réactions au dossier Composition : aller droit au but

Ben Oui... Très bel article!

Vraiment très intéressant et ca donne matière à  réflexion. L'histoire du cerveau gauche et droit j'y avais jamais pensé... Et pourtant c'est tellement vrai...

En allant dans ce sens on peut même aussi trouver un parallèle avec l'utilisation des synthés Vsti (emploi de la souris et les yeux river sur l'écran...) et le plaisir qu'offre le bon vieux synthé hardware (accès direct avec plus de spontané/intuition et donc à mon avis ils accaparent moins l'attention du cerveau logique...).

Ceci explique peut-être cela...

Très bon article. Pour ma part, l'utilisation systématique du MIDI pour enregistrer ses idées me paraît être le fait le plus important. Combien de fois ai-je enregistré une partie en audio, pour finalement me retrouver à la décrypter à l'oreille des mois plus tard parce que je ne me souvenais plus des notes/accords joués (sur un morceau un peu compliqué au piano, pas simple)...

Pareil pour la guitare, il faut noter systématiquement ses tablatures... en ce qui me concerne, comme j'utilise pas mal d'accords "inventés" ou joués de façon inhabituelle, j'utilise la notation par chiffre, avec le numéro des frettes...

ex: (320033) pour un sol, de la corde de Mi grave à l'aigu.

C'est plus rapide !

Citation de strobo :

Combien de fois ai-je enregistré une partie en audio, pour finalement me retrouver à la décrypter à l'oreille des mois plus tard parce que je ne me souvenais plus des notes/accords joués (sur un morceau un peu compliqué au piano, pas simple)

Rassure toi, tu n'es pas seul.

Citation de neok :

En allant dans ce sens on peut même aussi trouver un parallèle avec l'utilisation des synthés Vsti (emploi de la souris et les yeux river sur l'écran...) et le plaisir qu'offre le bon vieux synthé hardware (accès direct avec plus de spontané/intuition et donc à mon avis ils accaparent moins l'attention du cerveau logique...).

...je crois que l'idée était plus de lâcher complètement l'édition des sons pour ne plus s'occuper que de la composition et de l'harmonie ,quitte à utiliser des presets (ne plus tourner des boutons mais simplement s'occuper du clavier)

Oui bien sur nonosky, mais je trouve que le principe est un peu similaire lorsque l'on s'éclate sur un synthé... Pour moi le vsti (que je trouve génial) part un peu du même principe et peu parfois "casser" la spontanéité du moment...

Citation de nonosky :

...je crois que l'idée était plus de lâcher complètement l'édition des sons pour ne plus s'occuper que de la composition et de l'harmonie ,quitte à utiliser des presets (ne plus tourner des boutons mais simplement s'occuper du clavier)

J'avais bien compris l'article dans ce sens...

Ce n'était qu'une simple réflexion personnelle mais comme cette article m'a interpelé j'ai un peu extrapolé pour apporter de l'eau au moulin...

J'ai opté personnellement pour le petit magnéto qui me suit partout...et si j'ai une idée je me mets au piano et branche e dictaphone..encore plus rapide que d'allumer toutes les machines !

Citation de neok :

J'avais bien compris l'article dans ce sens...

pour prolonger ton raisonnement...l'idéal serait un synthé dont la position des boutons correspond à la valeur en cours des reglages (genre vieux analog ou minimoog old school)...pour éviter les sauts de valeurs qui nous forcent à réutiliser notre lobe gauche!

Citation de roycool :

J'ai opté personnellement pour le petit magnéto qui me suit partout...

J'utilise beaucoup l'option dictaphone de mon téléphone (un truc hyper pourri niveau qualité d'enregistrement)

Soit je siffle ou chante la mélodie quand je suis en vadrouille ou au taf ou alors, quand je suis chez moi, comme toi, je m'enregistre rapidos au piano...

Oui tout à fait et l'exemple du piano est frappant. Car sur un piano, j'ai plus facile à créer la base complète d'un morceau...  Effectivement un petit enregistreur et hop on à vite un "squelette" musical...

(Reste l'arrangement qui est ce qu'il y a de plus dur pour moi...)

Citation de nonosky :

pour prolonger ton raisonnement...l'idéal serait un synthé dont la position des boutons correspond à la valeur en cours des reglages (genre vieux analog ou minimoog old school)...pour éviter les sauts de valeurs qui nous forcent à réutiliser notre lobe gauche!

C'est exactement cela.

En allant encore plus loin c'est peut-être d'ailleurs un des éléments qui provoque cette guèguerre stérile du Vsti vs hardware. mais bon je m'écarte un peu du sujet...

+1 pour le midi

+1 pour le dictaphone (j'ai un olympus numérique, mais avant j'avais le format mini K7 qui va très bien aussi)

+1 pour le phone (enregistrement)

çà m'est arrivé de rêver des morceaux entiers et au réveil, faut faire vite ... très vite et là y a que le phone à portée de main :) le problème c'est que s'enregistrer au réveil avec la voix pas fraiche, c'est pas facile à retranscrire plus tard, mais c'est un autre problème :)

pour la création électronique, le fait de peaufiner un son (sans aller à l'extreme) peut aussi etre un facteur créatif à ne pas négliger, car ce son travaillé va m'amener à un autre, etc ...

tout dépend donc aussi du style musical pratiqué

Citation :

Lorsque vous composez avec un système de MAO, l'ennemi principal de l'inspiration est l'édition des prises. Ce processus utilise l'hémisphère gauche du cerveau, tandis que la création mobilise l'hémisphère droit. Le fait d'enregistrer une prise puis d'essayer de la parfaire est le meilleur moyen de couper court à l'inspiration.

ah bon ? jamais remarqué ceci. Ou comment problematiser alors qu'il n'y a aucun problème justement. Je parle pour moi évidemment.

Citation de : nonosky

Citation de neok :

En allant dans ce sens on peut même aussi trouver un parallèle avec l'utilisation des synthés Vsti (emploi de la souris et les yeux river sur l'écran...) et le plaisir qu'offre le bon vieux synthé hardware (accès direct avec plus de spontané/intuition et donc à mon avis ils accaparent moins l'attention du cerveau logique...).

...je crois que l'idée était plus de lâcher complètement l'édition des sons pour ne plus s'occuper que de la composition et de l'harmonie ,quitte à utiliser des presets (ne plus tourner des boutons mais simplement s'occuper du clavier)

 

C'est a mon goût la seule erreur de l'article, qui du coup le rend partisan et caduque pour une partie des compositeurs.

Se concentrer presque uniquement sur la mélodie marche pour les morceaux entièrement mélodiques, mais se trouve catastrophique pour les compositeurs travaillant sur la structure musicale du morceau en terme d'objet sonore; tels les compositions électroacoustique, noise, techno (j'ai dit techno, pas dance/house)...

Je pense qu'il faut prendre autant de soin a travailler le son que le MIDI, et ce de la même manière: un son a l'arrache, qui sonne comme on veut, mais peu de travail du son en finesse:

• Favoriser les presets quand on en a un sous la main qui correspond a peu prêt,
• pas d'EQ sauf si vraiment nécessaire pour allier deux sons que l'on retravaillera plus tard (par exemple pour allier un pad medium et un drone medium bas qui se marchent trop dessus) , et  dans ce cas y aller à la barbare,
• les filtres se règlent à l'a eu prêt, et leurs automations se font à la souris vite fait pour "donner l'idée", les automations propre se font plus tard (dans le cas, par exemple, d'un morceau exploitant des ouvertures de filtres successives sur différent instruments.)
• reverbs et autres effets d'ambiance se mettent plus tard sauf si leur présence fait partie intégrante du son recherché (cas des reverb en insert faisant à l'oreille partie de l'instru et non de l'ambiance) .
• identifier les transitions sonores qui seront plus tard progressive par un marqueur mais les laisser se faire mal
• Pour les morceaux ou la rythmique est en avant, laisser le détail rythmique en dernier. Poser une ou deux boucles qui donnent le ton puis les laisser tourner en rond pour aller travailler de suite les parties mélodique et sonore, le détail rythmique étant des plus facile a faire ultérieurement.

Citation :

C'est a mon goût la seule erreur de l'article, qui du coup le rend partisan et caduque pour une partie des compositeurs.

Ce n'est pas tellement partisan. On parle de musique abstraite dans l'article. La musique acousmatique sous toutes ses formes (électronique, expérimentale, etc...) est par nature concrète.  On ne pas peut parler tellement de "composition", dans le sens abstrait du terme. C'est de la recherche sonore, dont les fondements ne repose pas tellement sur le système tonal, mais sur l'atonalité. Difficile de concrétiser une idée autrement que par l'expérimentation sonore dans ce cas.

Avoir une "idée" dans le sens tonal, c'est penser à une mélodie, une harmonie, un contrepoint, une cadence, etc... Utiliser n'importe quel instrument simple est la base. Pour ma part, je compose tout au piano qui est mon instrument de base. A partir de quelques lignes mélodiques, on construit un morceau.

En revanche, quand j'expérimente en sound-design, effets, etc... je branche mes instruments, et je "bidouille" jusqu'à trouver ce que je cherche. Je ne sais même pas comment je vais y parvenir, donc la notation est très secondaire et utiliser des automatismes, particulièrement techniques, dans ce cas serait une erreur.

La composition je crois que c'est avant tout un histoire personnelle et liée à son niveau de technicité et son expérience personnelle. Certain on besoin d'un son pour s'inspirer, d'autres d'un instrument, d'autres savent composer directement à partir du solfège... Et d'autre sont carrément capable d'interpréter mentalement tout un orchestre... etc

enfin mon humble avis bien sur...

Je ressens la composition de cette maniere, que ce soit devant mon PC ou ailleurs en train d'imaginer la musique :

Voir la forêt, puis de zoomer sur un arbre, puis sur une feuille de cet arbre.

Revoir la forêt, puis zoomer sur la branche d'un autre arbre.

Ainsi de suite.

Faire des improvisations mentales également (dans une salle d'attente, dans le train ou ailleurs,...)

D'accord avec Nonosky et Piconbière,

Fredonner ou jouer une partie pour l'apprendre c'est une très bonne solution. Combien de fois j'ai réussi à mettre une mélodie et des paroles spontanément en tripotant un instrument? Combien de fois je l'ai joué et rejoué pendant 6 mois avant d'avoir, un jour, l'inspiration et les sens propices pour boucler le morceau en quelques heures d'enregistrement? Spontanéité, OUI, Productivité et rapidité NON, surtout dans le monde merveilleux de l'amateurisme éclairé!

Jolie article, très vrais mais comment on fait pour le midi quand on compose à la guitare? =D

(je suis mauvaise langue ^^)

C'est vrais que quand je compose j'ai tendance à balancer la guitare direct dans la carte son (en son claire, avec une émulation d'ampli ou en sortant direct de ma tête d'ampli... tout dépend du jour, de l'heure et du matos dispo et sortit ^^) et de faire attention au son plus tard.... ce qui n'empêche que quand je branche direct la guitare sur la carte son je met quand même une émulation d'ampli parce que ça rend pas du tout la même chose en son claire qu'avec un bonne disto ^^

Pareille pour la batterie, il m'est déjà arrivé de brancher mon téléphone avec une app de batterie (des pad en tactile) plus-tôt que de programer en midi, de son est moins bon, moins callé mais je perd moins l'inspiration ^^

Le téléphone portable, ça marche bien aussi!

Moi je compose d'abord avec ma guitare séche. Je place des paroles. Enregistrer vite fait avec mon H4n.

Dès que l'idée est enregistrée (j'ai toujours peur de l'oublier) je passe dès que possible sur Logic et je fait une maquette plus propre.

Les arrangements c'est pour plus tard.

Citation :

L'inspiration est fugitive dans le sens où elle apparaît et disparaît rapidement. La seule façon de prolonger ce moment d'exaltation est d'exploiter l'inspiration dès son apparition. Faites tout votre possible pour accélérer le temps de démarrage de votre ordinateur, par exemple en défragmentant régulièrement vos disques durs

Est-ce que le traducteur n'est pas passé à côté d'une note d'humour de l'auteur original ?

"pour que la plupart d'entre vous puissent en tirer profit."  : pour que la plupart d'entre vous puisse en tirer profit.

"la prise originale n'étend pas modifiée, : " la prise originale n'étant pas modifiée,

"Souvenez-vous qu'aucun auditeur aime tel ou tel morceau" ; Souvenez-vous qu'aucun auditeur n'aime tel ou tel morceau...

... De rien.

Citation de : strobo

On ne pas peut parler tellement de "composition", dans le sens abstrait du terme. C'est de la recherche sonore, dont les fondements ne repose pas tellement sur le système tonal, mais sur l'atonalité. Difficile de concrétiser une idée autrement que par l'expérimentation sonore dans ce cas.

Les deux sont pour moi un processus différent. La recherche sonore donne les sons / objets d'un coté, mais la composition reste nécessaire pour arranger les morceaux entre eux (pour les morceaux composés, donc moins vrai pour les musiques linéaires type drones ou orienté vers la performance, type power noise).

Ma remarque portait donc sur ce processus de composition, proche mais complémentaire du processus tonal,  et non sur la recherche sonore (qui peut être à l'origine de la composition, on travail un son qui va donner une base ou une inspiration pour composer).

aah Craig Anderton, le grand compositeur

Citation de : nonosky

...je crois que l'idée était plus de lâcher complètement l'édition des sons pour ne plus s'occuper que de la composition et de l'harmonie ,quitte à utiliser des presets (ne plus tourner des boutons mais simplement s'occuper du clavier)

 

Pour a part je fais exactement l'inverse 

Je règle d'abord mes machines même si ce n'est pas définitif sur des idée de rythme puis après j'adapte l'un avec l'autre au fur à mesure et je cherche à crée une compo qui évolue au fur et a mesure du bidouillage intensif. ( pour les ziks électronique)