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aide demandée Commencer la compo et live en Techno/Mental !

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Sujet de la discussion Commencer la compo et live en Techno/Mental !
Salutations, je suis Grégoire, et je vous appelle à l'aide :lol:

Voila, j'aimerais commencer à faire de la compo et du live en Analogique.
Je n'y connais strictement rien, donc j'ai chercher des machines que l'ont ma conseillé comme la Korg Emx1 Bleu ou le set des Volca de Korg. J'ai aussi vu la DRUMBRUTE de chez Arturia !

J'ai donc un GROS doute sur quoi prendre :)

Mes influences musicales sont les anciens sons Techno acid et Mental comme les sons des epsylon/otoktone toussa toussa... :-p

J'ai donc plusieurs questions:

Quelle machine puis-je prendre, que se soit avec des pédales d'effets ou non, et ce que je pourrais rajouter par dessus comme une TB 303 ou une MINITAURE?

Avez-vous un site ou je ne sait quoi pour en savoir + sûr l'univers de l'analogue et les mots technique ( séquenceur, ect...)?

En vous remerciant d'avance :8O:
2
Salut Grégoire,

Je suis pas spécialiste, mais en attendant d'en avoir un voici ce que je peux te dire (en voyant mes potes faire du live analogique) :
- les volca de korg sont super (pour commencer.. ou pas) , t'as ton séquencer intégré puis tu modifies tes réglages le long de ton set
- pour les drums j'aurais opté pour la TR8 de Roland, grosse référence dans le domaine et facile à prendre en main

Ceci dit je ne comprends pas vraiment ta première question : tu cherches à centraliser tes machines c'est ca? Il faudra les centraliser au niveau MIDI (pour avoir un BPM commun / synchro) mais aussi en audio pour faire les niveaux entre tes pistes et avoir un bus master. Ce bus master, ta piste qui regroupe toutes les pistes, te permettra d'intégrer des effets sur ton morceau entier. Tu pourras aussi intégrer des effets par groupe avec une table.

Enfin, pour en savoir plus... le mieux c'est de proder :bravo:. Je te conseille de regarder des lives d'artistes qui te font rêver, t'auras un aperçu de leurs fonctionnements et des machines qui pourront te plaire. En te baladant sur thomann / woodbrass, fait du leche vitrine : profites en pour regarder les caractéristiques des machines et googlise ce que tu ne comprends pas.

De toi à moi, pour apprendre que ce soit en son... Audiofanzine est vraiment top :-D

Mon son est ice cool mais ça sonnait mieux dans ma tête

[ Dernière édition du message le 06/01/2017 à 15:22:04 ]

3
Salutation, pour commencer merci de ta réponse :-D

Pour la TR8 je ne suis pas trop intéressé car elle est numérique ^^

Pour ma première question, oui j'aimerais tout centraliser :D

Et enfin proder........ Tkt pas pour sa hihihi :bave: C'est que googoliser les carac je n'y avais pas pensé :)

4
je crois que ca depend surtout de ton budget, et je peux comprendre ton envie de "full analo" mais ca va te couter bonbon sauf à te faire un set minimaliste composé de tout la gamme volca mdr mais tu va avoir besoin e booster tout ca car c'est pas non plus les machines qui envient le plus en patate sur la sortie.
les 303 sont hors de prix, les reeditions recentes sont numeriques ( mais ca sonne hein? te laisse pas avoir par le discours qu'il n 'y a que l analo qui envoie la purée)

quelle fourchette le budget total?
Thom'
5

ouais peu importe analo/numérique, c'est vraiment un faux problème y'a du bon partout, va demander à acidupdub s'il a pas du matos numérique icon_volatilize.gif

Le tout c'est de gérer les feedbacks à la table yumyum.gif

Si tu pars de vraiment zéro avec aucune notion, les korg electribe sont une option (tu parlais de l'emx). Elles sont super faciles à prendre en main (idéal débutant) et font un peu "tout en un", tu auras du rythme du synthé et des effets

ensuite rien ne t'empêche d'ajouter d'autres machines qui chacune apportent leurs pattes sonores

Après pour ce type de musique y'a beaucoup d'utilisation de filtres résonnants, de distorsion, de delay et de boucle de feedbacks générées sur la table de mixage

Tiens pour te faire la main sur le séquençage:

https://html909.com/#/

 

Et le guide du débutant écrit par le farfadet himself:

http://www.son2teuf.org/guide-debutants

[ Dernière édition du message le 06/01/2017 à 17:29:17 ]

6
Salut :)
Merci de ta réponse également :p

Et bien pour mon budget, je n'en n'es pas vraiment, car je ne vais pas tout prendre d'un coup !

Je v acheter des machines mois par moi, avec à peux prés 600 par mois. Puis je peux économiser pour en acheter des + grosse :)
En tout cas comme premier budget j'ai 800 en comptant le casque donc environ -150 ^^
Mon but serais de faire un setup avec 1, 2 ou 3 grosse machine + une table pour régler tout sa et plein de pédale à effet. Après je dit sa car j'ai pas mal chercher sur le net, et c'est se qui m'attire le +

Et pour se qui est de l'analogique ou numérique, je préfère clairement la résonance de l'analogique, donc je pouvais rester en analogique se serait mieux ;)
Je veux pas dire de prendre les veilles machine full analo, mais au moin des machine qui font de l'analogique :)
7
Avec ou sans ordi/laptop? en mode set up dj ou studio?
Thom'
8
Sans ordi :)
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Alors il va vraiemnt te falloir un mixer digne de ce nom et surtout des possibilités de sequences et/ou looping .si tu comptes utiliser beaucoup d'effets pedales et cie en mixettes dj y'aura pas foule au niveau des aux/send tu vas devoir peut etre envisager une console classique mais là ca va te prendre de la place selon le nombre de pistes dont tu auras besoin. T'as dejà des idees sur ce point, car on neglige souvent de mettre des ronds dans le mixer et pourtant c'est une piece maitresse
Thom'
10
Je comprend et je vais t'écouter! :)
Ducoup, Supposons que je me prend une grosse machine du genre la " DRUMBUTE " et que je me prend des pedals d'effets en +, qu'est-ce que tu aurais à me conseiller comme table de mix? :)
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Si tu veux jouer avec les sorties separées de la brute va te falloir un nombre d'entrées consequent. Quasi obligatoire avec la brute (saturation sur le kick, reverbe sur le snare, delay sur le clap etc.) dans ce cas là je dirai behringher xr18 ou tu pourras rentrer les sorties de la brute et mettre en auxiliaire jusqu'a 6 pedales d'effets PLUS jouer avec ceux internes à la xr18 (compresseurs delay reverbes etc). Il te restera quelques entrees sur la behri pour y coller d'autres machines synthés etc.
Au niveau matos dj ca te coutera beaucoup plus cher, les tables avec 6 voies (le max il le semble dans cet univers dj) sont dans les 2000e (allen and heat etc) . La berhringer coute 700 et quelques...
JE NE SUIS PAS SPECIALISTE du tout hein? je fais pas de mental ou autre, donc renseigne toi aussi sur les forums specialisés dans ton style, là je reflechis en direct ....;)

Au niveau synthés, minitaur tres bien, le dernier korg monologue aussi, mopho chez dave smith y'a le choix pour les basses.

L'alternative electribe est quand meme serieusement à envisager pour commencer, c'est une bonne becanne polyvalente (drums et synths) et pas chere (autant les anciennes que la derniere )

L'alternative oneureuse étant l'analog rytm de chez elektron, octatrack de la meme boite, un synthé polyvalent (bass station 2, mininova chez novation) voire l'analog four toujours chez elektron une petite table de mix et des effets. Mais ca sera plus cher et plus long a apprendre. Setup plus electronica mais fabuleux
Thom'
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Oui mixette dj t'oublies icon_redface2.gif

et pour un noob ça serait dommage de claquer tout le budget dans la table, berhinger en plus icon_redface2.gif icon_volatilize.gif

Pour 200 boules tu peux te faire la main sur "d'authentiques consoles analogiques" puisque c'est ton truc icon_smile.gif ,

mackie, soundcraft, allen & heath, yamaha c'est pas les occas' qui manquent pour ces consoles que tu retrouves historiquement dans les lieux de débauche qui passe le son démoniaque dont tu parles 

https://fr.audiofanzine.com/console-analogique/petites-annonces/

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Okayy, ducoup, si je prend la Brute, il me faudra une table, j'ai vue que la Epm6 semblait pas trop mal rapport qualité/prix :)
En + de sa je pourrais y ajouter des pédales la satu sur le kik... toussa toussa :D
Je compte aussi prendre la MINITAURE, et 2 des volcas ( bass et sampleur ) histoir de faire un peux d'acid même si c'est pas l'top :p
Dites moi ce que vous en pensez :) ( je vous rassure, je prendrais tout sa au fur et à mesure ^^ )
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Critiquez pas la behringher elle est vraiment au top dans son segment c'est pas de la camelotte du tout! Rien a voir avec les premieres behri en plastique.on peut tout router dans tous les sens, des gestions de groupes et sous groupes bienvenues un grand nombre d'E/S et 6 departs auxiliares pour les effets, des effets internes pas renversants mais efficaces notamment le compresseur.

L' epm6 à l'air bien mais je la trouve un peu "juste" en nombre d'entrées sorties et en auxiliaires pour les effets, par contre c'est une tres bonne marque.
Tu pourras foutre le minitaur 2 volca et une partie seulement des sorties de la drumbrute et deux pedales d'effets.

C'est dejà bien hein? Dejà maitriser tout ca ca sera beau. Les volca devraient etre faciles a apprehender tout comme la brute, le minitaur sera plus frustrant au debut mais une fois maitrisé rien à dire ca envoie du gros son.

Mais si ton setup evolue faudra une deuxieme mixette ou une plus grosse.
Thom'

[ Dernière édition du message le 07/01/2017 à 02:13:04 ]

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Après, pour me moment j'hésite vraiment entre la brute ou le setup volca. Je pense quand même que le choix des volca serais plu judicieux pour comprendre vraiment l'analogique. Je pense que jz v + en chier, mais c'est se que je veux ! EN CHIER A BALL
:bave:

Ducoup supposons que je prenne les volca, la table de mix n'y change rien? :)
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Un set up ça évolue et une table 6 pistes c'est vraiment short, pour 50e de + t'as une epm12 (des pistes on en a jamais assez icon_razz.gif) et en occaz' des trucs plus complet (genre mackie 1620)

(je me moque pas de la xr18, qui a l'air d'une bête de course mais trop 'new generation", pas de fader et dépendant de l'informatique)

Peu importe ce que tu choisis au final Fish boy ça va te mettre un pied à l'étrier, pas pour "comprendre l'analogique" lulz mais assimiler le séquençage et les techniques de compo en général, que la technologie soit numérique ou analogique cette première étape aurait été la même

d'ailleurs le volca sample est numérique comme tous les sampleurs (à part si tu prends un enregistreur cassette icon_volatilize.gif)

 

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+1!
Prend plus de pistes!
Pour le reste comme johnfaustus te le dit analo ou numerique meme combat, 'est apprendre à composer et à configurer ses becannes, à les "coupler" intelligemment car on a que deux mains lol


Pour les volcas c'est des chouettes jouets, la drumbrute est interessante et puissante SI tu lui colles pleins d'effets, sinon volca kick+beat seront directement operationnelles et fun.
Thom'
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Ok ok merci bien les gars :)

Je pense que je vais opter pour les set des 5 Volca et le EMP12, j'ai aussi regarder pour un casque studio ( oui car je suis en appart et mes voisin sont particulièrement chiant :D ) j'ai vue que le AKG K702 semblais être un bon rapport qualité/prix :)

J'ai entendu dire que pour les volca il faut un organisateur MIDI, pouvez-vous m’éclairer la dessus histoire que je retrouve pas comme un con en face de mes volca alors qu'il me manque quelque chose ^^
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L'akg est top mais ca va etre frustrant pour les graves, il est vraiment "clinique" dans les mediums aigus , tres neutre, c'est une super reference. je partirai plus sur un 880 pro chez bayerdynamics voire un 990 pro un peu moins precis mais plus agreable sur des longues sessions de plusieurs heures ca peut faire hurler les puristes mais subjectivement ce qu'il perd en detail (de maniere minime pour les oreilles) il le gagne en confort sans etre trop "flatteur" comme un beat (quitte a prendre un exemple extrement deconseillé).

Attention tout de meme les casques "ouverts" ou semi ouverts sont top pour bosser car ils enferment pas la "stereo" de maniere binaire gauche/droite mais si quelqu'un est dans la meme piece il aura du mal a dormir car il entendra lui aussi le son, a eviter en couple dans un studio de 12m2 mdr
Thom'

[ Dernière édition du message le 07/01/2017 à 16:35:38 ]

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Tkt, je ne vie pas en couple ( enfin pour le moment :p )
Le 880 est ajouté à ma Wantlist ;)

Et pour l'organisateur MIDI, je ne sais pas vraiment se que c'est. Si vous en savez + la-dessus je suis preneur ! :)
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Nan rien besoin pour les volca's , sauf pour le sample qui necessite un ipad pour rentrer les samples dedans (!)

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D'ailleurs je me demande si un sampleur (le volca sample est encore autre chose) ne serait Une bonne idée dans cesetup
Thom'

[ Dernière édition du message le 07/01/2017 à 16:58:26 ]

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Mais lis et relis le lien au debut du post que johnfaustus t'as filé (et auquel il a participé il me semble) c'est vraiment clair et detaillé .
Si tu pars sur les volca un compresseur ne sera pas de trop si tu veux un peu plus de patate
Thom'
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Et bien merci encore, je pense avoir eu toutes les info nécessaire dont j'avais besoin :)

Je vous donnerais des new's si vous voulez :D

Bonne journée/soirée et a bientôt :p
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Oui tiens nous au jus c'est interessant
Thom'