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Sampleur HipHop

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Sujet de la discussion Sampleur HipHop
Bonjour à tous,
Je suis extremement novice dans l'univers du son et de la création et c'est pourquoi je fait appel à vous.
A force d'écouter beaucoup de Hip Hop Electro Trip Hop et compagnie je souhaiterai me lancer à mon tour dans la création.
Il y a un ans j'avais un amis qui avait un Sampleur (acheter 100e environ) avec lequel je me suis pas mal amusé et je me susi rendu compte que ca me plaisait enormément.

Pour faire simple je recherche une machine qui pourrai me permettre de faire du son abstract malgré mon petit budget <200e. Que me conseillez vous ? Merci

[ Dernière édition du message le 09/08/2009 à 23:44:39 ]

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Sage décision

Bonne chance pour le choix, je ne saurais pas t'aider..

a+
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perso g le permis est une mpc

incomparable!: la mpc est bcp plus epanouissante...
si c'etait a refaire je ne passerais pas mon permis et je m'acheterais plein de vieux synth d'occaz a la place
et je passerai mon temps coincé ds mon bled a faire du son...
que rever de mieux...LOL

blague a part: si t'a pas bcp de thune commence avec un clavier maitre a 30e sur ebay + reason,ableton ou logic, enfin un truc simple ou on fait assez rapidement du son et attend un peu de pouvoir prendre un bonne machine comme la mpc 1000 quand tu tomberas sur l'affaire du siecle sur ebay a 350e. et la mpc avec un reason en esclave c dla tuerie pour ce que tu veux faire comme son, t'a l'avantage des deux mondes, ça plante pas et ça sonne bien...
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Finalement, ce qui coûte le plus cher quand on travaille à base de samples... c'est la matière première. Parce qu'avoir une MPC xxx (remplacer xxx par ce qu'on veut) - et je ne parle pas du grain, du nombre de bits, de la fréquence d'échantillonnage... vaste débat, surtout quand le budget est serré - si on a rien à lui donner à manger... bah ça sert à rien. 30 €, c'est que dalle, et pourtant tu hésites à les mettre pour t'acheter une mpc 500...

ATTENTION : Il me parait évident que ce n'est pas forcément anodin pour tout le monde comme somme, mais pourtant... c'est le prix d'un ou deux bons vinyls d'okaz pas trop grillés... sur lesquels tu trouveras - avec un peu de chance et beaucoup de pratique - une seule et unique boucle, et/ou un hihat, et encore, fermé le hihat (pas possible d'en faire un ouvert du coup  ). 30 € c'est aussi le prix de deux câbles... Il existe quelques bonnes banques de sons en free, mais ça ne fera pas tout.

Et si c'est pour sampler des mp3 daubesques (parce qu'en mp3) dl à l'arrache ('tention à l'hadopisation sauvage), bah c'est à mon avis pas la peine de chercher du hardware... Non ?

Sinon, si tu ne veux finalement pas sampler, la "groove box" peut être une bonne solution. Temporaire je pense, car on doit vite revenir sur les mêmes sons / routines / plans, mais après tout, l'essentiel est de te faire plasir
Ah bon ?
54
30e pour deux cable...chez l'épicier peut'etre...arretter d'acheter des cable de merde chez millonga qui ne sont meme pas reparable et tienne 2 semaines!!

en ce qui concerne la matiere: si tu cherche des vieux vinyl, fait des brocante, moi g acheter des pack de 50 vinyl pour 50e
ecoute radio france y a des trucs de ouf des fois, g des super sample qui sortent de la radio...
taxé des cd's a des potes, aux parents, grand-parents, et franchement la matiere est gratuite, si tu cherche des sons en flac ect sur vuze, g pecho des fameux classique non compressé.

ou alors g le cul bordé de nouille....

j'ai l'impression d'avoir encore des centaine de disc a ecouter et passer au crible, mais je finit les prod's en cours avant....

si on a pas un rond le mieux est encore de travaillé en soft!
je suppose que t'es etudiant turtlesoup? donc t'es pas pres d'avoir des ronds pour t'equiper vraiment en hardware et
si tu prend un ptit groovebox tu va vite te dire : merde il me faudrait aussi un pti sampler et un pti synthé et un pti expendeur et pis un carte son avec 12 entrée pour rec le tout...
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Perso c'est vinyl... ou rien ! Et comme j'achète aussi des disques pour les écouter... Les lots de 50 pièces, ça me branche pas ! Par contre, le truc "pointu" m'attirera plus. LE côté "je passe 3 plombes dans un petit magasin pour trouver LE dsque que je vais écouter / sampler / découper / puis... écouter etc..., bah pour moi c'est au moins 50% du plaisir !

Mais, comme je l'avais déjà suggéré dans mon premier post sur ce topic, la solution du soft est celle pour laquelle j'opterai. Même s'il y a aussi le plaisir de "la machine qu'on a entre les mains et qu'on tripote", de l'Abstract avec une box...je le sens pas trop...
Ah bon ?
56
je ne comprend pas pourquoi se limiter au vinyl, il y a des perles en classik et en jazz par exemple qui ne sortent malheureusement qu'en cd! et c vrai pr le plaisir que procure la recherche d'un son...mais pas qu'en magasin, on trouve du son partout: en mediatheque, a la radio chez les potes, la famille...j'etais techniciens sur un festival de jazz il y a 3 mois et g enregistrer des concert en piste par piste avec les direct out de la console : g des heures de trompettes, batteries, sax,piano parfaitement isolé et pour sampler c exellent vu qu'enregistrer en24bits par mes soins et directement exploité par la mpc...
57
Je viens d'arreter mes études et si je passe mon permis c'est justement pour taffer et pouvoir me payer du matos. Je n'ai pas hesiter à mettre 30 euros pour une Mpc c'est juste que l'annonce n'était plus valable.

Je suis d'accord avec Bgr78 sur la matère première. Personellement je ne me limite pas à aller chercher mon vinyl pour avoir la même collection que les autres beatmakers (parceque c'est la mode maintenant). Il y a beaucoup d'autres routes à explorer surtout pour le son que je veux faire.

Finallement je me rend compte qu'avec une Mpc  je risquai de tomber dans quelque chose que j'aime écouter mais que je n'ai pas vraiment envie de faire. Je viens de commander un sampleur-sequenceur Korg ES1 MkII avec lequel j'espere trouver ma voie.

Je retourne à mon narguilé

[ Dernière édition du message le 18/07/2009 à 15:03:50 ]

58
Citation :
je ne comprend pas pourquoi se limiter au vinyl
Chacun sa démarche artistique : j'aime le grain du vynil, c'est tout. Le CD est trop clean, et le son radio trop "compressé dégueu" pour le résultat que je cherche à obtenir. La médiathèque fut, à une époque de vache maigre, une bonne alternative pour trouver des skeuds sympas. Cela dit, je dois avouer avoir utilisé des samples de dialogues de films... qui n'étaient pas sur vynil

Citation :
Personellement je ne me limite pas à aller chercher mon vinyl pour avoir la même collection que les autres beatmakers (parceque c'est la mode maintenant)
Ce n'est pas une question de mode (depuis plus de 15 ans que je fais ça, la mode a bien changé), mais encore une fois de démarche : nous n'avons pas la même, et (sans aucun jugement de valeur) c'est tant mieux ! Encore une fois, l'essentiel est de se faire plaisir. Il y a des gens qui font des trucs pas croyables créativement parlant avec une MPC500 et des sons chopés là où ils ont pu, et d'autres qui font de la bouse avec une MPC60 et des vynils introuvables. Qu'importe dans quelle catégorie on se trouve : il faut kiffer ce qu'on fait, sinon ça sert à pas grand chose

Citation :
g des heures de trompettes, batteries, sax,piano parfaitement isolé et pour sampler c exellent vu qu'enregistrer en24bits par mes soins et directement exploité par la mpc
C'est typiquement le genre "matière" qui perso me branche pas. La musique n'a pas encore vécu, et on pert la notion de "recyclage" voire de "déterrage" que j'aime dans ce que je fais : je pousse le vice à ne pas prendre d'échantillon de productions "récentes" (après 1980 c'est trop jeune, ou sinon faut vraiement que je kiffe la boucle, sans doute une question d'âge ).

Mais je m'égarre, et pollue ce thread avec des échanges qui mériteraient presque un thread dédié...

Quoi qu'il en soit, TurtleSoup, félicitations !! Bon son en perspective !!!

Ah bon ?
59
Merci !

Je te rejoint sur le fait que chacun a sa démarche et sa manière de travailler, tu a tout a fait raison.

Quand je parle de mode je fait surtout référence aux gens que je et que j'ai pu cotoyer ces dernières années, des mecs qui écoutait du rock de djeuns au fond de leur chambre et qui maintenant jouent les pros en matières de son électro, hip hop un casquette NewEra visée sur la tête. Ces mêmes qui vont au maximum de concert pour dire après "ah ouai ca je l'ai vu". Pour résumé certains entendent et d'autres écoutent la musique....à mediter ces deux derniers verbes

Enfin je me comprend, peut être que tu es plus vieux que moi (21 ans) et que tu n'as pas le même regard.

Tu ne pollue pas mais partage et ca me fait plaisir.

60
Je n'ai "que" 14 ans de plus... et j'avais peur que mes propos aient pu être mal interprétés. Et ce que tu racontes sur les casquettes à l'envers, je l'ai vécu plus d'une fois moi aussi.

Ravi de "partager" moi aussi !
Ah bon ?
61
mais il n'y a pas que les samples, il y a les expandeur par exemple :
donc avoir des heures de trompette c comme avoir un super expendeur de trompette mais dans un sampleur...
avec en plus l'expression d'un super trompetiste avec une expression de ding et la possibiliter d'en faire un super son,
a toi de faire les traitement les prises sont meme pas compresser. et pour la radio je crois que fip et france musique sont pas compressé (pas autant qu'NRJ en tt cas) il y a aussi les films qui sont bourré de sons interessants enfin j'affectione particulierement le vinyl, comme tout le monde mais si je me limité a ça, j'aurais pas fais grand chose: ex:
je kiff la musique indienne et oriental en general, dur de trouvé des vinyl! par contre des K7 a 1e j'en manque pas...

on peut pas dire que le son du cd est trop clean pour sampler c facil de crader un son par contre l'inverse...

62
On en revient donc à ce que je disais : la démarche n'est pas la même. MON trip est de sampler des vynils (pour les raisons évoquées plus haut). Tu ne fais pas pareil : tant mieux ! Nous ne voyons pas le sampling de la même façon, et ça c'est cool. Ce débat est comme celui de la photo N&B contre la photo couleur : certains photographes font les deux, d'autres que l'un, d'autres... que l'autre. Mais ça ne veut surtout pas dire que l'une est "mieux" que l'autre.

Tes exemples du trompettiste et du CD "cradable" sont très bons : mon approche du sampling n'est pas celle du remplacement d'un musicien par un sample. J'aime bien l'idée qu'on puisse se dire "tiens cette musique est une superposition de samples 12 bits pris sur des vynils, a priori datant des 70's" , ça ne me gène pas, au contraire. Et puis si je veux un son bien propre, une mélodie que j'ai en tête, un riff de synthé... je passe sur les plug-ins (à défaut de mieux). Si je découvre un truc qui me botte (un CD prété par un pote, un truc qui passe sur FIP...), et que je me sens bien d'en tirer un sample, bah... je vais acheter le vynil ! Et si je trouve pas, je sample pas. Sauf si c'est pour un usage type "forme d'onde", où là, tous les coups sont permis.

Mes samples de prédilections ? Jazz 70's (jazz-funk, jazz brésilien, soul-jazz), soul (moins qu'avant, mais ça reste cyclique finalement), musiques de films (idem soul). Mais j'ai aussi tappé dans la musique russe, indienne, d'illustration, psyché 60's, classique, néo-classqiue, avant garde... Mais toujours sur vynil Je dois aussi avoir le syndrôme du collectionneur je pense. Et ma récente acquisition (dans le cadre d'un retour au hardware) d'un s-950 me conforte dans mon délire du "grain" (et prochainement  j'espère d'un Emax rack - j'en profite pour relancer mon appel : j'en veux un  !!!)... Qui a dit que c'était obsessionnel ? Ma femme peut-être ?

TurtleSoup, tu nous feras partager tes premiers ressentis quand tu auras ton ES1 ?
Ah bon ?
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Avec plaisir .
Tiens pendant que vous êtes là, pensez vous que je pourrais brancher une platine vynil à mon sampleur ? J'ai peur qu'il n'y ai pas les bonnes connectiques dessus. Car quand je tafferai je me serai quand même bien acheter quelques vynil et j'ai un pote qui en a beaucoup et qu'il pourrai me preter.

Vers quel genre de platine il faudrait que je me tourne sachant que c'est pour un usage amateur ?

Bonne journée.
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je sais pas trop tu peux prendre un vieile platine sur ebay, moi j'avais acheter une thorens 30e elle était comme neuv elle tourné trop bien et surtout rien a voir avec des numark bas de gamme et autre "daube" made in prc ...il faut une prise phono et evidamment y'en a pas sur les sampleurs tu doit donc rajouté un préamp phono stereo: selon le prix de 20e a plusieurs centaines d'euros. mais je ne m'en servait pas puisque je passai par mon ampli hifi...
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Enjoy par ici .

Sinon, tu peux aussi passer par une mixette, qui du coup peut aussi te servir à autre chose. Eh oui : on commence avec une ES1, et on fini par posté ses photos ici.

J'ai pour ma part opé pour un NAD PP2 (un peu au pif je dois dire) : nickel.
Pour le choix de la platine, si c'est juste pour écouter / sampler, je rejoins Bgr78. Attention cependant à la cellule : assure-toi que la montue sur le bras de la platine est standard, sans quoi tu risques de galérer pour la changer.

Bgr super plan la thorens à 30€... Faudrait que je trouve un plan identique pour le salon
Ah bon ?

[ Dernière édition du message le 19/07/2009 à 13:40:03 ]

66
Ouai enfin je suis encore loin du home-studio.
Merci pour les infos, de toutes facons c'est pas pour tout de suite mais c'est sur avant cet hiver il me faut ça.
Je savais pas pour le préampli, ca va que c'est pas trop cher...quoique les prix montent vites entre les différents models (remarque valable aussi pour les platines). Numark c'est peut être pourrit mais sur le site elle est affichée comme étant la moins chers donc forcément il faut pas s'attendre à des prouesses :p Et puis ils misent sur un design sympa.

[ Dernière édition du message le 19/07/2009 à 18:05:22 ]

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je l'ai revendu 150 a mon beau-pere...mais y faut roder sur ebay, des fois y'a des enchere qui finisse a trois heures du mat et quand on encherit au dernier moment a cette heure là ya pas grand monde pour repliquer...
c mechant mais des fois on fait juste des affaire en or, surtout sur ce qui est vieux matos hifi qui marche d'enfer en fait...
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Oui j'ai la même technique pour le encheres héhé.
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Citation de Zeech :
TurtleSoup, tu nous feras partager tes premiers ressentis quand tu auras ton ES1 ?



Voilà comme promis je viens vous montrer ce que j'ai fait en 2 semaines avec ma Korg es1 mk2 :
http://www.myspace.com/turtlesoupsound

Soyez indulgent car j'ai decouvert l'univers de l'audio en même temps que j'ai recu mon sampleur.
Le son est un peu beaucoup sale mais j'ai pas encore recu ma carte son externe.

Merci encore à ceux qui m'ont aidé pour mon choix que je ne regrette pas.

[ Dernière édition du message le 09/08/2009 à 23:41:31 ]