Bon compresseurs
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pstcho
1750

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/08/2007 à 19:09:51Bon compresseurs
Comparable a du urs? ou sonalksis?

crown_quarto
2781

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
2 Posté le 23/08/2007 à 01:56:26
Je ne connais pas les URS.
Mais pour avoir utilisé les Sonalksis, ma preference va vers les compresseurs de la Liquid Mix.
Je dois retoucher un concert en multipiste où les Sonalksis était utilisés. ça sonnait pas degueu, mais je vais me servir de la LM. Sur 20 pistes en même temps, la comparaison LM//Sonalksis sera plus facile a faire.
Stay tuned.
Mais pour avoir utilisé les Sonalksis, ma preference va vers les compresseurs de la Liquid Mix.
Je dois retoucher un concert en multipiste où les Sonalksis était utilisés. ça sonnait pas degueu, mais je vais me servir de la LM. Sur 20 pistes en même temps, la comparaison LM//Sonalksis sera plus facile a faire.
Stay tuned.
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pstcho
1750

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 23/08/2007 à 02:06:43
D'accord merci
est ce que le 1176 est aussi bon que le "vrai" en hardware?
et par rapport au c1 waves?
en fait ca serait surtout pour les comp que j'aimerai acheter le liquid mix mais cette histoire de devoir baisser au max la taille du buffer me fait peur car du coup je ne pourrais plus utiliser d'autres plugs un eu gourmands en ressources (reverb, sampleurs, ...)
est ce que le 1176 est aussi bon que le "vrai" en hardware?
et par rapport au c1 waves?
en fait ca serait surtout pour les comp que j'aimerai acheter le liquid mix mais cette histoire de devoir baisser au max la taille du buffer me fait peur car du coup je ne pourrais plus utiliser d'autres plugs un eu gourmands en ressources (reverb, sampleurs, ...)
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crown_quarto
2781

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
4 Posté le 23/08/2007 à 02:31:29
Ahhh....le 1176... vaste question...
Dans l'absolu, je serais tenté de dire que ce n'est pas equivalent à 100% (sinon, ça se saurait...et UA aurait des soucis à se faire).
Je ne jamais eu l'occasion de manipuler un 1176, donc impossible de comparer.
En tout cas, il y a de quoi faire avec la LM.
Pour cubase, je sais pas.
Je l'utilise avec DP sur un powerbook. Et il faurdrait que je puisse faire des essais plus poussé pour voir si le buffer peut etre baisser ou augmenter et juger du resultat.
Quand j'aurais les 20 pistes à mixer, on en reparle.
Dans l'absolu, je serais tenté de dire que ce n'est pas equivalent à 100% (sinon, ça se saurait...et UA aurait des soucis à se faire).
Je ne jamais eu l'occasion de manipuler un 1176, donc impossible de comparer.
En tout cas, il y a de quoi faire avec la LM.
Pour cubase, je sais pas.
Je l'utilise avec DP sur un powerbook. Et il faurdrait que je puisse faire des essais plus poussé pour voir si le buffer peut etre baisser ou augmenter et juger du resultat.
Quand j'aurais les 20 pistes à mixer, on en reparle.
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crown_quarto
2781

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 23/08/2007 à 23:13:46
Buffer de Digital Performer: 1024
Buffer de la Liquid Mix : 520
J'ai 21 pistes qui tournes avec 18 plugs in de la Liquid Mix.
Et 2 plugs d'analyse audio (spectre et phase)
le proco est à moins de 25%
Avec un son de ouf.
Buffer de la Liquid Mix : 520
J'ai 21 pistes qui tournes avec 18 plugs in de la Liquid Mix.
Et 2 plugs d'analyse audio (spectre et phase)
le proco est à moins de 25%

Avec un son de ouf.
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Anonyme
5492

6 Posté le 27/08/2007 à 19:38:43
Citation : Mais pour avoir utilisé les Sonalksis, ma preference va vers les compresseurs de la Liquid Mix.
Pfiou ça déboite vraiment cette bécane alors, j'aime bien les plugins Sonalksis.

Pour quelles raisons tu les préfères ?
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crown_quarto
2781

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 27/08/2007 à 20:17:56
Je suis en plein dans le mix en question.
J'ai mis mon projet sur le Disque Dur interne car en externe(USB2) ça merdait un peu.
20 instances de Liquid Mix.
2 plug d'analyse
Le proco oscille entre 25% et 50%.
C'est un PowerBook G4 1,5Ghz avec 1,5Go de Ram...
En revanche, il faudrait que je réécoute mon mix fait avec essentiellement les sonalksis. ça me paraissait plus..."clean".
Avec la Liquid mix, j'aime bien le gros son que ça peut donner, mais par moment ça rends un peu confus (attention hein...je suis en train de prémixer là...le boulot est pas fini non plus).
Et puis sur 21 pistes avec des intrus différents et variés, c'est pas evident de trouver le bon compresseur, la bonne EQ.
ça necessite un peu d'expérience et de temps.

J'ai mis mon projet sur le Disque Dur interne car en externe(USB2) ça merdait un peu.
20 instances de Liquid Mix.
2 plug d'analyse
Le proco oscille entre 25% et 50%.
C'est un PowerBook G4 1,5Ghz avec 1,5Go de Ram...
En revanche, il faudrait que je réécoute mon mix fait avec essentiellement les sonalksis. ça me paraissait plus..."clean".
Avec la Liquid mix, j'aime bien le gros son que ça peut donner, mais par moment ça rends un peu confus (attention hein...je suis en train de prémixer là...le boulot est pas fini non plus).
Et puis sur 21 pistes avec des intrus différents et variés, c'est pas evident de trouver le bon compresseur, la bonne EQ.
ça necessite un peu d'expérience et de temps.

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VisiR
256

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 31/08/2007 à 02:16:37
SAlut
Je n'ais pas assez travaillé sur le vrai 1176, mais ce que j'entend me le rappele en tout cas. Et c'est le cas pour plusieurs des machines emulées par la liquide mix. Je n'ais pas la prétention de dire que ca sonne exactement pareil, mais on retrouve sa couleur en tout cas ! Euh et pour le C1, ma préférence vas sans aucuns souci a la liquid Mix... ca sonne plus coloré. Ce n'est que mon avis !
Citation : est ce que le 1176 est aussi bon que le "vrai" en hardware?
et par rapport au c1 waves?
Je n'ais pas assez travaillé sur le vrai 1176, mais ce que j'entend me le rappele en tout cas. Et c'est le cas pour plusieurs des machines emulées par la liquide mix. Je n'ais pas la prétention de dire que ca sonne exactement pareil, mais on retrouve sa couleur en tout cas ! Euh et pour le C1, ma préférence vas sans aucuns souci a la liquid Mix... ca sonne plus coloré. Ce n'est que mon avis !
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°=VisiR=°

crown_quarto
2781

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
9 Posté le 31/08/2007 à 02:35:50
Après avoir rebossé le live (21 pistes), je suis finalement revenu à la version que j'avais fait avec les sonalksis. Et j'ai appliqué un compresseur de Liquid Mix sur le mix.
En fait j'avait fait un premier mix avec les sonalksis depuis un bon moment, je m'étais habitué au son... Et quand j'ai voulu mettre la LM à la place des sonalksis, le son sortait trop de ce que je connaissais déjà du mixage.
En fait j'avait fait un premier mix avec les sonalksis depuis un bon moment, je m'étais habitué au son... Et quand j'ai voulu mettre la LM à la place des sonalksis, le son sortait trop de ce que je connaissais déjà du mixage.
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pstcho
1750

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 23/10/2007 à 20:43:54
Dans le tas y'en a pas un qui ferait gate par hasard?
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crown_quarto
2781

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
11 Posté le 23/10/2007 à 21:48:00
Pas à ma connaissance...
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Rouxxx
4880

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
12 Posté le 26/03/2008 à 04:40:47

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Gil2
503

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 30/04/2009 à 11:46:37
Je suis intéressé de savoir si le liquid mix vous satisfait encore ????
Car j'hésite entre en UAD et liquid ...
Car j'hésite entre en UAD et liquid ...
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Ma devise ... TRANQUILLE !!!!!!

pstcho
1750

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 30/04/2009 à 11:48:35
Toujours très très satisfait
je me sers que des compresseurs!
je me sers que des compresseurs!
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Gil2
503

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 30/04/2009 à 12:05:51
As-tu déjà comparé avec les plug de l'UAD ????
Merci d'avence
Merci d'avence
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Ma devise ... TRANQUILLE !!!!!!

pstcho
1750

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
16 Posté le 30/04/2009 à 15:39:09
J'ai 2 uad-1, 1 ssl duende une power core compatc et une Liquid mix
pour les compresseur de percus j'utilise la liquid mix, pour les voix le duende pour les sousgroupe et master ceux de l'uad
en fait les 3 sont super complémentaire
apres la power core et la deuxieme uad je m'ensers pour les reverb et autres effetes
pour les compresseur de percus j'utilise la liquid mix, pour les voix le duende pour les sousgroupe et master ceux de l'uad
en fait les 3 sont super complémentaire
apres la power core et la deuxieme uad je m'ensers pour les reverb et autres effetes
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Machineareves
75

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 04/05/2009 à 10:24:36
Je suis, moi aussi, très satisfait de ma LM.
Les comparaisons que j'ai pu faire avec du hardware son assez bluffante même si je n'arrive pas à obtenir un résultat à 100% identique. Les 1176 sonne très bien, le lA2A aussi (mais je ne l'ai pas comparé ni à l'UAD ni au hardware). Je suis également fan des émulations du distressor.
Le buss comp SSL fait très bien son boulot (au moins aussi bien que le Waves)
Quant au EQs si il n'y avait pas quelques petits bugs (voir autre topic)je dirais que c'est ce qui se fait de mieux au niveau plug.
Je vous conseille vivement la lecture de ce topic sur gearslutz
https://www.gearslutz.com/board/so-much-gear-so-little-time/330874-digital-eq-fact-myth.html
Pour les moins anglophones, il y est clairement expliqué que TOUS les eqs numériques basés sur des algorithmes sonnent exactement pareils et que seul l'interface et la flexibilité changent. En résumé URS = sonalksis = Duende = Waves = l'eq de base de votre séquenceur...
Pour la liquid mix on passe dans un domaine différent qui est la convolution et en ce qui concerne les eqs je ne vois pas comment on pourrait faire plus proche du hardware.
Mais il subsiste quand même un problème :
Avec le processus de convolution on sample l'action de l'eq (ex : +3db à 500Hz) mais aussi la "couleur" de l'appareil (ex : -0.2db à 16kHz). Du coup quand on additionne 6 bandes on se retrouve avec -1.2db à 16kHz dans le cas de mon exemple et ça commence à vraiment s'entendre. Je ne vais pas m'étendre plus que ça car ce n'est pas le sujet, mais ça donne à réfléchir.
Pour finir :
Le gros avantage de la liquid mix par rapport à une UAD ou à d'autre plug (sonalksis ou URS) c'est le rapport qualité prix. Pour 350€ (en angleterre) on a 40 comps et 20 eqs. C'est le prix des 3 comps URS... sans dsp et sans controler.
Les comparaisons que j'ai pu faire avec du hardware son assez bluffante même si je n'arrive pas à obtenir un résultat à 100% identique. Les 1176 sonne très bien, le lA2A aussi (mais je ne l'ai pas comparé ni à l'UAD ni au hardware). Je suis également fan des émulations du distressor.
Le buss comp SSL fait très bien son boulot (au moins aussi bien que le Waves)
Quant au EQs si il n'y avait pas quelques petits bugs (voir autre topic)je dirais que c'est ce qui se fait de mieux au niveau plug.
Je vous conseille vivement la lecture de ce topic sur gearslutz
https://www.gearslutz.com/board/so-much-gear-so-little-time/330874-digital-eq-fact-myth.html
Pour les moins anglophones, il y est clairement expliqué que TOUS les eqs numériques basés sur des algorithmes sonnent exactement pareils et que seul l'interface et la flexibilité changent. En résumé URS = sonalksis = Duende = Waves = l'eq de base de votre séquenceur...
Pour la liquid mix on passe dans un domaine différent qui est la convolution et en ce qui concerne les eqs je ne vois pas comment on pourrait faire plus proche du hardware.
Mais il subsiste quand même un problème :
Avec le processus de convolution on sample l'action de l'eq (ex : +3db à 500Hz) mais aussi la "couleur" de l'appareil (ex : -0.2db à 16kHz). Du coup quand on additionne 6 bandes on se retrouve avec -1.2db à 16kHz dans le cas de mon exemple et ça commence à vraiment s'entendre. Je ne vais pas m'étendre plus que ça car ce n'est pas le sujet, mais ça donne à réfléchir.
Pour finir :
Le gros avantage de la liquid mix par rapport à une UAD ou à d'autre plug (sonalksis ou URS) c'est le rapport qualité prix. Pour 350€ (en angleterre) on a 40 comps et 20 eqs. C'est le prix des 3 comps URS... sans dsp et sans controler.
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Anonyme
5492

18 Posté le 04/05/2009 à 10:56:02
Citation : TOUS les eqs numériques basés sur des algorithmes sonnent exactement pareils et que seul l'interface et la flexibilité changent. En résumé URS = sonalksis = Duende = Waves = l'eq de base de votre séquenceur... .
Et ben! Ca fait un sacré paquet de sourds et de menteurs.

(Je parle bien de ceux qui entendent des différences)
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Machineareves
75

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 04/05/2009 à 12:19:18
Et moi aussi je me suis fait avoir.
J'étais persuadé que les eqs URS sonnaient mieux que ceux de cubase (belle interface analog-like). Après quelques tests on se rend bien compte qu'en reproduisant la même courbe on arrive exactement au même résultat.
D'ailleurs les différentes courbes de l'eq de cubase 4 correspondent chacune à une certaine marque (API, Neve, SSL) mais ils ont l'honnêteté de ne pas orienté leur communication sur l'émulation de hardware.
C'est hallucinant l'effet qu'ont nos yeux sur nos oreilles...
Pour revenir au sujet je dirais que c'est un des avantages de la liquid mix :
une seule interface pour plusieurs compresseurs et eqs
C'est l'oreille qui fait la différence.
Petite info en bonus : rdv sur le site des bêtas de focusrite pour télécharger de nouvelles émulations du API 2500, du Millenia et un nouvel eq Chandler
J'étais persuadé que les eqs URS sonnaient mieux que ceux de cubase (belle interface analog-like). Après quelques tests on se rend bien compte qu'en reproduisant la même courbe on arrive exactement au même résultat.
D'ailleurs les différentes courbes de l'eq de cubase 4 correspondent chacune à une certaine marque (API, Neve, SSL) mais ils ont l'honnêteté de ne pas orienté leur communication sur l'émulation de hardware.
C'est hallucinant l'effet qu'ont nos yeux sur nos oreilles...

Pour revenir au sujet je dirais que c'est un des avantages de la liquid mix :
une seule interface pour plusieurs compresseurs et eqs
C'est l'oreille qui fait la différence.
Petite info en bonus : rdv sur le site des bêtas de focusrite pour télécharger de nouvelles émulations du API 2500, du Millenia et un nouvel eq Chandler
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Gil2
503

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
20 Posté le 04/06/2009 à 09:04:29
Si vous entendez aucune différence pourquoi vous vous faites CH... avec tous ces plug ????


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Ma devise ... TRANQUILLE !!!!!!

Mesyc
553

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
21 Posté le 04/06/2009 à 09:33:38
Bon le coup des EQ c'est un peu plus compliqué que ca quand même/ Si tu as un eq ou tout est paramétrable; (genre Q varie en fonction des dB...) oui tu peux le reproduire mais tu risque d'y passer 3 heures. Et comme pour le Hardware, c'est aussi la "couleur" des plugs qui parfois est intéressante. Dans la théorie de tte façon puisque tout signal peut être transformer en numérique, on peut recréer ce signal en numérique !
Et franchement, je n'ai rien entendu qui sonnait moins que les basses des EQ du LM. Elle était tellement ridicule, que j'utilisai la fonction sidechain du compresseur (sans compressé, juste le "listen" de la fréquence qui va être utilisé pour le comp) pour réussir à avoir un peu de basse digne de ce nom...
Et franchement, je n'ai rien entendu qui sonnait moins que les basses des EQ du LM. Elle était tellement ridicule, que j'utilisai la fonction sidechain du compresseur (sans compressé, juste le "listen" de la fréquence qui va être utilisé pour le comp) pour réussir à avoir un peu de basse digne de ce nom...
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Machineareves
75

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 04/06/2009 à 09:37:05
Attention je n'ai pas dit que je n'entendais pas la différence mais qu'il n'y a PAS de différence entre, par exemple, l'eq de cubase et les eq URS.
Et cela ne concerne QUE les eqs.
Et cela ne concerne QUE les eqs.
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Machineareves
75

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
23 Posté le 04/06/2009 à 09:48:56
Mesyc n'aurais-tu pas testé une liquid mix avec le "bass bug". Je crois que c'était les premières moutures de la version 2.
Concernant la "couleur" des EQs numériques c'est pas si compliqué : ça n'existe pas... ou alors il y a un algorithme de saturation. Je ne parle pas de 3 heures de bidouille pour reproduire un eq avec un autre. Je dirais plutôt 30 secondes pour trouver le bon Q et la bonne pente pour les shelves.
Franchement il n'y a rien de magique dans un eq numérique
Concernant la "couleur" des EQs numériques c'est pas si compliqué : ça n'existe pas... ou alors il y a un algorithme de saturation. Je ne parle pas de 3 heures de bidouille pour reproduire un eq avec un autre. Je dirais plutôt 30 secondes pour trouver le bon Q et la bonne pente pour les shelves.
Franchement il n'y a rien de magique dans un eq numérique
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Mesyc
553

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
24 Posté le 04/06/2009 à 11:19:57
Ni sur un compresseur... Et bien sur qu'il y a une couleur, le marketing penche pour le terme musicalité... basiquement, c'est cette question de Q variable qui fait ce truc d'ailleurs (sans compter les eq a bande fixe parfois si judicieusement choisi)
Je sais pas si c'était une V2 mais c'est clair que ma machine était pourri ! Chaque eq ou compresseur sonnait pareil (pas dans le traitement, selon les différentes technologies). Si je fais "juste" passé le son dans un compresseur hardware, a priori, mon signal est déja un peu différent...
Sans compter qu'il manque 2 choses essentielles à cette machine :
Un bouton power (la guirlande me fatigue)
un systeme de remplacement. Si tu ouvres un projet (sur Live en tout cas) et que la LM est pas branché, tu peux même pas l'ouvrir !!!!
Et cerise sur la gateau, j'ai une suite de freeware qui marche aussi bien !
Je sais pas si c'était une V2 mais c'est clair que ma machine était pourri ! Chaque eq ou compresseur sonnait pareil (pas dans le traitement, selon les différentes technologies). Si je fais "juste" passé le son dans un compresseur hardware, a priori, mon signal est déja un peu différent...
Sans compter qu'il manque 2 choses essentielles à cette machine :
Un bouton power (la guirlande me fatigue)
un systeme de remplacement. Si tu ouvres un projet (sur Live en tout cas) et que la LM est pas branché, tu peux même pas l'ouvrir !!!!
Et cerise sur la gateau, j'ai une suite de freeware qui marche aussi bien !
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Rouxxx
4880

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
25 Posté le 04/06/2009 à 11:32:13
Salut.
je suis assez d'accord avec vous sur les EQ du type URS, qui coutent trop cher et n'apportent pas énormément de chose par rapport à d'autres EQ.
rien que les donationwares de DDMF (IIEQ pro et colourEQ) permettent de faire un aussi bon travail.
il peut tout de même avoir des différences à l'utilisation:
sur le IIEQ, on peut choisir un autre mode de filtrage ou les bandes interagissent entre elles, le feeling est différent pour rechercher un son.
il y a d'autres EQ dont les bandes interagissent entre elles (je pense par exemple à SSL ou à certains plugs UAD, comme le hélios ou le 1073).
le shelving disponible sur le cambridge de l'UAD n'est pas du tout le même que celui qu'on trouve dans des plugins voxengo, ou kjaerhus, ou sonalksis.
il y a aussi les EQ dynamiques (sonalksis DQ1 ou voxengo GlissEQ) qui ont des sonorités qui ne peuvent pas être reproduites avec une simple EQ.
dans les EQ à convolution, la liquid mix s'en sortairait apparemment très bien.
il y a nébula3 qui fait aussi de la convolution, et dont les filtres sont une belle réussite.
tu peux nous dire laquelle ?
je suis assez d'accord avec vous sur les EQ du type URS, qui coutent trop cher et n'apportent pas énormément de chose par rapport à d'autres EQ.
rien que les donationwares de DDMF (IIEQ pro et colourEQ) permettent de faire un aussi bon travail.
il peut tout de même avoir des différences à l'utilisation:
sur le IIEQ, on peut choisir un autre mode de filtrage ou les bandes interagissent entre elles, le feeling est différent pour rechercher un son.
il y a d'autres EQ dont les bandes interagissent entre elles (je pense par exemple à SSL ou à certains plugs UAD, comme le hélios ou le 1073).
le shelving disponible sur le cambridge de l'UAD n'est pas du tout le même que celui qu'on trouve dans des plugins voxengo, ou kjaerhus, ou sonalksis.
il y a aussi les EQ dynamiques (sonalksis DQ1 ou voxengo GlissEQ) qui ont des sonorités qui ne peuvent pas être reproduites avec une simple EQ.
dans les EQ à convolution, la liquid mix s'en sortairait apparemment très bien.
il y a nébula3 qui fait aussi de la convolution, et dont les filtres sont une belle réussite.
Citation : Et cerise sur la gateau, j'ai une suite de freeware qui marche aussi bien
tu peux nous dire laquelle ?
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