ive music / Soundcloud

"farfadet"

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

6 Posté le 26/08/2008 à 15:38:48

Deja merci a vs pour tt vos renseignement mais j'ai pas fini..

faut encore m'eclairé..

pr les cartes son j'ai retenu 3 modeles..la line6 toneport ux2...alesis io2 et lexicon omega studio...mais je sais pas laquel serait le mieux pr ce que j'veux faire...
ah pis j'ai oublié.. j'ai aussi une pedale av ma guitare pour faire des boucles et des samples c'est la jamman looper de digitech..
j'pourrais la brancher sur la carte av le clavier et tt :?:

et pour les clavier maitre j'y connais rien donc j'ai ete voir et j'ai retenu..m-audio axiom 61..novation remote sl compact 49...edirol pcr800..
et je ne sais tjrs pas quel clavier me conviendrait...

si vs pouvez me conseiller ou me dire quel clavier brancher avec quelle carte pourrais me donner un bon ensemble pr faire mes arrangements,poser ma voix et ma guitare,avoir un bon son pis faire mes chansons completes en fait.. :clin:

a.k.a

18740

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 26/08/2008 à 15:59:42

Toutes les cartes que je te propose sont adaptées à ce que tu veux faire. La lexicon permettra l'enregistrement d'autres instruments si ta liste de matos s'allonge. Il n'y a pas d'E/S MIDI sur l'ux2, c'est pas dramatique, mais ça te gênera peut-être un jour alors autant prévoir large. Rien à dire sur l'IO2, sinon qu'elle marche bien.
Pour le jamman, ça change absolument rien, tu feras guitare > jamman > carte son, ça pose aucun problème.

Pour les claviers, ça dépend de ce que tu compte en faire précisément, si tu as besoin de pads, de faders, de potards, de pédales, etc.

"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / L ive music / Soundcloud

Anonyme

10038

8 Posté le 26/08/2008 à 16:16:15

Si tu veux faire des musiques complètes toi-même et tout seul, les deux solutions proposées sont parfaites :

1. Clavier maitre (midi) + Logiciel (type Cubase - séquenceur génraliste) + VST (instruments virtuels).

Avantages :
- Tout est ouvert, tu peux partir de zéro, ou partir d'une piste de piano que tu auras créés et enregistrer toutes les pistes dont tu as besoin (basse, batterie, cuivres, etc..) pour fiare une orchestration complète.
- Evolutivité : Tu entres dans la MAO (musique assistée par ordinateur) et généralement quand on met un pied dedans ... tout est possible, y compris traiter en live des piste audio voix, guitares...
- (...)

Inconvénients :
- Adpatation. Les logiciels actuels peuvent paraitre relativement complexe pour les "néophites" du fait du grand nombre de fonctionnalités, et il peut te falloir un certain temps pour pouvoir exploiter ces bébés.
- Si tu veux faire du live, il te faut trimbaler un pc, son écran et le clavier maitre.

************************************

Clavier arrangeur

Avantages :
- Tu ne pars pas de rien, ces claviers comprennent des arrangements préprogrammés qui te permettent de bénéficier d'une orchestration "pré-fabriquées" et qui suit l'harmonie (la suite d'accord) de tes musiques.
- Plus facilement transportable que la solution ordinateur + clavier maitre

Inconvénients :
- Les claviers arrangeurs sont relativement "fermés", il est possible de créer ses propres arrangements, mais pas de bénficier de + de son ou de modification de sons avancées comme le permettent beaucoup de VST.

Dans les deux cas, tu auras besoin :

A. De mélanger les différentes pistes (chant + instruments ) :
- une Carte son si tu choisis la solution 1.
- une petite Table de mixage si tu choisi la solution 2.

B. De te faire entendre :
- Ampli + enceintes
- Enceintes amplifiées

A brancher en sortie de la carte son ou de la table de mixage.

"farfadet"

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

9 Posté le 26/08/2008 à 17:01:35

Merci les gars pr vos reponses.. :bravo:

geronimo : j'vais choisir la mao j'vais grave en chier au depart av les logiciels et tt ..mais faut bien commencé un jour..et l'arrangeur me parait trop limité..(pis si y' probleme af sera là pr m'aider.. :P:

..)

aka: en fait pour le clavier j'sais pas si j'ai besoins de pads de faders de potards de pedales ou autres je sais pas (encore) a quoi ça sert..mais plus y'aura de fonctions mieux c'est nan..
en tt cas si ça sert a tordre des sons ça peut m'etre utile.. en fait j'veux melangé differents sons techno rock ragga j'en passe et des meilleurs..lol..
un clavier qui pourrait me permettre de melanger des styles divers est fabriqué mes bandes son de a à z..en fait un bon clavier accessible et complet...

a.k.a

18740

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 26/08/2008 à 17:12:01

Des pads, c'est utile si tu compte jouer tes propres parties de batterie en tapant dessus, les faders et les potards ot la même fonction (faire varier n'importe quel paramètre du son ou de l'effet) et les pédales peuvent être utiles pour les gens qui cherchent à reproduire fidèlement des sons de piano, pédales comprises (sustain et sourdine donc).

Citation : un clavier qui pourrait me permettre de melanger des styles divers est fabriqué mes bandes son de a à z

Ca, ça dépendra de tes softs, pas du clavier. Le MIDI ne véhicule que de l'information, pas de l'audio.

"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / L ive music / Soundcloud

Anonyme

10038

11 Posté le 26/08/2008 à 17:20:29

Citation : un clavier qui pourrait me permettre de melanger des styles divers est fabriqué mes bandes son de a à z

Le clavier maitre sert essentiellement à piloter les instruments virtuels "hébergés" par le séquenceur. C'est donc sur le séquenceur qu'il te faut porter ton attention, pas sur le clavier maitre.

"farfadet"

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 26/08/2008 à 17:49:17

Ok donc j'aurais gd besoin de tt ça alors

qu'est ce que tu appel des softs..( comme tu vois j'pars vraiment de zero..

)..c'est les logitiels que j'utiliserais avec le clavier en fait..
donc faut pas que j'me base sur le clavier faut que j'regarde les logiciels vendu avec ou ceux que j'pourai mettre par la suite...c'est ça..

a.k.a

18740

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 26/08/2008 à 18:04:20

T'as tout compris.

"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / L ive music / Soundcloud

"farfadet"

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

14 Posté le 26/08/2008 à 18:21:53

Yeahh ça gere j'y vois deja plus grave plus clair... :P:

comme t'a pu le voir j'y connais pas gd chose voir rien m en logiciel..
pis vu que t'as du cerner a peu pres mes attentes...tu m'conseillerai quoi du coup comme clavier av le ou les logiciels qui iront bien...

a.k.a

18740

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 26/08/2008 à 18:43:50

Là encore, tout dépend des timbres que tu recherches. Tu peux aller jeter un oeil à Reason et à sa démo. Il s'agit d'un séquenceur électro assez facile à prendre en main, plutôt intuitif et plutôt complet : il embarque 3 synthés (synthèse soustractive, granulaire et semi-modulaire), une boîte à rythme, deux samplers, des effets, et d'autres trucs qui vont bien. Pour plus d'infos, fais une recherche dans youtube, il doit y avoir des kilos de vidéos. Je bosse avec régulièrement, je trouve que ça marche très bien. Si tu veux juger sur pièce, rends-toi sur http://www.indeson.com/ et lance la webradio avec la playlist "concours compos collectives". Les morceaux "Brûlis lunaires" (sauf chant, guimbarde et basse), "Nataselah" (sauf didgeridoo) et "Broken hand" (sauf gratte et basse) ont été intégralement réalisés avec Reason 4. Le gros avantage, c'est qu'il y a des kilos de banques et de samples (que tu laisses tomber rapidement, mais t'es bien content de les trouver quand tu démarres). Jette un oeil et une oreille, et dis-moi si tu penses que ça pourrait te convenir.

L'axiom marchera très bien et c'est une valeur sûre pour le prix. Redoutable avec Reason, comme n'importe quel clavier maître.

"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / L ive music / Soundcloud

"farfadet"

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

16 Posté le 26/08/2008 à 19:45:10

J'ai ete voir reason le truc c'est que c'est encore en anglais..comme sur youtubes..on vois un peu c'que les mecs font et on l'entend mais moi perso j'comprend rien a c'qu'il dise qd ils expliquent des trucs..fais chier.. :fache:

j'ai ecouter c'que tu m'a dit aussi..c'est vrai qui y'a moyen de faire trop de trucs..
j'voulais savoir si ds reason il y a les instrus d'orchestre genre cuivres violons etc...
est ce qu'il faut l'acheter ou juste le telecharger pis ou l'acheter si c'est l'cas...l'installation pas trop galere..j'ai vu que l'axiom est livré av ableton live 4..on peut cumuler differents logiciels et prendre des trucs a droite a gauche..
un p'tit condensé de questions..

lol

a.k.a

18740

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 26/08/2008 à 21:25:48

Parcours un peu le manuel français, les pages d'introduction t'éclaireront certainement. Autrement, le site http://www.reasonfrance.fr/ est très complet, et la section tuto très riche est animé par l'excellent franco la muerte dont tu peux retrouver les vidéos ici.

Oui, il y a des émulations d'instruments acoustiques et électriques (cordes, cuivre, basse, guitare, etc.).
Evidemment, ça a un prix, tu peux l'acheter ici par exemple, c'est là qu'il est le moins cher en ce moment.
Live est également un très bon logiciel, différent toutefois de Reason. Tu peux même utiliser les deux simultanément grace au protocole Rewire : Reason devient alors esclave de Live. Ceci dit, je ne te garantis pas que ça marche avec cette version assez ancienne (la dernière en date est la 7) et lite de surcroît.

"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / L ive music / Soundcloud

"farfadet"

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

18 Posté le 26/08/2008 à 21:55:06

Eh bah les fumiers c'est pas donné..360E ça va explosé mon budget.. :(((

j'crois que j'vais attendre qu'il baisse un peu et j'vais m'entrainer sur ableton qui est fourni av l'axiom pr commencer,debuter et me faire la main surtt..(tu peux m'dire en gros quels sons et quels instrus il y a sur ableton live 4)..

sinon mon choix est bientot fait j'te remercie vraiment t'assure.. :bravo:

j'pense prendre un axiom avec le lexicon omega studio..ça en plus de ma gratte et ma jamman looper y'a moyen de faire un truc pas mal déja... :P:

a.k.a

18740

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 26/08/2008 à 23:21:50

Effectivement, c'est pas donné...
Attendre qu'il baisse un peu ou économiser, au choix. Sinon il y a une présentation de Live par là, sachant que quelques fonctions seront bridées ou réduites puisque ce sera la version lite. Les instruments qu'il y a dedans, j'en sais rien, franchement, c'est une version trop ancienne. Certainement quelques synthés, BàR et effets. Il est toutefois possible d'utiliser des VSTi, des instruments virtuels (synthés, BàR, sampler et effets). Il en existe des tonnes, gratuits, sur le net. Quelques liens pour en trouver :

http://www.sadglad.com/freevstplugins6.html
https://www.kvraudio.com/get.php
https://free-plugin-list.com/
http://lesitedeburnie.free.fr/lalistedeburnie1.html
http://www.gersic.com/plugins/index.php?daCat=-5
http://www.vstcentral.com/plugins.aspx
https://rekkerd.org/dsk-vsti/
http://www.atomsplitteraudio.com/
http://www.novakill.com/index.htm
http://www.audiomastermind.com/browse-free_vst_plugins-5886988-1.html

"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / L ive music / Soundcloud

"farfadet"

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

20 Posté le 28/08/2008 à 14:52:54

Sinon est ce que j'dois avoir un ordi specifique pr le son où j'peux tt brancher sur mon ordi actuel...
en fait j'vais qd m prendre reason..tte façon j'vais grave en chier alors autant en chier direct av un bon logiciel...et kom ça je serait tt de suite ds le vif du sujet...(pfff j'ai trop de taf...j'espere que ça va venir vite qd m et que j'm'aventure ds qq'chose de trop balaise pr moi.. :??:

)..

et pr la carte encore des questions...ds les forum les mecs parlent souvent de probleme de driver et de latence aussi(qu'est ce que c'est?)..
dis moi si j'ai bon..la latence c'est pas le decalage entre ce que tu joue en reel et ce que l'ordi recoit.. :???:

et qd j'brancherai ma gratte et ma pedale sur la carte mon ampli guitare ne sert plus a rien du coups :???:

...tt ce fait par mao (la disto et autres reglage)

a.k.a

18740

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 28/08/2008 à 15:18:26

Bah ça dépend de ta config informatique, en fait (surtout RAM et CPU, et il faut compter 1,5 Go pour l'install de Reason).

Le driver, c'est le logiciel qui permet à ton ordi de reconnaître la carte son comme telle. C'est pas fréquent, mais ça arrive, il y a des incompatibilités tordues (par exemple, mon graveur plombait l'usage de ma carte son...). Pour la latence, tu y es presque. En fait, c'est le temps de décalage entre l'entrée du signal et la sortie du signal. Plus elle est faible, plus c'est confortable. Mais avec une carte déidiée MAO, tu pourras descendre jusqu'à 10 ms, c'est insignifiant, tu ne l'entends même pas.
Si ton ampli guitare a une sortie ligne, tu pourras le relier à ta carte son, sinon, il ne te servira pas pour la MAO, effectivement.

"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / L ive music / Soundcloud

"farfadet"

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

22 Posté le 28/08/2008 à 16:34:14

j'ai 768MO de RAM et 2.80GHz CPU...ça devrait l'faire..

autre chose... pr la carte elle marche av cubase...je ferai mes prises de son guitare et autres avec et apres je pourais basculer le tt vers reason ou inversement...

Anonyme

10038

23 Posté le 28/08/2008 à 17:12:44

Citation : j'ai 768MO de RAM et 2.80GHz CPU...ça devrait l'faire..

Pour le CPU, pas de soucis, par contre pour la RAM, t'es peut être un peu juste là ... :??:

Citation : autre chose... pr la carte elle marche av cubase...

Tu veux dire que la carte son est fourni avec cubase ? tu peux toujours te faire la main sur Cubase (version LE je crois), par contre je ne crois pas que tu puisse basculer tes projets cubase vers reason ensuite...

Citation : et qd j'brancherai ma gratte et ma pedale sur la carte mon ampli guitare ne sert plus a rien du coups

Beaucoup de guitaristes enregistre leur guitare à partir d'un microphone placée devant le HP de l'ampli et branché sur les entrées de la carte... donc si tu tiens au son de ta guitare sortant de ton ampli, ce peut être une solution :clin:

"farfadet"

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

24 Posté le 28/08/2008 à 19:51:23

Il me faut combien de RAM alors...y'a moyen d'en rajouter et comment... :???:

Citation : par contre je ne crois pas que tu puisse basculer tes projets cubase vers reason ensuite...

j'fait comment alors pr que les son que j'fais a la gratte et la carte pis ceux que j'fais avec le clavier midi et reason se rejoigne pr faire une bande son :???:

a.k.a

18740

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 28/08/2008 à 22:17:19

Ou bien tu exportes tes pistes de gratte et tu les importes dans un sampler de reason, ou bien tu exportes tes pistes de Reason et tu les importes dans Cubase, ou mieux encore, tu utilises le protocole Rewire dont je parlais post 17 : Reason devient alors esclave de Cubase, comme ça, tu gères tout depuis le séquenceur.

"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / L ive music / Soundcloud

< Liste des sujets
Charte

Liste des modérateurs

Que choisir : un clavier arrangeur ou autre chose