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Bien débuter

réactions au dossier [Bien débuter] Comment obtenir un effet de violoning ?

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Sujet de la discussion [Bien débuter] Comment obtenir un effet de violoning ?
Comment obtenir un effet de violoning ?
Jouer de la six-cordes avec un archet est une véritable performance, et le résultat n’est pas toujours à la hauteur des espérances. Néanmoins, d’autres solutions plus pratiques peuvent donner d’excellents résultats, comme nous allons le voir de ce pas.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
du violoning...my gode...
vous can user de le cote "sharp" of ze plectrum, faising un glissando avec it sur ze string, it fait bitouine ze chat ende ze fiddle. pas toujourre nice but quand meme.
3
Sympa ce petit article. Et la référence à Maiden pour le premier exemple : excellent choix!! :bravo:

Avant, j'étais guitariste. Puis j'ai décidé de devenir un vrai musicien donc je me suis mis à la basse.

4
L'ebow ça emballe grave ;) Enfin je veux dire, je suis emballé icon_facepalm.gif
5

Citation de : MetalDerf

Sympa ce petit article. Et la référence à Maiden pour le premier exemple : excellent choix!! :bravo:

Ben non, justement. L'exemple est très mal choisi quand on sait que certains comme Ty Tabor, Jeff Beck, Malmsteen ou simplement EVH (sur Cathedral par exemple, titre sur lequel il utilise le delay pour doubler le débit rythmique de ses phrases) ont une véritable maîtrise de la chose. Là, excusez du peu, mais l'exemple choisi est carrément risible. noidea.gif

Citation :

Les Slow Gear (du nom de la regrettéeSG-1sont aux pédales de volume ce que les auto-wah sont aux pédales wah wah. Avec ce type d’engin, le contrôle de la montée du son (ceux qui ont le swag parlent du «swell») est fonction de la force avec laquelle vous attaquez les cordes. Il faut donc un certain temps d’adaptation avant de pouvoir gérer correctement la chose. Là aussi, vous pouvez tenter l’aventure moyennant un billet bleu avec uneBehringer SM200ou casser votre tirelire pour monter en gamme avec uneSV-2de chez Guyatone par exemple. Il est également à noter que certains delays, comme leDL-4de chez Line 6, proposent des modélisations basées sur le même principe.

On peut également préciser que la plupart des multi-fx Roland/Boss intègrent cet effet sous la m^m appellation.

Citation :

Pour obtenir un son infiniment long à la manière d’un archet qui joue en continu, le sustain de votre guitare ne peut pas suffire. L’astuce réside dans un petit boitier à poser sur la corde en lieu et place de votre plectre nomméEbow. Particulièrement sensible aux chutes et difficile à maîtriser, cet «archet électronique» n’en reste pas moins bluffant comme le montre The Edge dans la célèbre intro de «With or Without You».

Là encore, on peut préciser que Fernandes fabrique depuis plusieurs années un micro de remplacement qui rempli le m^m rôle que l'e-Bow mais en agissant sur les 6 cordes à la fois (maîtrise du blocage des cordes non désirées obligatoire) nommé Sustainer. Ce "driver" équipe d'ailleurs certaines de leurs guitares. Il existe aussi le Sustainiac qui rempli le m^m rôle.

On peut par exemple écouter le titreThe Migrant de Jan Cyrka, ou encore prêter une oreille attentive à Mat Bellamy de Muse qui utilise beaucoup ce driver notamment sur les passage durant lesquels il torture son Kaoss Pad intégré à sa guitare. Notons au passage que The Edge utilise lui aussi de plus en plus le Sustainer en lieu et place de l'e-Bow. Steve Vai en est également un inconditionnel.

Un farfelu comme Mickael Manring n'hésite pas à utiliser 2 voir 3 e-Bow à la fois pour obtenir des trucs assez délirants sur ses basses qu'il joue parfois par 2 ou 3 également ;)...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

[ Dernière édition du message le 07/03/2014 à 02:38:05 ]

6

Chouette sujet. Merci AF.

 

Sans oublier le père Steve Morse, qui en usait et abusait fut un temps, que ce soit avec son bouton de volume ou la pédale Ernie Ball (voire les deux en alternance):

cf. A partir de 1'40, puis 3'31 pour le solo (et si jamais vous avez encore un peu de temps devant vous, restez pour le solo final certes sans violoning mais une régalade à 5'30)

https://www.youtube.com/watch?v=03lItdEAhvo

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Citation de Spawn-X :
Citation de : MetalDerf
Sympa ce petit article. Et la référence à Maiden pour le premier exemple : excellent choix!!
Ben non, justement. L'exemple est très mal choisi quand on sait que certains comme Ty Tabor, Jeff Beck, Malmsteen ou simplement EVH (sur Cathedral par exemple, titre sur lequel il utilise le delay pour doubler le débit rythmique de ses phrases) ont une véritable maîtrise de la chose. Là, excusez du peu, mais l'exemple choisi est carrément risible.


M'enfin moi je disais ça surtout parce que je suis un gros fan de Maiden...

Avant, j'étais guitariste. Puis j'ai décidé de devenir un vrai musicien donc je me suis mis à la basse.

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Je suis en désaccord avec Spawn-X qui mélange sustainer et Ebow.

Comme j'ai les deux, je pense pouvoir apporter un complément. Tu confonds les sujets sustain et effet violoning, qui est le sujet ici. Faire du violoning avec un sustainer est peu intéressant et peu efficace. Comme il faut lancer la note avant (sauf à avoir 3 tonnes de disto à la Vai), on entend son attaque, et pour le violoning, on repassera la plupart du temps.

Ca ne se justifiait effectivement pas de le citer dans l'article.

Avec l'Ebow on a un véritable effet violoning - et c'est le seul de TOUS les cas cités ici. En Effet il permet de changer la dynamique du son au cours du sustain de la note comme un véritable archet. On peu passer d'une note pianissimo à fortissimo dans la même tenue. On peut faire des spicatto et là aussi c'est le seul. Enfin on peu changer le timbre de la notre suivant l'endroit où l'on place "l'archet" et le modifier en vol dans la tenue de la note aussi. Ca ne risque pas d'arriver avec un sustainer.

[edit rédaction]

http://soundcloud.com/in-mobile

 

[ Dernière édition du message le 07/03/2014 à 10:59:23 ]

9
Pour la Behringer SM200, oubliez l'idée d'imiter un quatuor à corde avec ce boitier. S'il abrase l'attaque, il ne fait rien d'autre, et franchement, même là, ça reste très subtil.
J'en ai trouvé une à 10 Euros dans un dépôt-cash et je l'ai acheté par curiosité (et ne le regrette pas), mais il y a de fortes chances qu'elle ne serve pas souvent. Ou alors sur des bridges, façon Black Metal Ambiant.

Par contre, en temps que violoniste et guitariste, je suis curieux d'essayer un jour un ebow. Mais là, ça fait cher l'achat "pour essayer". Quant aux ebow DIY, ils n'ont pas l'air super au point.

Vends ampli basse Carlsbro Bass Booster Combo 85 Watts - 80 E

10

Ouaip. Ca dépend du style. Si tu fais du métal… effectivement bof. Moi j'ai eu les différentes version au fil des années (enfin, depuis 20 ans), je ne pourrais pas faire sans...

http://soundcloud.com/in-mobile

 

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Visiblement dur de contenter tout le monde quand on cite des exemples :-). Oui il y a aussi du violoning (avec delay) dans Cathedral, mais dans également dans d'autres titres de Knopfler (Telegraph road et autres...) etc etc.
Le sustainer est effectivement aussi utilisé par The Edge (sur la vidéo en exemple, me semble-t'il : je ne le vois pas tenir un e-bow ?). Comme tous les "outils" permettant de "tenir" un son "clair" il me paraît trouver sa place dans cet article. La précision de Malhomme est quand même utile sur l'utilisation de l'e-bow qui diffère du sustainer quant aux variations possibles. Merci pour ce petit zoom "violoning" !
Blade Boy
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Il faut aussi noter que l'effet violoning est beaucoup plus facile à réussir (avec le potard de volume de la guitare) quand l'ampli est assez fort icon_wink.gif , de cette manière, inutile de passer de "0" à "10" pour avoir un résultat, passer de "0" à "3" ou "4" suffit la plupart du temps...

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Merci à tous pour vos commentaires !

Citation :
Ben non, justement. L'exemple est très mal choisi quand on sait que certains comme Ty Tabor, Jeff Beck, Malmsteen ou simplement EVH (sur Cathedral par exemple, titre sur lequel il utilise le delay pour doubler le débit rythmique de ses phrases) ont une véritable maîtrise de la chose. Là, excusez du peu, mais l'exemple choisi est carrément risible.


J'ai choisi cet exemple parce qu'il est très simple à reproduire quand on débute, d'autant plus qu'il n'est pas parfaitement exécuté dans ce live pourtant mythique.
Typiquement, je n'ai pas choisi "simplement EVH" (mettre quelque chose qui se reporte à la simplicité en parlant de Van Halen est tout de même un peu osé, je trouve ;) ) et encore moins Cathedral qui demande de maîtriser plusieurs techniques en même temps.

Chacun a son idée concernant les exemples, mon parti pris: choisir le plus simple, le plus explicite et le plus facile à reproduire.
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C'est un bon choix :bravo: !
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x
Hors sujet :
Et vous trouvez que c'est du propre???
violoning.png
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Deux fois plus chère que la Behringer, et deux fois plus étroite, il y a aussi la pédale Slow Engine de chez Moer, sortie récemment.
Et, oui, la fonction "Slow Gear" intégrée aux multi-effets de chez Boss ou Roland.

[ Dernière édition du message le 08/03/2014 à 08:16:12 ]

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Il me semble que cet article propose surtout de parler de moyens d'élargir la palette de son pour la guitare.Ce qui est bien aussi. Il y a de même les banques de sons (vsti). Mais pour ce qui est "imiter" vraiment le jeu du violon...peut-être qu'il faudrait parler de la question des frets qui limitent.Pour "faire violon" on peut prendre(peut-être)un violon et essayez d'imiter une guitare si vous tenez à garder les ambiguïtésicon_facepalm.gif...m'enfin, c'est que le violoneux qui écrit, c'est juste histoire de "faire bouger le chimblic", je ne voudrais pas mettre les pieds dans le plat et créer un émeute surtout en suggérant quelques chose sans doute évident(?)ou trop idiot.De plus la table du violon est courbe de façon à faciliter l'indépendance des cordes.Ce qui n'empêche pas la polyphonie.Bon! à quand: Comment imiter le biniou avec la guitare?je sens que ça pourrait être le début d'une saga plein de rebondissement:8O:.

[ Dernière édition du message le 08/03/2014 à 08:32:59 ]

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Ben moi ca m'a fait plaisir de mater une video de Maiden. Existe t'il une "Rolls" du potentiometre adapté au voluming?
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http://youtu.be/PSBo1pmXvuw sinon y'a comme ça...encore moins cher,faut juste avoir une baguette!:-D

[ Dernière édition du message le 08/03/2014 à 09:03:26 ]

20
Sinon on peut aussi faire ca comme ca...https://www.youtube.com/watch?v=dy94L1hDHvM
21

http://soundcloud.com/in-mobile

 

22
Il est vrai que Knopfler a bien usé son bouton de volume aussi.
En beaucoup plus léger on a Rory (RIP) dans :

Vers 4'40 et la fin.
A Cork il y a une plaque à son nom... :-)

[ Dernière édition du message le 08/03/2014 à 12:43:10 ]

23
Moi je vous conseille la volume/tone fender : vous pouvez l'utiliser comme un foot volume classique, mais en utilisant un ebow pouvoir modifier la tonalité au pied est simplement magique pour ceux qui font un genre apparenté à de l'ambient - en fait ça agit comme un filtre coupe haut et ça enlève ou remet des harmoniques, ce qui donne des effets saisissants. Je ne vais pas vous donner mes secrets de fabrique mais bien utilisé avec un sampler ça donne des résultats magiques.
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(j'ai dit deux fois magique dans le même post, ça doit vraiment être magique)
25
Citation de JLDavid :
Deux fois plus chère que la Behringer, et deux fois plus étroite, il y a aussi la pédale Slow Engine de chez Moer, sortie récemment.
Et, oui, la fonction "Slow Gear" intégrée aux multi-effets de chez Boss ou Roland.

Et, j'y pense, la fonction "Autoswell" de la Strymon Mobius, paramétrable à souhait, et la "Swell" de la Timeline qui - bien qu'étant un delay - produit quasiment le même effet.
Car il s'agit bien d'un effet, d'un gommage de l'attaque, et non de l'imitation du violon/alto/violoncelle. Peine perdue! Ou, tout au plus, de l'évocation lointaine d'un coup d'archet. Le Cristal Baschet donne un son un peu similaire, mais beaucoup moins limité - car c'est un clavier.

[ Dernière édition du message le 09/03/2014 à 20:07:24 ]