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réactions au dossier [Bien débuter] Qu’est-ce que le comping ?

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Sujet de la discussion [Bien débuter] Qu’est-ce que le comping ?
Qu’est-ce que le comping ?
Le comping est une technique d’édition audio consistant à assembler plusieurs prises d’un même instrument afin d’obtenir « l’enregistrement parfait » sans que le subterfuge ne soit audible.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Ca à l'air sympa et simple vu comme ça!

J'aura bien voulu voir un comparatif entre une piste normal et une piste avec comping pour voir la différence.
Très bon article si non! :bravo:

3
Simple, mais long et chiant, par contre pas d’intérêt de comparer, si c'est bien fait, ça ne s'entend pas, ça te donne une piste bien joué et ultra carrée.

Illegal Corpse Thrash ! Bandcamp Facebook Instagram Youtube

4
sur cubase: enregistrez plusieurs fois sur la même piste, sélectionnez toutes les prises sur la meme pistes avec la souris, ensuite ALT + clic droit pour le menu contextuel: Audio : Convertir la sélection en conteneurs. Double-cliquez sur le conteneur, à vous !
5

Citation :

 

Enfin, dans les cas les plus désespérés, il vous reste une arme trop méconnue : le prémasquage. Cet effet psychoacoustique trompera le cerveau de l’auditeur pour votre plus grand bonheur. En effet, il se trouve que tout son situé juste avant une transitoire violente est plus ou moins masqué. Ainsi, la batterie va devenir votre meilleure alliée car potentiellement, vous pourrez glisser une édition juste avant n’importe quel coup de grosse caisse ou de caisse claire, et ce sur n’importe quelle autre piste.

 

 Euh, juste avant? Zêtes sûrs les gars? Mais juste avant de combien? Passque si c'est juste 10ms avant, je veux bien, mais au delà, ça doit commencer à sentir des pieds non?

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

6
Citation :
sur cubase: enregistrez plusieurs fois sur la même piste, sélectionnez toutes les prises sur la meme pistes avec la souris, ensuite ALT + clic droit pour le menu contextuel: Audio : Convertir la sélection en conteneurs. Double-cliquez sur le conteneur, à vous !

Merci Exom !
D'autre plan pour Cubase ?

le bonheur est dentaface

7
Autre plan sur Cubase ? Oui, utiliser les lanes qui sont exactement faites pour ça. Combien de temps avant ? Le moins de temps possible, plus on est près de l'attaque, du transitoire, et plus le prémasquage est efficace. Simple, oui. Long, ça dépend de ton niveau de pratique, mais pour quelqu'un qui fait ça régulièrement, ce n'est pas long du tout. Chiant, pas plus que descendre la poubelle.
8
Citation de Jan :
Chiant, pas plus que descendre la poubelle.


:mdr::bravo:

9
Je me souviens de l'interview d'un ingé son de Madonna, avant l'ère autotune, qui disait avoir fait 35 prises et un découpage quasiment syllabe par syllabe dans Protools pour un des ses tubes dont le nom m'échappe.

Perso, j'ai toujours trouvé ça ridicule la perfection dans l'enregistrement et le mixage.
S'il doit y avoir perfection, c'est chez l'instrumentiste et, comme elle n'existe pas, on aura toujours des défauts tellement nécessaires à la musique.

C'est beau d'entendre quelques notes de basse décalée, ça donne ce truc impalpable qu'on appelle le groove. Ou un guitariste peu académique qui fait vriller ses cordes, donne des coups de doigts sur la caisse, n'est pas super parfait
...ou un synthé analogique dont l'accordage part parfois en sucette (sur les VST, il y a même parfois des potars pour reproduire ce comportement, et il ne faut pas hésiter à s'en servir !!)


10
Étant un preneur de son en bruitage ciné et télé (foley recordist) à temps plein, je peux vous assurer que le comping est une technique prisée dans ce domaine, surtout sur les pistes de footsteps et de mouvements car nous faisons de nombreux punch et de nombreuses pistes d'options. Et durant la période de recallage audio post-foley, je dois souvent ré-assembler pour un son et une synchro parfaite qui collent à l'image.

FIX1MIX, MONTRÉAL,QC

11
Citation de ExomRecords :
sur cubase: enregistrez plusieurs fois sur la même piste, sélectionnez toutes les prises sur la meme pistes avec la souris, ensuite ALT + clic droit pour le menu contextuel: Audio : Convertir la sélection en conteneurs. Double-cliquez sur le conteneur, à vous !

Cool! Merci pour l'astuce. Sinon l'article est sympa, je ne pensais pas que cette technique soit utilisée à outrance.
12
Question bête, c'est quoi un crossfade?:bave:
13
Citation de Oh Nooo! :

Question bête, c'est quoi un crossfade?:bave:

 Un fondu enchainé.

 

14
15

Sur Reaper, on peut laisser l'enregistrement tourner et repartir au début ou à l'endroit que l'on veut en looping (section 3.28 du guide V4.5). Cela donne plusieurs prises sur la même piste. On découpe ensuite et on retient les parties que l'on veut pour la piste définitive.

L'avantage est d'avoir exactement le même son.

J'imagine que cela se fait aussi avec les autres DAW mais je n'en utilise pas d'autres. (mode troll off)

Be bop a loulou !

16
Après, faut tenir la loop X fois. Pour un guitariste, ça va, pour un chanteur ça peut être chaud.
17

Oui, ça se fait sur tous les Stan un peu bien foutues. Sur Cubase avec les lanes, sur Pro Tools avec les playlists, etc. Mais faut avoir un point de vue stakhanoviste pour imposer ça à un musicien mrgreen

 

[ Dernière édition du message le 02/11/2013 à 11:51:27 ]

18
Je rejoins strobo à 100% !
Alors certes cette technique peut être utile dans le cas où le chanteur ou l'instrumentiste seraient complètement à la ramasse, mais on perd beaucoup de chaleur et de vie dans la recherche de la prise "parfaite". J'ajoute que plus on fait de prises les unes sur les autres, plus on perd l'intention (bien souvent les premières sont les meilleures). Et empiler les prises rend le choix cornélien au final.
Comme le dit d'ailleurs l'auteur de l'article : "Le comping est une technique d’édition audio consistant à assembler plusieurs prises d’un même instrument afin d’obtenir « l’enregistrement parfait » sans que le "subterfuge" ne soit audible." User de subterfuges, pourquoi pas quand c'est réellement nécessaire, mais votre compo finale se doit tout de même de ne pas être qu'un énorme subterfuge, sans quoi vous ne tromperez personne !
19

Citation de Bad Plafon :

 votre compo finale se doit tout de même de ne pas être qu'un énorme subterfuge, sans quoi vous ne tromperez personne !

 

+1

Mais dans mon cas, subterfuge ou pas, on est vraiment loin de l'enregistrement parfait. facepalm

J'ai encore du boulot devant moi une certaine marge de progression.

Be bop a loulou !

20
Y'a pas mal de genre qui actuellement demandent une certaine artificialité. Du comping à outrance dans du blues, ça n'a pas de sens. Dans de la dans ou du brutal death, c'est quasiment indispensable.
21

Mais Bad Plafon, ou tu commets une erreur si je peux me permettre, erreur d'interprétation que beaucoup font lorsqu'on parle de comping et d'édition pour avoir une "bonne prise", c'est que tu traduis "prise parfaite" par "prise techniquement réussie". Tu peux faire confiance aux (bons) musiciens et aux (bons) techniciens pour ne pas se borner aux aspects techniques pour choisir et éditer les prises.

A titre personnel, je préfère souvent réparer une prise bonne musicalement et un peu ratée techniquement que de choisir des bouts propres et de les assembler. C'est plus difficile, mais le résultat en vaut la chandelle. Changer une note, ou même une partie de note par une autre trouvée ailleurs ne change pas la qualité de l'interprétation.

Je me souviens d'un guitariste qui ne voulait aucune édition dans ses prises. Mais il était tellement crispé pour ne pas faire de pain qu'à la fin, ce qu'il jouait n'était pas bon musicalement, et techniquement. Ca a pris pas mal de temps pour qu'avec le producteur et les autres musiciens, on arrive à le persuader de s'attacher à jouer en privilégiant le feeling sur plusieurs prises et faire de l'édition. Finalement, on a gagné sur tous les tableaux, les prises étaient bonnes techniquement et musicalement. On a gagné du temps, et l'indice de psychotage à baissé.

Maintenant, il est vrai qu'on rencontre des musiciens, souvent des jeunes avec peu d'expérience, qui ne supportent pas d'entendre un truc imparfait techniquement et qui préfèrent sacrifier la musique que leur réputation technique. C'est un autre débat.

22
de rien, au plaisir :)

Par contre ne changez pas la position du micro sur la même prise, ça sera pas mixable.

J'utilise cette technique sur les backs dans le rap c'est pas mal.
23
Citation de Traumax :
Après, faut tenir la loop X fois. Pour un guitariste, ça va, pour un chanteur ça peut être chaud.

Sur Sonar, on peut dissocier les points de bouclage de la lecture et les points encadrant le "drop" (période ré-enregistrée).
Donc, si un chanteur doit reprendre une partie en boucle, on peut lui faire démarrer la lecture de chaque boucle bien avant la partie à enregistrer pour qu'il puisse reprendre son souffle et ses repères.

J'imagine que cela se fait aussi avec les autres STAN. (mode troll off)

[ Dernière édition du message le 02/11/2013 à 18:16:15 ]

24

Ca a donc un nom cette arnaque? Le comping... Bon ben, je "comping" tout le temps alors  icon_mrgreen.gif

 

25
Après avoir désespéré de faire la prise "juste", car il y a toujours un petit détail qui cloche, je fais trois prises dans la foulée, pour garder le son et le feeling. Mes trois prise sont sur la même piste qui possède 4 "calques" ou layers. je reprends l'écoute donc sur les layers 1,2 et 3 et je corrige les défauts (ce qui est rapide) une fois selectionnés le bon passage je le copie sur le layer 4, et ainsi de suite , comme ça j'ai la piste parfaite, techniquement et artistiquement parlant. il n'y a pas de problème de coupures, le séquenceur cherchant toujours le point 0, celui ou il y a des silences pour délimiter les zones à sélectionner.

Une autre méthode : délimiter la partie "imparfaite" relancer la lecture qq mesures avant pour retrouver le groove, le séquenceur n'enregistre que sur la partie délimitée, et il se met en simple lecture avant et aprés la sélection, et cela autant de fois que nécessaire.

[ Dernière édition du message le 02/11/2013 à 20:43:21 ]