réactions au dossier [Bien débuter] Réaliser une séance de voix – partie 2
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Mike Levine
87

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
Sujet de la discussion Posté le 06/09/2014 à 09:59:33[Bien débuter] Réaliser une séance de voix – partie 2
Dans la première partie, nous avons abordé le choix et le placement du micro ainsi que le problème du retour casque. À présent, voici quelques astuces de réalisation qui vous aideront à révéler tout le potentiel du chanteur ou de la chanteuse.
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-Livingroom-
6738

Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
51 Posté le 09/09/2014 à 17:13:39
Citation :
Et avec un chanteur, tu lui dis qu'il chante comme ta femme? Lors d'une première séance avec une chanteuse je la mets à l'aise en lui faisant parler de tout et de rien,Je lui demande vite fait de ses nouvelles cela crée un climat de confiance favorable à la détente. Mais pas trop longtemps. Et puis si elle chante faux, la première fois, je rigole avec elle en lui disant qu'elle chante comme moi. Je ne dramatise pas le truc. Une fois rassurée elle se remet "en selle" tout de suite.Normalement plus de problème après cette étape.

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didiervdeb
2451

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
52 Posté le 09/09/2014 à 22:11:25


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La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

Will Zégal
77656

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
53 Posté le 11/09/2014 à 14:01:44
J'ai pas lu la première partie, donc je ne sais pas si la question a été abordée côté matos, mais ça rejoint aussi la mise en condition.
Il m'arrive d'enregistrer des chanteurs (ou euses) qui ont de l'expérience de scène, mais pas de studio. Ils ont l'habitude de tenir un micro à la main, mais pas forcement d'être plus ou moins figé(e) derrière un micro sur pied.
Pour ceux qui bougent peu, c'est pas vraiment un problème (ils ont d'ailleurs souvent un pied sur scène). Par contre, pour ceux qui ont besoin de s'exprimer aussi d'un point de vue corporel (comme le mec dans la vidéo
), soit on se retrouve avec pas mal de détimbrage suite aux mouvements, soit les gens se retrouvent bridés dans l'expressivité et l'émotion à cause de la nécessité de ne pas (trop) bouger.
De fait, quand j'ai affaire à ce genre de gens, je leur refile un micro à main. Comme je n'ai pas de statique à main, ça finit parfois avec un bête SM58. Finalement, ce qu'on perd en qualité et finesse sonore (même si un 58 dans un bon préamp donne quelque chose de bien), on le regagne largement en qualité d'interprétation. Et c'est l'essentiel.
Il m'arrive d'enregistrer des chanteurs (ou euses) qui ont de l'expérience de scène, mais pas de studio. Ils ont l'habitude de tenir un micro à la main, mais pas forcement d'être plus ou moins figé(e) derrière un micro sur pied.
Pour ceux qui bougent peu, c'est pas vraiment un problème (ils ont d'ailleurs souvent un pied sur scène). Par contre, pour ceux qui ont besoin de s'exprimer aussi d'un point de vue corporel (comme le mec dans la vidéo

De fait, quand j'ai affaire à ce genre de gens, je leur refile un micro à main. Comme je n'ai pas de statique à main, ça finit parfois avec un bête SM58. Finalement, ce qu'on perd en qualité et finesse sonore (même si un 58 dans un bon préamp donne quelque chose de bien), on le regagne largement en qualité d'interprétation. Et c'est l'essentiel.
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Vévé
5523

Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
54 Posté le 11/09/2014 à 17:43:14
Citation :
Finalement, ce qu'on perd en qualité et finesse sonore (même si un 58 dans un bon préamp donne quelque chose de bien), on le regagne largement en qualité d'interprétation. Et c'est l'essentiel.
+1000

L'émotion doit passer avant la technique...
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the bubble
4074

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
55 Posté le 11/09/2014 à 20:48:24
n'empêche, ce qu'on se sent con devant un micro, à faire le planton. on ne peut même pas faire des ronds, on se sent comme dans du béton, on tente quelques modulation, on essai de faire bonne sensation, et ça fini par des prises à foison.


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Barry Centre
4241

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
56 Posté le 12/09/2014 à 10:15:58
Et sinon, quid de cette légende urbaine sur l'enregistrement du chant de Light my fire, des Doors ? 

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Barry Centre (jeu de mots)

Vévé
5523

Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
57 Posté le 12/09/2014 à 10:29:48
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Hors sujet :par rapport aux mouvement d'un chanteur: j'ai téléchargé des pistes pour un concours de mixage ou la chanteuse bougeait beaucoup et on perd vraiment en précision vocale. C'est pas facile à gérer au mix et ça demande un compresseur uniquement pour contenir ses mouvements. En solo ça s'entend encore fort mais, dans le mix ça passe plus ou moins bien vu que l'enregistrement a été fait en live et que tout repisse dans tout. L'énergie et l'émotion sont donc bien présentent.

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[ Dernière édition du message le 12/09/2014 à 11:44:48 ]

anthinea
41

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
58 Posté le 13/09/2014 à 08:05:06
Avec un Vocaloid c'est encore mieux, dispo 24h/24 et 7j/7. Je trouve que les chanteurs et surtout les chanteuses se la pètent vraiment. Pour en trouver c'est quasi impossible si l'on n'est pas TF1 ou Universal alors patientons encore un peu et la machine les remplacera, plus de prise de tête avec leurs caprices et états d'âme.
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Bossuet
24

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
59 Posté le 13/09/2014 à 09:10:47
Attention à la voix qui fatigue quelquefois c'est encore pire
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didiervdeb
2451

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
60 Posté le 13/09/2014 à 11:18:55
anthinea 



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La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

anthinea
41

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
61 Posté le 13/09/2014 à 12:24:09
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi aujourd'hui beaucoup d'interprètes veulent tout....ou rien !
Ce que tu fais ne leur correspond pas à 100% mais à 90% ? Alors ils préfèrent ne rien faire et rester chez eux à attendre on ne sait quoi.
Je connais une chanteuse qui cherche un groupe......depuis 4 ans ! Je lui ai proposé de bosser ensemble en studio. Réponse : Non, elle veut un groupe ou rien.
Il faut être raisonnable, en Dordogne les musicos sont rares et surtout ne communiquent pas entre eux alors quand une occase se présente il serait pas mal de la saisir...mais non !
J'ai connu la fin de 80's, les 90's et c'était bien différent. La télé a détruit la musique avec les The Voice et compagnie. On leur dit "Vous allez être des stars !" Pffff...
Autres truc important c'est l'uniformisation des timbres de voix ! Tous et toutes chantent pareil, mais où est passée l'originalité vocale que nous avions dans le passé. Vous allez dire "Paroles de Vieux !" mais force est de constater que dans les 80's et 90's nous avions beaucoup de différences entre les artistes.
De tout ça que dire : Quand ces chanteurs et chanteuses amateurs auront 40 ou 50 balais et qu'ils n'auront rien fait en musique le regret leur pèsera vraiment sur la conscience car je préfère dire "J'ai fait mais ça n'a pas marché mais au moins j'ai tenté et j'ai pris mon pied" plutôt que dire "Et si je l'avais fait.....peut-être que...."

Ce que tu fais ne leur correspond pas à 100% mais à 90% ? Alors ils préfèrent ne rien faire et rester chez eux à attendre on ne sait quoi.
Je connais une chanteuse qui cherche un groupe......depuis 4 ans ! Je lui ai proposé de bosser ensemble en studio. Réponse : Non, elle veut un groupe ou rien.

Il faut être raisonnable, en Dordogne les musicos sont rares et surtout ne communiquent pas entre eux alors quand une occase se présente il serait pas mal de la saisir...mais non !
J'ai connu la fin de 80's, les 90's et c'était bien différent. La télé a détruit la musique avec les The Voice et compagnie. On leur dit "Vous allez être des stars !" Pffff...
Autres truc important c'est l'uniformisation des timbres de voix ! Tous et toutes chantent pareil, mais où est passée l'originalité vocale que nous avions dans le passé. Vous allez dire "Paroles de Vieux !" mais force est de constater que dans les 80's et 90's nous avions beaucoup de différences entre les artistes.
De tout ça que dire : Quand ces chanteurs et chanteuses amateurs auront 40 ou 50 balais et qu'ils n'auront rien fait en musique le regret leur pèsera vraiment sur la conscience car je préfère dire "J'ai fait mais ça n'a pas marché mais au moins j'ai tenté et j'ai pris mon pied" plutôt que dire "Et si je l'avais fait.....peut-être que...."
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the bubble
4074

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
62 Posté le 14/09/2014 à 15:54:23
on est bien d'accord Anthinea!
Malgré tout, même si je suis d'accord avec 95% de ton discours, il reste quand même un point important qui diffère des années 80/90:
je ne veux pas uniformiser ma voix comme les actuels, je veux bien enregistrer en studio, mais je n'ai jamais eu une proposition depuis que je me lance. Quant à trouver des scènes en 2014......c'est tout à fait désastreux, à part connaitre des gens du milieu (un tourneur, etc.....) c'est impossible actuellement pour quelqu'un de non uniformisé d'arriver à mettre un pied dans le milieu, un vrai bunker, je sais ça fait un an que j'essaie. ET ce n'est vraiment pas une question de talent. ça , c'est un truc que j'adore, les gens qui disent à d'autres qu'ils ont du talent mais qui ne vont surtout pas aider à en faire son métier. On en est là aujourd'hui. Que quelqu'un me propose un passage studio avec mes mix instruments virtuels et je fonce direct, idem pour faire de la scène, je suis prêt. Il y a 20 ans on pouvait faire les festivals sans soucis aujourd'hui si ça ne correspond pas à du préfabriqué (un groupe entier ça va moi tout seul piano voix tout le monde s'en fout) c'est mort, même un petit festoche de rien du tout. Les gens qui faisaient des festoches il y a 20 ans ne m'ont pas cru quand je leur en ai parlé, c'est eux même qui m'ont conseillé de m'inscrire vu "qu'ils prennent tout le monde" mais c'était il y a 20 ans!
Malgré cela je suis tout à fait d'accord avec toi.
Malgré tout, même si je suis d'accord avec 95% de ton discours, il reste quand même un point important qui diffère des années 80/90:
je ne veux pas uniformiser ma voix comme les actuels, je veux bien enregistrer en studio, mais je n'ai jamais eu une proposition depuis que je me lance. Quant à trouver des scènes en 2014......c'est tout à fait désastreux, à part connaitre des gens du milieu (un tourneur, etc.....) c'est impossible actuellement pour quelqu'un de non uniformisé d'arriver à mettre un pied dans le milieu, un vrai bunker, je sais ça fait un an que j'essaie. ET ce n'est vraiment pas une question de talent. ça , c'est un truc que j'adore, les gens qui disent à d'autres qu'ils ont du talent mais qui ne vont surtout pas aider à en faire son métier. On en est là aujourd'hui. Que quelqu'un me propose un passage studio avec mes mix instruments virtuels et je fonce direct, idem pour faire de la scène, je suis prêt. Il y a 20 ans on pouvait faire les festivals sans soucis aujourd'hui si ça ne correspond pas à du préfabriqué (un groupe entier ça va moi tout seul piano voix tout le monde s'en fout) c'est mort, même un petit festoche de rien du tout. Les gens qui faisaient des festoches il y a 20 ans ne m'ont pas cru quand je leur en ai parlé, c'est eux même qui m'ont conseillé de m'inscrire vu "qu'ils prennent tout le monde" mais c'était il y a 20 ans!
Malgré cela je suis tout à fait d'accord avec toi.
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-Livingroom-
6738

Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
63 Posté le 14/09/2014 à 16:02:06
Pour réagir à ton post, Moïse, en ce qui concerne le booking, si tu veux avoir des résultats, c'est un travail qui souvent se passe sur deux, voire trois ans, à raison d'au moins une journée entière par semaine, mailing et rappels téléphoniques. C'est très long, le temps que les gens se mettent ton nom en tête, ils attendent ta longévité aussi... Et il y a des techniques "commerciales": un bon mail type, des outils type vidéos promotionnelles, teasers, clips, dossier de presse etc, qui sont un vrai plus pour faire valoir ton image.
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-Livingroom-
6738

Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
64 Posté le 14/09/2014 à 16:29:54
Et puis surtout du tri de contacts chaque année, relever des tournées d'artistes qui te ressemblent, et trier les lieux qui correspondent à ton image. Tu vas pas aller jouer au Hellfest avec ton piano voix
en revanche tu peux surement toucher des festivals de chanson, voire de jazz.

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Vévé
5523

Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
65 Posté le 14/09/2014 à 18:26:48
Citation :
Que quelqu'un me propose un passage studio avec mes mix instruments virtuels et je fonce direct, idem pour faire de la scène, je suis prêt.
Les studios n'appellent pas les artistes, c'est le contraire... Personne ne viendra te chercher, c'est à toi de te bouger pour ouvrir des portes. Mais vu la merde qu'on nous fait bouffer en radio et en télé, c'est vrai que ce n'est pas gagné.. Et je ne parle pas des covers

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dart
9878

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
66 Posté le 14/09/2014 à 18:54:57
en meme temps les 3/4 de mes contacts musiciens soutienent des emissions comme the voice, soutiennent des candidats ou te prposent de t'y inscrire, comme si c'etait LE truc incontournable pour etre connu. deja tout le monde n'a pas comme objectif premier d'etre connu mais y a un gros lobotomisage de masse qui tend a nous faire avaler ce genre de concept.
Par rapport au studio, tu peux tres bien monter ton band et finir en studio, financer par le groupe bien entendu. C'est le chemin habituel des melomanes qui veulent fixer, dans les meilleures conditions, leur art sur un support, quel que soit le but recherche. En effet, c'est a toi d'aller au studio et pas l'inverse. Il ne faut juste pas bruler les etapes. Le studio, on y va quand on est fin pret, qu'on dispose du budget pour et qu'on pense necessaire de devoir y aller.
Par rapport au studio, tu peux tres bien monter ton band et finir en studio, financer par le groupe bien entendu. C'est le chemin habituel des melomanes qui veulent fixer, dans les meilleures conditions, leur art sur un support, quel que soit le but recherche. En effet, c'est a toi d'aller au studio et pas l'inverse. Il ne faut juste pas bruler les etapes. Le studio, on y va quand on est fin pret, qu'on dispose du budget pour et qu'on pense necessaire de devoir y aller.
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-Livingroom-
6738

Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
67 Posté le 14/09/2014 à 19:13:15
Après je trouve ça dommage de tout généraliser, il y a des artistes qui passent sur ces télé crochets qui ont une créativité et un talent, même si ça reste une minorité. C'est plus le concept de télé crochet, où on fait de la musique contre l'autre, au lieu de la faire avec, qui est critiquable, que les artistes uniformisés, qui à mon humble avis ont toujours existé, simplement dans les 80's t'avais pas les réseaux sociaux comme vitrines pour tous ces mecs.
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dart
9878

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
68 Posté le 14/09/2014 à 19:28:37
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Hors sujet :Je suis pas sûr que ça avait la même audience… Là, c'est carrément devenu un effet de masse tu ne trouves pas? Sans doutes que oui des artistes dans le tas doivent être intéressants. Mais aujourd'hui, tout le monde veut y participer comme si il n'y avait plus d'autre alternative. Moi, c'est plus cet effet d'entonnoir qui me fatigue un peu. Mais on s'éloigne du sujet.
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Vévé
5523

Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
69 Posté le 14/09/2014 à 19:38:41
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Hors sujet :Il y a de bons artistes dans ces émissions mais ce n'est jamais eux qui gagnent. D'ailleurs, à quelques exceptions près, les gagnants disparaissent après un an ou deux...
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the bubble
4074

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
70 Posté le 14/09/2014 à 19:41:27
oui livingroom, on est d'accord, mais je suis musicien, pas agent, je ne m'en sors pas tout seul, je ne trouve pas de contacts, donc je reste au point 0. Je ne sais pas faire et je ne dois pas avoir cette "intelligence" des contacts, et en plus là ou j'habite ça ne doit pas aider. Evidemment je continue mes démarches. Mais ce qui est dingue dans l'histoire c'est que je vais avoir plus qu'assez de chansons pour commencer que de contacts. En ce qui concerne the voice, je me suis tâté histoire de voir comment ça se passe dans le milieu et peut être obtenir au moins un contact fiable, pour l'instant c'est juste une idée comme ça, et elle n'est peut être pas bonne. Pour ce genre d'émission j'ai déjà des chansons prêtes pas longues à bosser piano/voix. Je crains juste de retomber dans une attitude plus que sombre si cela ne m'amène pas ne serait-ce qu'un minuscule avantage qui pourrait faire bouger le shmilblick. donc je ne fais pas. et puis il faut une voix à le hauteur évidemment. Et puis mon objectif n'est pas d'être une star, c'est déjà de pouvoir vivre de ce métier, ce qui serait déjà énorme! Objectif qui me bouffe la vie depuis un certain temps sentant l'immobilisme au niveau de la recherche de scènes. Et puis je ne suis pas "banquable" (titre d'une chanson que je suis en train d'écrire) dans mes compos donc.....bah c'est dur.
ok pour les studios: c'est mon objectif cette année à travers les prestas restos qui j'espère vont fonctionner, je compte mettre de côté pour pouvoir y mettre un pied et enregistrer sérieusement deux ou trois chansons cet été, sachant qu'une douzaine voire plus seront prêtes, je travaille actuellement sur deux et j'ai choisi 4 textes sur tous ceux que j'ai écrits.
j'arrête là le hs, et revenons à l'enregistrement de voix deuxième partie
ok pour les studios: c'est mon objectif cette année à travers les prestas restos qui j'espère vont fonctionner, je compte mettre de côté pour pouvoir y mettre un pied et enregistrer sérieusement deux ou trois chansons cet été, sachant qu'une douzaine voire plus seront prêtes, je travaille actuellement sur deux et j'ai choisi 4 textes sur tous ceux que j'ai écrits.
j'arrête là le hs, et revenons à l'enregistrement de voix deuxième partie
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[ Dernière édition du message le 14/09/2014 à 19:46:42 ]

-Livingroom-
6738

Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
71 Posté le 14/09/2014 à 19:49:47
Citation :
effectivement, l'audience était surement plus limitée, mais la variété est de fait une musique qui plait au plus grand nombre, on peut pas y faire grand chose Je suis pas sûr que ça avait la même audience… Là, c'est carrément devenu un effet de masse tu ne trouves pas?

Citation :
Moi aussi. Mais il faut bien avoir conscience qu'un agent te prendra si tu tournes déjà, si tu es apte à t'en sortir seul justement, que tu sois apte à mettre la main à la pâte en cas de coup de bourre. Et même, pour eux c'est une preuve que tu connais le métier (car, soyons honnête, le booking est partie intégrante du métier de musicien dans les musiques actuelles, qu'on le veuille ou non).je suis musicien, pas agent, je ne m'en sors pas tout seul, je ne trouve pas de contacts, donc je reste au point 0
Citation :
Alors il est temps de passer plus de temps à chercher des contacts, et moins de temps à composer Mais ce qui est dingue dans l'histoire c'est que je vais avoir plus qu'assez de chansons pour commencer que de contacts

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the bubble
4074

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
72 Posté le 14/09/2014 à 20:35:11
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Hors sujet :ok....mais c'est quoi le booking? ce serait intérssant de faire un sujet là dessus sur le forum bisness
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-Livingroom-
6738

Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
73 Posté le 14/09/2014 à 20:57:12
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Hors sujet :Le booking est le fait de booker (caler) des concerts. Enfin je me doute que ça tu le savais?
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the bubble
4074

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
74 Posté le 14/09/2014 à 21:17:33
j'ai honte......mais non! En fait ça, je suis capable de le faire je pense, quand même!
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-Livingroom-
6738

Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
75 Posté le 14/09/2014 à 21:49:25
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Hors sujet :Ben c'est la base, le nerf de la guerre
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