BEATGRID PARFAIT = IMPOSSIBLE ???!!! AU SECOURS !!!!

Osiris7

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/02/2010 à 02:05:40

Salut,

AU SECOURS !!!!

Est-il possible d'obtenir un "BEATGRID parfait" sur tout ses titres avec TRAKTOR SCRATCH PRO ???
Je m'explique...

_Certaines zic sont parfaite et il n'y a même pas besoin de régler de trop l'alignement des marqueurs et tout fonctionne au poil.

_D'autres partent bien au début et après en plein milieu ou vers la fin les marqueurs sont complètement décalés... (En gros c'est le BORDEL TOTAL

)

Un tutoriel de + sur le "Beatgrid"... je sais.. Mais aucun tutoriel sur le net ne m'a réellement éclairé au point de réussir mes beatgrid sur tout mes titres.

D'avance MERCI...

PEACE
OSIRIS7

mako b

337

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

2 Posté le 28/02/2010 à 19:17:47

Salut,

Je crois que ta le même problème que moi...
Mon Topic est juste en dessous du tiens.

Normalement sur chaque morceau il est préférable de les ajuster

Une vidéo sur les BEATGRID si ca peu t'aider.

https://www.youtube.com/watch?v=pAW8X9RSt7A

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Osiris7

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

3 Posté le 28/02/2010 à 20:14:32

Salut,

...ça me rassure de voir que je ne suis pas le seul.

Ouai je la connait cette vidéo, mais elle me parait incomplète.
J'ai essayer des centaines de fois sont explication, mais sans succès pour certains titres.

Quand on aligne le grid du début, puis on va vers la fin (ou le milieu) est qu'on déplace les lignes blanches (ceci afin d'avoir le beat aligné) l'alignement du début est faussé, donc pour moi ça reste impossible pour certaines zic.
Je crois qu'il y rien à faire... à part mettre 6 ou 7 marqueurs, mais là le son est pourrit quand il atteind le marqueur ya un gros BUG.

Merci quand même...

PEACE
OSIRIS7

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mako b

337

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

4 Posté le 28/02/2010 à 20:23:50

Une solution sinon reste à ne pas toucher la fonction "Sync" et caler à l'oreille

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spark972

2748

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 01/03/2010 à 12:02:38

Concrètement le beatgrid sers à quoi si tu pitch toi même ? les loops et les fx ?

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MyGram - MyCloud - MyTube

Osiris7

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

6 Posté le 01/03/2010 à 12:47:17

Le truc c'est que si je dois caler à l'oreille, ça ne me sert à rien d'utiliser le mode "4 decks + master tempo sync".
Autant utiliser les platines directement alors.

Avant j'utiliser 4 decks avec 2 vinyles codés + 2 cd codés.
Je n'avais même pas besoin de régler ce fameux BEATGRID.

Je n'ai jamais vu Richie Hawtin ou Chirs Liebing utilisant l'option "Pitch"...
Ils y arrivent eux, à moins qu'ils ont une version spéciale de TRAKTOR (ce qui m'étonnerait...).

Il doit y avoir un moyen quand même ?!
c'est pas possible...

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clyde74

714

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

7 Posté le 01/03/2010 à 13:42:56

il y a des morceaux que tu ne peux pas caler avec le beatgrid. la fonction ne marche qu'avec un BPM constant. c'est différent de la fonction WARP de live.

Que tu cale à l'oreille ou avec la fonction sync ça ne change rien. de toute façon le problème serait le même avec une autre système (vynil, CD ,ou autre logiciels).

Mais c'est un faux problème, la plupart du temps tu mixe sur deux partie du morceaux (le debut et la fin). c'est pour ça que tu doit caler les beatgrids sur les premier temps du morceaux. Ensuite tu va à la fin et tu place un beatgrid et ça doit pouvoir s'aligner.

Si tu veux vraiment pour caler le morceau sur toute la longueur, il faut utiliser live. le couplage Live +Serato est peu être intéressant de ce côtès là mais je ne suis pas sur que çe soit si immédiat que ça. et surtout plus cher!

pour spark2
oui le beatgrid est sert aussi au loops auto et fxs. Si il n'ya pas de beatgrid spécifié il y a un compteur BPM intégré.

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clyde74

714

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 01/03/2010 à 13:44:24

Citation de osiris7 :

Je n'ai jamais vu Richie Hawtin ou Chirs Liebing utilisant l'option "Pitch"...

oui mais ils travaillent beaucoup avec des boucles et surtout avec des morceaux au tempo "carré". il mixe pas trop de salsa....

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Osiris7

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

9 Posté le 01/03/2010 à 13:57:07

Donc si j'ai bien compris je dois plus que mixer des boucles et ne pourrais plus passé des titres complet ?!?

Qu'entend-tu par "...des morceaux au tempo carré..." ??

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Ho'Dog

25657

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 01/03/2010 à 14:07:48

Citation :

Qu'entend-tu par "...des morceaux au tempo carré..." ??

fait par des machines donc tempo constant par opposition a des morceau joué par des musiciens ou le tempo peut fluctuer un peu...

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

clyde74

714

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Membre depuis 18 ans

11 Posté le 01/03/2010 à 20:33:55

Merci DJ Ho'Dog j'allais répondre la même chose... je pensais aussi au morceaux techno de détroit qui même si ils sont faits avec des machines ont souvent des variations de tempo.

Ce qu'ils faudrait Osiris c'est que tu précise un peu ta demande:

il s'agit de combien de morceaux sur toute ta collection (environ)?
tu peux donner un nom de morceau que j'essaie?

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Osiris7

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

12 Posté le 02/03/2010 à 00:16:50

° Cela représente environ 1/4 voir 1/3 des titres vinyles enregister en 'wav', mais aussi certains 'beatport & Co'

° Bein des titres du style techno detroit justement...
Un Bon minimale :
_Robert HOOD - Minus (Original Mix) _ TRESOR 27 par exemple...
Mais aussi...
_Mr SLIFF - Rippin' And Dippin' (Monika Kruse @ Voodooamt Remix) _ SPIEL-ZEUG 17
_Pan-POT - Confronted _ MOBILEE 54
_Edit SELECT - Beneath (Mark Broom Remix) _ EDIT SELECT 07
Certains Jeff Mills ossi, des minimal-techno, mini-tek, deep-house... ça varie.

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clyde74

714

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

13 Posté le 02/03/2010 à 12:07:24

J'ai un certain nombre des morceaux cités je vais essayé. Pour la deep house je suis un peu plus septique. tu pourrais encore une fois cité des nom de morceau et m'envoyer la forme d'onde de traktor en MP?

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Osiris7

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

14 Posté le 02/03/2010 à 13:06:01

Ok je vais faire ça je t'envois ça ce soir !

Merci Merci

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Osiris7

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

15 Posté le 03/03/2010 à 14:12:40

Voila par exemple pour le titre suivant:
Edit-Select - Beneath (Mark Broom Remix) _ EDIT SELECT 07

1° Le titre (wav) est insérer dans la 'Deck A'

http://img251.imageshack.us/img251/248/beatgrid1.png

2° La je créer le beatgrid sur le premier temps

http://img443.imageshack.us/img443/4493/beatgrid2.png

3° Et la ça part en sucette bien avant la fin du premier Break...

(On voit bien que le marqueur est complètement décalé)

http://img716.imageshack.us/img716/1043/beatgrid3.png

Et même en y mettant un 1er BeatGrid au début, puis un second BeatGrid à la fin, il ne me synchronise rien correctement...

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-boblebricoleur-

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 03/03/2010 à 15:25:47

possible que le BPM du morceau change( différent a la fin par rapport au debut ), ou alors il a été mal encodé ...

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Osiris7

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

17 Posté le 03/03/2010 à 15:41:43

Mal encodé...??!! Possible ouai !
A l'origine c'est mon vinyle enregistrer en wav, puis encodé via 'audacity'.

Mais pourtant la plupart des autres enregistrement fonctionnent très bien comme ça... sauf certains c'est vrai.
Et sur ceux de Beatport & Co qui ne fonctionnent pas non plus, ils sont mal encodés aussi ?
Il y peut-être une manip sous Audacity...???
Ou via ABLETON LIVE, il y a peut-être moyen que je fasse quelque chose ?
Mais quoi ?! alors là je sais pas...

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elgcdju

21

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

18 Posté le 03/03/2010 à 15:50:50

Moi j'en ai supprimé plein des rips de vinyles mal faits, ce que j'ai le plus souvent constaté c'est qu'en milieu de morceau le temps "s'allonge" (la beatgrid ne colle plus et est trop en avance) tandis qu'en fin de morceau la beatgrid semble à nouveau coller à la piste. Je soupçonne que ces rips ont été faits avec des platines dont la vitesse de rotation varie légèrement en fonction de la position du bras. Avec mes platines perso le rip est toujours nickel et la beatgrid colle toujours au morceau.

Ce qu'il faudrait pour corriger le pb c'est effectivement une fonction warp (de Live) dans Traktor.

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--dju`

clyde74

714

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

19 Posté le 03/03/2010 à 19:04:18

J\'essaie de faire la manip ce soir avec le morceau que tu nous a montré. Mais il faudrait déjà partir d\'un morceau cd ou d\' un fichier numérique de beatport par exemple.

Le problème du changement de vitesse des vynils est bien connu. Il dépend de 2 choses:
le premier problème est dans la variation de la vitesse de rotation de la platine. Ça peut provenir de la qualité de la platine (platine a courroie boost) ou sur une technics du fait que le pitch est dans cette zone proche du zéro qui fait tout foirer(la fameuse bille).

Le deuxième problème auquel on ne peut rien faire est que entre l\'extremité extérieur du disque et le centre la vitesse lineique varie. On ne peut rien y faire a part avoir des morceaux courts(le comble pour un dj).

Il arrive parfois aussi que le tempo varie pendant le break pour ensuite repartir à bpm \"constant\". Dans ce cas tu peux replacer un tick de beatgrid pour disons recaler la référence.
Contrairement a ce qu\'on pense (et surtout ce qui se dit parfois)
le beatgrid traktor n\'est pas juste un détecteur de grosse caisse. Il permet de placer le premier temps de la mesure.
De toute façon je me suis toujours demandé comment des gars comme ritchie hawkin fesais avec leur vieux morceaux super rare en vynil. Il y plein de trucs que tu ne trouve pas sur les magasins en ligne.

Pour finir je te conseille de t\'inscrire sur le forum traktor de native. Et de reclamer la fonction warp de live dans tp. Depuis le temps qu\'on la réclame!

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clyde74

714

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

20 Posté le 03/03/2010 à 19:08:42

Pour information j\'ai regarder du côtés du système the bridge de serato+ableton live. Si tu veux un équivalent a traktor pro, la seul solution est la nouvelle rane 68 vendu pour la modique somme de 2900 € plus ableton live à 350 €.

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mako b

337

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

21 Posté le 03/03/2010 à 19:27:58

Bonjour,

J'ai exactement le même problème...
Le morceau de Dave Clarke - Tunder acheter sur I tunes y a rien qui se synchronise

Et bien d'autres...
En fait je pense que Traktor est plus sur la minimal ou morceau calme mais dès qu'il s'agit de Techno c'est pas la peine...
J'ai dû refaire un Midi mapping avec ma Xone 2d car avec la fonction "Sync" et les doubles macro Sync j'peux l'oublier.

A moins de caler à l'oreille ou si quelqu'un a une solution...

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mako b

337

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

22 Posté le 03/03/2010 à 19:33:27

Et je pense que enregistrer tes vinyles puis les mixer sur Traktor c'est peux être pas la bonne solution...

Y a toujours un risque de variation de vitesse, minime peu être même sur une Mk2 et ca peu tout décaler.

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Osiris7

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

23 Posté le 03/03/2010 à 20:42:49

Pour Clyde74:

° Pour ma MK2 SL 1200... Je crois bien que le problème vient de là, avec son fameux Pitch Ultra Précis (..ziccc!!) Pour la variation du tempo vers le break, c'est vrai aussi, on n'y prête pas assez attention

° Pour les titres Numérique de chez "Beatport & Co" je propose:
_A.PAUL - Amplitude _PLANET RHYTHM 71
ou un que beaucoups connaissent:
_UK GOLD - Agent Wood (Original Mix) _ PRIMEVIL 024

° Pour le cas de Ritchie et de sa collection de vieux disques, je suis du même avis. C'est juste incroyable !
Pour le Forum Traktor, je vais y allé... Par contre je pense qu'il seront obliger de penser à ce "Warp", dans leur soft, parce-que sinon d'autre risqueront de le faire avant eux (...enfin j'espère !).
(Je sais ABLETON le fait déjà, mais je trouve que TRAKTOR présente mieux que LIVE pour le SETMIX..)

° Pour le LIVE de ABLETON c'est déjà acquis... par contre la RANE 68 ça à l'air sympathique par contre c'est inaccessible à mon niveau.

Merci Pour ton aide

c'est Cool !

Pour philou68480:

Je ne pense pas que Traktor soit plus prévus pour la minimale...
Essaie un Beatgrid sur le Dominik EULBERG - Die Rotbauchunken Vom Tegernsee _ TRAUM 48, et regarde si Traktor est fait pour la minimale (Bon faut dire que le morceau n'est pas stable à donf niveau BPM du début à la fin)
Pour la variaton avec la MK2 je suis d'accord la-dessus.

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Ho'Dog

25657

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

24 Posté le 03/03/2010 à 20:59:30

quand la machine failli, il reste toujours l'homme...

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

deepalex

24

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Membre depuis 17 ans

25 Posté le 09/06/2010 à 15:00:25

Je voulais juste rajouter que en tant qu'ancien utilisateur de Virtual DJ (vous savez ce logiciel tant décrié), je suis assez effaré par la médiocrité du sync de traktor.
VDJ a TOUJOURS synchronisé à la perfection TOUS les morceaux avec une efficacité impressionnante !

Bon néanmoins j'aimerai passé définitivement sur traktor mais j'ai besoin de résoudre ce problème avant...

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