Precision limiter : kezako ?
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Anonyme
684
Sujet de la discussion Posté le 15/01/2009 à 16:32:57Precision limiter : kezako ?
Hello,
j'ai téléchargé la version démo du precision limiter : je n'y comprend rien
ça sert à quoi ? on s'en sert comment ?
j'ai téléchargé la version démo du precision limiter : je n'y comprend rien
ça sert à quoi ? on s'en sert comment ?
afone1977
3630
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
21 Posté le 16/01/2009 à 20:40:30
Citation : évidemment il y a aussi un peu un côté bouillie mais bon
partant de la ne cherche plus c'est que ca ne va pas, ton mix final n'as pas a subir cela,
on est ds une logique de pret a tout saccager pour juste avoir un effet annexe,
le calcul n'est pas bon, ton mix en patie plus qu'il n'en beneficie
d'autant plus que si toi tu t'en rend compte et que tu arrives a reconstruire le mix d'origine ds ta tete durant l'ecoute, dis toi que ce ne sera pas le cas de ton auditoire qui decouvrira le morceau avec des oreils neuves et n'aura le droit qu'a une version bouillasse de ton morceau (et autant te dire que le point sur lequel toi tu focalise car tu trouve ca plaisant, il y a de forte chance que ton auditoire passe totalement a coté).
on peut bien sur experimenter, detourner, maintenant je ne penses pas que le mastering soit une etape d'experimentation ds le sens ou le but est justement de conformer le morceau a un ensemble de normes
Anonyme
684
22 Posté le 17/01/2009 à 01:11:29
Peut-être... enfin de toute façon je ne ferai jamais de mastering parce que ça ne m'intéresse pas trop... et puis c'est un métier
après le mix, ça reste une affaire d'oreille avant tout - qu'importe le flacon
néanmoins ce que vous me dites me fait réfléchir...
l'effet dont je vous ai parlé m'intéresse et j'ai une question à ce sujet : c'est un peu (pardon je me répète) comme une onde de choc, similaire à ce qu'on avait sur les vieilles K7 : par exemple si il y a de la batterie avec du synthé, c'est équilibré, mais quand le synth s'arrête, la batterie devient progressivement (assez vite quand même) plus forte
et quand il y a plusieurs instruments, c'est celui qui est le plus fort qu'on entend, mais au détriment des autres (contrairement aux hauteurs de volume qui permettent d'entendre quand même tout le monde) - là, celui qui est le plus fort a tendance à éclipser les autres
ça fait un peu penser au sidechain, à la différence qu'avec le sidechain, ce sont seulement les autres instruments qui baissent lorsqu'ils reçoivent le signal, tandis que là, l'instrument prépondérant monte pendant que les autres baissent
je trouve ça génial
simplement c'est un peu dur à maîtriser, parce qu'il faut que tout le morceau soit à peu près pareil du début à la fin ; si il y a un passage plus calme, ça fait bizarre de voir monter au premier plan le petit truc qu'on entendait à peine derrière
donc ma question, c'est : est-ce que vous voyez de quoi je parle (mais je suppose que oui), et est-ce que c'est quelque chose que vous utilisez ? et de quelle manière, parce qu'effectivement le limiter c'est peut-être un peu trop
après le mix, ça reste une affaire d'oreille avant tout - qu'importe le flacon
néanmoins ce que vous me dites me fait réfléchir...
l'effet dont je vous ai parlé m'intéresse et j'ai une question à ce sujet : c'est un peu (pardon je me répète) comme une onde de choc, similaire à ce qu'on avait sur les vieilles K7 : par exemple si il y a de la batterie avec du synthé, c'est équilibré, mais quand le synth s'arrête, la batterie devient progressivement (assez vite quand même) plus forte
et quand il y a plusieurs instruments, c'est celui qui est le plus fort qu'on entend, mais au détriment des autres (contrairement aux hauteurs de volume qui permettent d'entendre quand même tout le monde) - là, celui qui est le plus fort a tendance à éclipser les autres
ça fait un peu penser au sidechain, à la différence qu'avec le sidechain, ce sont seulement les autres instruments qui baissent lorsqu'ils reçoivent le signal, tandis que là, l'instrument prépondérant monte pendant que les autres baissent
je trouve ça génial
simplement c'est un peu dur à maîtriser, parce qu'il faut que tout le morceau soit à peu près pareil du début à la fin ; si il y a un passage plus calme, ça fait bizarre de voir monter au premier plan le petit truc qu'on entendait à peine derrière
donc ma question, c'est : est-ce que vous voyez de quoi je parle (mais je suppose que oui), et est-ce que c'est quelque chose que vous utilisez ? et de quelle manière, parce qu'effectivement le limiter c'est peut-être un peu trop
Anonyme
10074
23 Posté le 17/01/2009 à 01:29:25
Ben si je comprend bien ce que tu décrits, ca s'appel le pompage, du à mon avis à une release trop longue et un taitement trop poussé.
Sur un mix complet lors du pré-mastering, c'est typiquement le genre d'effet indésirable qu'on va éviter.
Par contre c'est pas mal utilisé en electro, en hip hop ou d'autre, et surtout sur les drums, c'est également utilisé dans le cadre d'une compression parallèle, généralement appliquée aussi sur les drums, et quelques fois en pré-mastering.
Mais si tu ne comptes pas faire de pré-mastering, ca limite beaucoup l'intérêt pour toi de posséder ce plugin, parsque c'est quand même pour ca qu'il est prévu à la base.
Si tu veux du bon gros pompage sur un bus de drum par exemple, test avec le 1176, en mode all bouton (shift+ratio), en mettant un peu d'input pour avoir pas mal de réduction de gain, pour l'attaque et la release, à toi de voir ce qui rend le mieux par rapport à ce que tu souhaites.
Sur un mix complet lors du pré-mastering, c'est typiquement le genre d'effet indésirable qu'on va éviter.
Par contre c'est pas mal utilisé en electro, en hip hop ou d'autre, et surtout sur les drums, c'est également utilisé dans le cadre d'une compression parallèle, généralement appliquée aussi sur les drums, et quelques fois en pré-mastering.
Mais si tu ne comptes pas faire de pré-mastering, ca limite beaucoup l'intérêt pour toi de posséder ce plugin, parsque c'est quand même pour ca qu'il est prévu à la base.
Si tu veux du bon gros pompage sur un bus de drum par exemple, test avec le 1176, en mode all bouton (shift+ratio), en mettant un peu d'input pour avoir pas mal de réduction de gain, pour l'attaque et la release, à toi de voir ce qui rend le mieux par rapport à ce que tu souhaites.
Anonyme
684
24 Posté le 17/01/2009 à 02:28:30
Oui c'est ce que je voulais dire
merci pour le conseil
sinon la compression parallèle exactement c'est quoi ? c'est deux pistes identiques avec de la compression sur une seule ?
merci pour le conseil
sinon la compression parallèle exactement c'est quoi ? c'est deux pistes identiques avec de la compression sur une seule ?
Anonyme
10074
25 Posté le 17/01/2009 à 02:49:52
Oui dans le principe c'est ca:
tu crées une copie de ta piste ou de ton groupe (ou tu mets l'effet sur une piste auxilaire ou voix Fx ou tout autre nom que ca peu avir selon le soft)et dans un premier temps tu équalises en ne laissant que les extrêmes (basses et aigus) puis tu compresses comme un sauvage, et tu mixes cette piste traitée avec la piste "sèche", c'est la technique dite NY-style (NY pour New York), tu peux aussi ajouter un gate pour isoler vraiment l'attaque des sons, dans ce cas c'est la technique dite LA-style (LA pour Los-Angeles).
tu crées une copie de ta piste ou de ton groupe (ou tu mets l'effet sur une piste auxilaire ou voix Fx ou tout autre nom que ca peu avir selon le soft)et dans un premier temps tu équalises en ne laissant que les extrêmes (basses et aigus) puis tu compresses comme un sauvage, et tu mixes cette piste traitée avec la piste "sèche", c'est la technique dite NY-style (NY pour New York), tu peux aussi ajouter un gate pour isoler vraiment l'attaque des sons, dans ce cas c'est la technique dite LA-style (LA pour Los-Angeles).
Anonyme
684
27 Posté le 19/01/2009 à 00:05:50
J'ai testé la compression parallèle et c'est vrai que c'est très efficace pour les drums
j'ai essayé aussi sur du piano
j'ai une autre question : jusqu'alors j'ai mis un compresseur sur le master - ça crée beaucoup de pompe et je suis très content mais il y a un inconvénient : parfois ça enlève au kick sa profondeur, sa résonance, bref, son impact - il fait poc poc
est-ce qu'il y a une astuce qui permettrait de faire pomper l'ensemble sans altérer le kick ? (à part le sidechain)
j'ai essayé aussi sur du piano
j'ai une autre question : jusqu'alors j'ai mis un compresseur sur le master - ça crée beaucoup de pompe et je suis très content mais il y a un inconvénient : parfois ça enlève au kick sa profondeur, sa résonance, bref, son impact - il fait poc poc
est-ce qu'il y a une astuce qui permettrait de faire pomper l'ensemble sans altérer le kick ? (à part le sidechain)
Anonyme
10074
28 Posté le 19/01/2009 à 10:27:54
Tu peux passer par un bus intermédiaire, mais tu n'y inclus pas le kick ou les autres éléments qui pertubent l'effet que tu souhaites.
Rouxxx
4880
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
29 Posté le 19/01/2009 à 11:14:44
Tu peux aussi utiliser le sidechain pour rendre une compression plus naturelle ou adaptée a ton signal.
si tu ne connais pas le sidechain, c'est une option qui permet de déclancher le compresseur sur ton signal (A) a partir d'un autre signal (B, que tu n'entendras pas)
Donc en A , le signal qui va être traité, en B le signal qui va activer le compresseur.
Sur certains compresseurs (ce qui n'est pas le cas de ceux de l'UAD) , tu as une option sidechain un peu particulière.
La piste B qui active le compresseur est la même que la piste A, mais tu peux équaliser cette piste.
dans ce cas précis, j'en lève progressivement des basses sur la piste B, ce qui change le comportement du compresseur et donne un résultat plus naturel
si tu ne connais pas le sidechain, c'est une option qui permet de déclancher le compresseur sur ton signal (A) a partir d'un autre signal (B, que tu n'entendras pas)
Donc en A , le signal qui va être traité, en B le signal qui va activer le compresseur.
Sur certains compresseurs (ce qui n'est pas le cas de ceux de l'UAD) , tu as une option sidechain un peu particulière.
La piste B qui active le compresseur est la même que la piste A, mais tu peux équaliser cette piste.
dans ce cas précis, j'en lève progressivement des basses sur la piste B, ce qui change le comportement du compresseur et donne un résultat plus naturel
...
astrowizer
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
30 Posté le 09/02/2009 à 12:51:21
Bon, j ai un peu survole le sujet et je vais essayer d apporter qqes precisions.
deja, tu dis que tu mets la release a 400 ms, ce qui est beaucoup je trouve (apres, tout depend du style de musique que tu fais, mais la ca parait enorme) d ou l effet d "onde de choc" dont tu parles (qui s apparenterait a du sidechaining, vu qu a chaque fois qu un son fort va taper au dessus du treshold, le son va mettre 400ms avant de revenir a la normal, d ou l effet de pompage qui doit etre assez bizarre a l ecoute.). la dynamique de ta track doit s en trouver carement piratee!
comme dit plus haut, un limiteur a pour but principal de reniveler et calibrer la sortie audio de ta piste master.
si tu veux obtenir un effet de pompage, sers toi donc d un compresseur muni de la fonction "sidechain".
deja, tu dis que tu mets la release a 400 ms, ce qui est beaucoup je trouve (apres, tout depend du style de musique que tu fais, mais la ca parait enorme) d ou l effet d "onde de choc" dont tu parles (qui s apparenterait a du sidechaining, vu qu a chaque fois qu un son fort va taper au dessus du treshold, le son va mettre 400ms avant de revenir a la normal, d ou l effet de pompage qui doit etre assez bizarre a l ecoute.). la dynamique de ta track doit s en trouver carement piratee!
comme dit plus haut, un limiteur a pour but principal de reniveler et calibrer la sortie audio de ta piste master.
si tu veux obtenir un effet de pompage, sers toi donc d un compresseur muni de la fonction "sidechain".
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