Sampleur HipHop

TurtleSoup

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Sujet de la discussion Posté le 14/07/2009 à 02:25:24

Bonjour à tous,
Je suis extremement novice dans l'univers du son et de la création et c'est pourquoi je fait appel à vous.
A force d'écouter beaucoup de Hip Hop Electro Trip Hop et compagnie je souhaiterai me lancer à mon tour dans la création.
Il y a un ans j'avais un amis qui avait un Sampleur (acheter 100e environ) avec lequel je me suis pas mal amusé et je me susi rendu compte que ca me plaisait enormément.

Pour faire simple je recherche une machine qui pourrai me permettre de faire du son abstract malgré mon petit budget <200e. Que me conseillez vous ? Merci

[ Dernière édition du message le 09/08/2009 à 23:44:39 ]

bgr78

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Posteur·euse AFfranchi·e

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26 Posté le 15/07/2009 à 14:01:08

d'accord avec toi, d'aiileur g tjrs mon pc avec nuendo et sequoia, des plug'in flux:: pour le mix et le mastering...
mais en ce qui concerne la creation la mpc est une tuerie, qu'en on debute et qu'on veut faire de l'abstract hip-hop on en est pas encore a masteurisé ses prod... d'ailleur je dirais meme que c dengeureux de se lancé ladedans, on se perd vite dans la technique, la compression et on oublie l'essence meme de la musique : la melodie...
d'ou la mpc, ia pas grand chose dedans juste des bons filtre et y on sample des son qui on deja été technikement travaillé, qui sonnent!! on se prend pas la tete a faire sonné son mix, il sonne deja si on semple des bon trucs.

coup de gueule H-S:
Hors sujet :
et pis faut pas oublié que le mastering doit etre fait par un "vrai" ingé qui a dla bouteille des oreils et du vrai matos hardware, ien a marre de tt ces arrivistes bidon qui font de l'e-mastering a tout-vas avec l'option automatique de leur finalizer!

donc oublié le mastering contentez vous de faire du bon son et des bon mix, si ça sonne tjrs pas et que vous croyez avoir besoin du masteuring c qu'il doit y avoir un probleme en amont!
le plus important c le debut dla chaine pas la fin...d'ailleur quand j'ecoute duke elligton remasteurisé je gerbe en me disant: ou est passé le souffle et les 36db de dynamique...ce n'est que mon humble avis ne me jetais pas de caillasse

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tape one

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Posteur·euse AFfiné·e

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27 Posté le 15/07/2009 à 14:16:51

C'est clair qu'il ne risque pas d'y avoir de problème en amont, si tu sample une musique déjà finalisée.

Je ne parle pas de mastering pro mais d'avoir un son convenable à écouter. Pour moi dans le hiphop il faut que ca pèchte, il faut dla dynamique, que ca "kick" avec je sais pas moi: du sidechain, retravailler ses drums si elles sont trop faible bref...

Les éléments assemblés parfois ca peut être foireux si il n'y a pas d'harmonie.

De même qu'en matière de prise de son accoustique, n'ayant pas du matos à 600euros le mic et le préampli, il faut pouvoir retravailler un minimum le son.

Et on fait ce qu'on peut avec la tune qu'on a si on ne cherche pas a avoir un son mixtape pourave du fin fond de Broocklyn jusqu'à la fin de sa carrière..

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tape one

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Posteur·euse AFfiné·e

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28 Posté le 15/07/2009 à 14:18:29

Ce que j'apprécie d'ailleurs... (le son pourave qualité mixtape)

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bgr78

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Posteur·euse AFfranchi·e

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29 Posté le 15/07/2009 à 14:36:40

lol c clair!!

je persiste a dire qu'on peut mixé ds la mpc et que c tres correct surtout avec le jjos ou on a les filtre+eq l'adsr on se debrouille tres bien avec l'eq et le comp master pas pourris du tout et qu'en on apprend les rudiment du mix avec une mpc ( je rappelle qu turtlesoup est debutant) c plus accessible que cubase ou pt et plus tard quand on y passe ça fait moins peur...
de plus je ne fait pas partit des gens mystik qui parle de "grain de la mpc1000" ce n'ai pas une 60 ou une 3000 elle est vraiment transparente par contre je fais partit d'autre gens, surement mystik aussi qui parle d'une dynamik terrible qui la rend vraiment agreable pour du hip-hop. g deja fais le test avec les meme drum ds reason et les meme ds la mpc (je précise que j'avais une rme fireface400)
sans effet, le meme beat, et bien on a bien le meme son mais la dynamik dla mpc fait que les drum st bien plus pechu ds les kik et sna que ds reason...

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bgr78

69

Posteur·euse AFfranchi·e

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30 Posté le 15/07/2009 à 14:37:29

t là turtlesoup j'espere que notre debat t'interesse...lol

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tape one

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Posteur·euse AFfiné·e

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31 Posté le 15/07/2009 à 14:50:16

C'est bien pour ca que je m'en achèterais bien une, ormis son côté plus pratique. En testant une 2000 j'ais aussi eu une impression du puissance dans le beat.

N: ouai Turtlesoup, déso mais il fait très calme aujourd'hui au boulot, et ca m'intéresse toujours les MPC

.

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dogfacedgremelin

2010

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

32 Posté le 15/07/2009 à 16:57:33

La 2000 c'est le grain a coup sur, moi a l'inverse je prefere le sequenceur externe couplé a un sampleur (le Z4 me connait bien) et un clavier maitre nettement plus efficace qu'une MPC (Remarquez quand même que si on couple un pad Type MPD c'est tres proche de la MPC avec la liberté en plus). Je trouve la MPC un peu fermée (meme si la 4500 fait un retour aux sources "2000" avec son nouvell OS, à voir).
Tout ca pour dire que qui a été dit plus haut dans le poste, c'est le gars derriere l'instruments qui fait le groove. On peut meme faire du hip hop sans MPC (The Roots, Booya Tribe, Crypress Hill etc...

).

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apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

TurtleSoup

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Nouvel·le AFfilié·e

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33 Posté le 16/07/2009 à 09:32:01

Oui je suis bien là et je suis avec plaisir ce débat sans fin

J'adorerai avoir une Mpc (meme 500) mais je n'en n'ai pas les moyens même d'occasion. Certe je pourrai economiser mais c'est pas vraiment possible.

Voilà pourquoi j'ai penser à la Korg es1 (100 euros d'occasion) qui est bien un sampleur-sequenceur mais assez limité. J'imagine qu'avec je pourrai pas sortir de gros beat qui résonne bien mais pour faire un petit downtempo electro à la Sixtoo je pense que ca pourrait aller. Et puis finnalement j'imagine que de travailler sur une machine orienté a fond electro harcore me pousssera a travailler encore plus mes sons en developant ma créativité et me permetra peut être de tomber sur quelquechose de pas commun.

Le seul petit hic c'est qu'il y a pas de USB mais une carte SmartMedia 64. Il va falloir que j'investisse dans un lecteur SM mais je ne m'y connait pas.

Quelq'un connait il le Korg ElecTribe EA1 MkII ou Er1 MkII? Je suis tombé dessus sur Ebay et je voulais savoir si il est mieux que le korg es1 ? C'est quoi la différence entre une groove machines et un sampleur-sequenceur ?
Merci

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[ Dernière édition du message le 16/07/2009 à 12:28:40 ]

dogfacedgremelin

2010

AFicionado·a

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34 Posté le 16/07/2009 à 12:45:56

t'a penser a un bon vieux S2000 envron 50€ en occase. C'est une bonne bete, j'en possedait une (Mais elle re reste a portée de mains c'est mon DJ qui la maintenant

). Pour le taff des beats il est toujours OP et même bien plus si on le lui demande gentiment et même avec un tit pc et unt ti sequenceur tu peux fracasser severe.

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TurtleSoup

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Nouvel·le AFfilié·e

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35 Posté le 16/07/2009 à 12:52:16

Non je connais pas le s2000 mais si il faut le coupler avec un pc cela ne m'interesse pas car j'aimerai travailler le plus possible sur une machine avec un esprit un peu nomade.

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dogfacedgremelin

2010

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

36 Posté le 16/07/2009 à 13:31:41

OK, donc pour rester nomade effectivement les petite MPC semble un bon choix. Dans les MPC je ne connais que la 2000xl un pote en a une et elle a du chien, on avait testé une semaine la MPC 1000 quand il a voulu rajeunir son set, il est resté avec le sienne les mêmes samples dans chaques becanes ne donnait pas le même resultat

. On dirait quelle etait bridé (c'est juste une impression). Alors le coté son a eclipsé le coté pratique.

Pour le S2000 tu peux le coupler a n'importe quel sequenceur pas forcement un PC ex une RMX1.

Sinon y a aussi les Yam SU200 ou 700.

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tape one

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37 Posté le 16/07/2009 à 13:48:54

Et le petit Roland SP-404 ca te dit rien?

Il est déjà pas très cher neuf en Allemagne...

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TurtleSoup

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Nouvel·le AFfilié·e

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38 Posté le 16/07/2009 à 13:53:18

Je conaissai pas le Roland mais il a l'air pas mal ... par contre sur le site il le décrive comme un sampleur ( et pas un sampleur sequenceur). Ca change quoi ? je peux faire les mêmes choses qu'avec une Mpc ?

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tape one

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Posteur·euse AFfiné·e

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39 Posté le 16/07/2009 à 13:57:08

Ouai je pense qu'il fait séquenceur aussi.

Fait un zoom il est marqué "patern sequencer" à gauche...

https://www.musicstore.de/fr_FR/BEF/Roland-SP-404-Sampler/art-SYN0002556-000#

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TurtleSoup

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40 Posté le 16/07/2009 à 14:00:49

Ouai c'est sur que c'est pas cher pour ce que c'est mais ca l'est encore trop pour moi. Une grooovebox c'est quoi ? Et les electribe que je propose plus haut ne valent elles pas le coup ? car je les ai trouvées pour environ 130 euros d'occasion.

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tape one

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41 Posté le 16/07/2009 à 14:09:46

Ca c'est une groovebox

: https://fr.wikipedia.org/wiki/Groovebox

Sinon l' es1 je ne le connaît pas...

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TurtleSoup

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42 Posté le 16/07/2009 à 14:13:10

Ah oui merci j'avais oublier de chercher sur wiki.. donc en fait une groovebox permet de creer sans pc car elle réunit sampleur ,midi et sequenceur. En gros c'est un appareil qui se sufffit a lui même ? C'est donc ce qu'il me faudrait j'imagine ?
Genre : https://fr.audiofanzine.com/groove-machine/roland/MC-303/avis/

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[ Dernière édition du message le 16/07/2009 à 14:17:19 ]

tape one

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43 Posté le 16/07/2009 à 14:17:07

En gros c'est comme une MPC et un Electribe...

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44 Posté le 16/07/2009 à 14:25:56

Je ne connais pas bien tout ce qui est TB-303 et MC-303 mais jais un pote qui a les 2 et qui fait de l'acide avec.

Je pense que c'est plus orienté Techno ou House. En tout cas je sais que c'était la mode en 90

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TurtleSoup

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45 Posté le 16/07/2009 à 14:30:13

Oui.
Je continu mes recherches sur Ebay mais avec un budget comme le mien je trouve que des electribe.
A ce que j'ai compirs pour le Roland 303 on ne peut pas editer les sons donc ca me gene un peu car si ceux ci ne me conviennent pas je vais être bloqué.

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tape one

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Posteur·euse AFfiné·e

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46 Posté le 16/07/2009 à 14:33:29

Là ya une MPC 500 à 180 euros.

C'est quoi ton budget enfait ?

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tape one

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47 Posté le 16/07/2009 à 14:33:53

https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-materiel/petites-annonces/p.2.html

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TurtleSoup

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Nouvel·le AFfilié·e

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48 Posté le 16/07/2009 à 14:39:37

Oui je l'avais reperé. Mais pour la petite histoire cette même personne vendait son Mpc sur ebay et deux minutes après l'avoir trouvé il a enlever l'annonce

Mon budget est de 150 euros environs apres c'est sur que si c'est une Mpc je peu monter à 180 mais bon je recherche surtout entre 100 et 150 euros.

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[ Dernière édition du message le 16/07/2009 à 14:45:14 ]

tape one

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49 Posté le 16/07/2009 à 14:44:57

Honnêtement un séquenceur convenable à ce prix là je n'en vois pas.

Sauf si tu tombes sur la bonne annonce.

A ta place, comme je l'ais toujours fait, je taff je taff à gauche et à droite, j'amasse un max de tune ey jme met bien en achetant un truc fiable. Pas nécessairement cher mais juste ce qu'il faut selon tes besoin du moment.

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TurtleSoup

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50 Posté le 16/07/2009 à 14:51:04

Ouai sauf que j'ai un permisà payer et je ne peut pas le sacrifier pour me payer un sampleur, c'est pas raisonable

Je pense me prendre une electribe, ca m'occupera un moment et plus tard j'investirai dans un truc qui me conviendra réellement grace aux connaisses que j'aurrai apprise jusque là.
Reste plus qu'a choisir entre une Er1Mk2 (groove), Ea1Mk2 (groove), ou Es1 (sampleur-sequenceur)...

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[ Dernière édition du message le 16/07/2009 à 14:51:53 ]