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réactions au dossier [Bien débuter] Tout sur les benchmarks audio

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Sujet de la discussion [Bien débuter] Tout sur les benchmarks audio
Tout sur les benchmarks audio
Nous avons depuis peu investi dans du matériel permettant de mesurer les performances audio des différentes machines que nous recevons régulièrement pour test. Cependant, il n’est pas toujours aisé de comprendre ces avalanches de données numériques qui peuvent révéler les caractéristiques de ces équipements. Nous allons donc tenter d’éclaircir le sujet dans ce dossier…

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Bonjour,
C'est une très bonne initiative mais je regrette que ne soient pas prévues certaines mesures dont les fabricants ne parlent pas ou peu, souvent parce que leurs performances ne sont pas reluisantes, et qui AMHA peuvent avoir un impact important sur le son (et je l'ai déjà constaté).
Par exemple il serait utile de mesurer la distortion d'intermodulation et même les points d'interception (pour l'analogique), la réponse hors-bande (repliement en AN *** et anti-crénelage en NA), l'impédance d'entrée (R et surtout C). La réponse impulsionnelle peut également donner des indications intéressantes, etc.
Mais cela n'empêche pas de faire les mesures indiquées dans l'article, ce qui une base pour comparer.

Nota : *** Le hasard fait que j'ai ouvert un topic hier sur ce sujet : https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.537878,cartes-son-et-repliement.html

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

3
Je m'explique pas cette phrase :
Citation :
Si les valeurs des niveaux varient entre 0 et -3dB, alors on dira que la déviation est égale à ± 1,5dB.

:???:
Les niveaux varient de 3dB et la déviation est de ±1,5dB?
Donc en fait quand on lit par exemple une déviation de ±5dB ça veut dire qu'on peut avoir un trou ou une bosse de 10dB pour une fréquence donnée?

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

[ Dernière édition du message le 13/07/2013 à 11:36:05 ]

4
Si je comprends bien, ça veut dire tu peux avoir une sinusoide dont l'amplitude varie d'1 point A à un point "A - 10db". Donc quand tu places un point, la variation peut etre de 5db au dessus ou 5db au dessous.
5
Donc en supposant que tu aies une réponse en fréquence parfaitement linéaire (on suppose hein) sur toute la bande à l'exception d'un trou magistral de 10dB à 400Hz (par exemple), on considère qu'on a une déviation de ±5dB ?

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

6
Ce chiffre de marge d'erreur +/-dB accompagne généralement une réponse en fréquences.
Pour les micros et les HP, les trous de -10dB sont très courants (par exemple dans les graves)
Par contre, pour un module électronique récent, c'est inacceptable
c'est ainsi que tu vas trouver :
- préampli hifi : réponse 20-20000Hz +/-0,3dB (très linéaire)
- micro chant : réponse 50-15000Hz +/-6dB

http://www.shure.co.uk/dms/shure/products/microphones/frequency-curves/sm/frequency-response_sm57/frequency-response_sm57.gif?1255946776
7
Non mais ça d'accord je le savais, c'était plus sur la façon de calculer le delta que je m'interrogeais n'y ayant jamais vraiment prêté attention.

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

8
En fait, le delta est parfois indiqué avec un seul chiffre négatif
Exemple : Réponse en fréquence 20-20000Hz -3dB

Ca revient au même mais c'est plus ambigu qu'un chiffre +/-
9
Un article qui présente les bases... Malheureusement ça n'est pas suffisant pour décrypter complètement une specs sheet.
10
Si je reprends ton image du SM57, on peut dire qu'on est entre -10dB et +6dB (en simplifiant entre 50Hz et 20kHz) donc 16dB de différence entre le min et le max.
On écrira donc qu'on à +/- 8dB sur 50Hz/20kHz? :???:

Parce que c'est vrai et faux en même temps :
- c'est vrai si on "ramène le 0dB à -8dB", dans ce cas on a un écart max de - ou + 8dB
- c'est faux puisqu'on voix bien une atténuation supérieure à 8dB sous les 75Hz

Bref je fais pas gaffe aux deltas donnés et je préfère regarder direct la courbe. :-D

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

11

merci pour cet article intéressant qui permet d'éclaircir qq notions un peu obscures. bravo

 

puisqu'on parle des réponses en fréquence, comment peut-on faire si l'on ne dispose pas de la courbe? existe-t-il une méthodologie test réalisable soit même pour la tracer?

parce que l'info 20Hz-20kHz à +/- 5dB par exemple donne une idée, mais n'est pas précise: où sont les pics positifs ou négatifs?

12
Citation de TomA :
Donc en supposant que tu aies une réponse en fréquence parfaitement linéaire (on suppose hein) sur toute la bande à l'exception d'un trou magistral de 10dB à 400Hz (par exemple), on considère qu'on a une déviation de ±5dB ?

A priori oui, dans ce cas toute ta courbe de réponse en fréquence est bien située dans une tolérance de ±5dB, par rapport à une référence à 0 dB qui peut être totalement arbitraire.
Il est toutefois courant d'avoir le 0 dB calé sur la réponse à 1kHz, ca évite ce genre d'abus.

Après, c'est toujours une question de bonne foi des ingénieurs et de mauvaise foi des marketeux ...

Citation de peupeu :
puisqu'on parle des réponses en fréquence, comment peut-on faire si l'on ne dispose pas de la courbe? existe-t-il une méthodologie test réalisable soit même pour la tracer?

Il y a plusieurs manières de faire :
  • avec un GBF (ou n'importe quel truc qui sait te sortir des sinusoïdes de fréquence connue) et un voltmètre (ou une mesure de niveau quelconque), tu peux faire à la main autant de points de mesure que tu veux et les dessiner sur un papier quadrillé logarithmique. Une fréquence, une amplitude. C'est comme ca qu'on fait en TP d'électronique ...
  • le glissement fréquentiel de la sinusoïde peut être automatique (ca s'appelle un "chirp", prononcé "tcheurp") et dans ce cas on peut regarder l'enveloppe du signal obtenu au cours du temps. Il y a des softs qui font ca très bien, comme Room EQ Wizard (REW) qui est pas mal utilisé en traitement acoustique de home-studio.
  • on peut aussi utiliser un bruit rose et un analyseur de spectre, technique notamment utilisée pour caler la facade d'une salle de concert.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

13

Pour ceux qui lisent l'anglais et veulent aller plus loin, lien avec plus de détails ici : http://www.rane.com/note145.html

Wax&MPCII

 

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bravomerci Jimbass.

je vais étudier tout cela.

15
hello!

"""Deux ondes sinusoïdales sont dites « en phase » lorsqu’elles commencent leur cycle en même temps. Elles sont « hors phase » lorsque leurs cycles ne sont pas synchronisés, comme sur ce graphique :"""""

je ne suis pas d'accord sur l'appellation "hors phase...."

en effet, un hors phase est justement une inversion de phase complète, ce qui ce traduit l'ors de l'écoute des 2 canaux superposé au même niveau par plus de son du tout....

le graphique serait plutôt "en décalage de phase", non?

peut être que je me goure...

après, il est vrai que si tu n'est pas "en phase, même de 1 degrés.... c'est plus "en phase"... donc "hors phase"....

ça y est, je fait les question et réponse tout seul... faut que je me repose... un jour....

Bon, si non, bravo a la team audiofanzine pour le choix de la machine: audio précision...

continuez votre excellent boulot !



Le xav

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Citation de xbongrand :
le graphique serait plutôt "en décalage de phase", non?

Oui, "déphasage" marche aussi.
Dans le cas particulier du graphique de l'article c'est même en quadrature (décalage de 90°, soit 1/4 de la longueur d'onde), mais c'est un détail.

On parle aussi d'"opposition de phase" quand les signaux s'annulent.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

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merci bien , tres interessant et instructif :)



" Voir ce que l'écoute n'est pas amène à s'établir dans ce que l'écoute est. "

 

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Par curiosité c'est quoi que vous avez acheté ? Pas du Audio Precision quand même, si ?
19

si, le 515 !

20
Ok, respect laporte.png
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Avec l'option SW-AML ?

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

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Yes full option, et l'ASIO aussi. En revanche, il va falloir que je m'acclimate un peu avec le bouzin, j'ai mal à la tête depuis quelques jours...

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Putain, respect X2 laporte.png laporte.png

C'est d'autant plus classe d'expliquer à quoi correspondent les mesures et comment les interpréter (et ne pas les sur-interpréter) du coup.
24
Je n'ai jamais douté du sérieux des tests d'AF, mais là c'est vrai que ça force le respect, surtout que peu de magazines papier ont une telle rigueur et pédagogie.
En général dans la presse ça ressemble à un étalage de termes techniques piochés dans le catalogue, pour finir par 9/10 avec un reproche bidon pour faire vrai journaliste ("excellent mais on aurait aimé une prise casque en façade plutôt qu'à l'arrière").
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Merci pour vos messages, ça fait chaud au coeur !